En tout cas ce genre de chose risque vraiment de transformer des citoyens islamoneutres en vrais islamophophobes!!

il y a 6 minutes, Loufiat a dit :

En situation de capacité, n'êtes-vous pas obligé  de faire coïncider loi et Loi ?

POUR L'INSTANT, nous ne sommes obligé  de rien dans ce domaine....

Mais le grand Projet hégémonique islamiste consiste bien à imposer un lien indéfectible entre LOI et FOI et le package de soumissions qui va avec.

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

En tout cas ce genre de chose risque vraiment de transformer des citoyens islamoneutres en vrais islamophobes!!

             

Bien sûr, car c'est le principe naturel action/réaction....

La manif d'hier "contre l'islamophobie", et ses prèvisibles dérives entre victimisations et provocations (étoile jaune, "allah akbar") aura forcément des conséquences qui n'iront absolument pas dans le sens d'un esprit de cohésion et d'apaisement....

Mais "cohésion et apaisement" étaient ils les objectifs des organisateurs de cette manif ??

Perso, je ne le pense pas.

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

En tout cas ce genre de chose risque vraiment de transformer des citoyens islamoneutres en vrais islamophophobes!!

             

Bonjour, mon phopho

ce que je constate aussi, c'est qu'il ne passe pas une journée sans qu'on soit harcelé d'une façon ou d'une autre par une partie de ces gens-là. Les gens ne sont pas islamophobes, ils sont poussés à l'être de plus en plus par une minorité haineuse et triste.

il y a une heure, DKKRR a dit :

Je trouve que ce symbole de l'étoile jaune constitue une très bonne idée. Cela démontre la discrimination dont souffrent les Musulmans et vise à s'offusquer des débats incessants qui ont lieu à l'encontre des Musulmans qui sont désignés en tant que 5ème colonne, ennemis de l'intérieur, potentiels terroristes exactement comme le furent les Juifs dans l'europe des années 30 même si le traitement n'est pas le même. En tous cas, excellente idée.

Quelle indécence...

En France, ces dernières années ont démontré que du côté musulmans, c'est pas seulement un "potentiel". Les centaines de Français morts dans des attentats islamistes sont là pour l'illustrer. Là c'est une réalité.

Les musulmans devraient plutôt faire le ménage dans leurs rangs au lieu de se plaindre que leurs trop nombreuses brebis galeuses jettent le discrédit sur eux et finissent par engendrer de la défiance et de l'hostilité. Au lieu de se complaire dans une confortable position victimaire qui évite de se remettre en question.

Et j'ai envie de dire que le seul parallèle que l'on puisse faire entre les années 40, les juifs et les musulmans, c'est l'antisémitisme de ces derniers, le fait que de nombreux juifs soient obligés de quitter certains quartiers.

Il y a dix fois plus de musulmans que de juifs en France. Et pourtant, il y a 5 fois plus d'agressions, menaces, passages à l'acte contre ces derniers. (541 faits antisémites / 100 faits anti musulmans en 2018)

En France, rapporté aux populations respectives, un juif a donc 50 fois plus de chances de subir des agressions que ce soit physique ou verbales qu'un musulman.

Et pour enfoncer le clou.

«Les auteurs connus des actes visant la communauté juive n'appartiennent plus, dans leur très grande majorité, à des groupes influencés de façon notable par l'idéologie extrémiste de droite, mais aux milieux d'origine arabo-musulmane».

L'utilisation du symbole de l'étoile jaune est donc doublement indécente.

https://www.gouvernement.fr/bilan-2018-des-actes-racistes-antisemites-antimusulmans-et-antichretiens

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/02/12/01016-20190212ARTFIG00218-comment-sont-calcules-les-chiffres-de-l-antisemitisme.php

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

@tortue-de-plage me parlait de la Chine , c’est sur la liste ?

la chine est une théocratie ?

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Sauf que le juif de de France n'est pas "ami" de la France il est français de toute son âme,de tout son ètre et selon la parole rabinique qui dit : La loi du pays ( ou il vit!) est la loi.

oui bien sûr , mais il fallait un contre exemple ...

"Si stigmatisation il y a, c'est à l'encontre de la laïcité "

Hanane Pernel raconte comment l'école de la République l'a aidée à se "réaliser pleinement, en tant que femme". Et crie son attachement viscéral à la laïcité.

Cette auxiliaire de puériculture, qui a quitté son Maroc natal pour la France à l'âge de 13 ans, livre à L'Express son histoire. Même si elle a arrêté l'école à 16 ans, "rattrapée par l'obscurantisme familial", elle aura hérité de cette "petite graine" qui l'aidera à s'émanciper et à "se réaliser pleinement en tant que femme". Un droit précieux que cette mère de famille s'attache aujourd'hui à défendre. 

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/l-ecole-doit-representer-un-lieu-ou-la-religion-n-entre-pas_2106219.html

il y a 42 minutes, marine10 a dit :

Bonjour, mon phopho

ce que je constate aussi, c'est qu'il ne passe pas une journée sans qu'on soit harcelé d'une façon ou d'une autre par une partie de ces gens-là. Les gens ne sont pas islamophobes, ils sont poussés à l'être de plus en plus par une minorité haineuse et triste.

Ben, je serais plutôt tolérant, voire accueillant, mais quand je lis ça :

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

Donc ma préférence va nécessairement à mes lois religieuses bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois religieuses.

je dis : non . Pas besoin d'en faire des caisses, c'est tout simplement non . 

Maintenant,effectivement, il reste à vérifier la véritable intention de l'auteur qui peut prétendre être tout ce qu'il veut en étant tout autre chose, parce que là, c'est effectivement préjudiciable à l'image de l'islam  .

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

 Donc ma préférence va nécessairement à mes lois religieuses bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois religieuses.

C'est ce que disent aussi les petits maffieux qui vendent leur cochonnerie dans les cages d'escalier :

" Donc ma préférence va nécessairement à mes lois de délinquant bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois de délinquant."

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

Etymologiquement parlant cela n'a rien à voir avec le racisme. Le fait de se positionner contre l'action terroriste de soldats dans des terres étrangères n'a rien à voir avec de l'anti-patriotisme. Bien au contraire, comme je le disais à votre collègue précédemment, je pense que ma position traduit un amour plus important de la France que le vôtre étant donné que ce n'est pas lui rendre service que d'occulter sciemment les terribles actions qui sont commises en son nom. Cela salit sa réputation et souille son honneur.

Si, si, c'est du racisme, car les soldats n'ont jamais eu d'action terroriste.... C'est de la propagande anti-Français.... Alors tes leçons de morale sur le racisme, je m'en torche....

Si tu veux lutter contre le racisme, commence par une psychothérapie, car le plus raciste, ici, c'est toi et de loin.

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

Donc ma préférence va nécessairement à mes lois religieuses bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois religieuses.

il y a je ne sais combien de lois coraniques qui vont à l'encontre des lois Françaises ... voilà une citation qui souligne les différences entre charia et droit Français ... il n'y a pas beaucoup de convergences ... 

nos lois ne précisent pas la façon de prier ou de pisser ... elles ne précisent pas la façon d'être polygame , les droits des femmes etc..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charia

La charia vise à organiser et à structurer la société selon un projet global basé sur une philosophie du droit. Pour les problèmes de proximité, les jugements sont rendus par les cadis (qâdi). Ils ne sont toutefois pas source de droit : pas d’effet de jurisprudence.

La loi est structurée en deux parties :

• Al 'Ibadat qui concerne le culte (particulièrement les cinq piliers de l'islam) et contient les règles relatives à
  • l'attestation de l'unicité d'Allah (Dieu)
  • la prière (Salat)
  • l’aumône et la charité (zakat)
  • le jeûne (ṣawm et Ramadan)
  • le pèlerinage à la Mecque (hajj) si c'est possible.

• Al Mu'amalat qui concerne les interactions humaines. Cette partie contient les règles relatives
  • aux transactions financières
  • aux dotations
  • aux règles d’héritage
  • au mariage, au divorce et à la garde des enfants
  • à la nourriture et à la boisson (dont la chasse et les règles d’abattage rituel des animaux)
  • à la guerre et à la paix
  • aux infractions pénales
  • aux affaires judiciaires (dont les témoignages et les preuves).

La charia classe les actions humaines en cinq catégories²⁸. Ces catégories correspondent à cinq valeurs morales appelées al-akhām al-khamsa :

1. ce qui est prescrit, désigné sous le terme de fard (aussi dénommé obligatoire — wajib, muhattam— ou requis — lazim)
2. ce qui est recommandé, désigné sous le terme de mandub (aussi dénommé préférable — mustahabb — méritoire — fadila— ou désirable — marghub fih)
3. ce qui est indifférent (mubâh),
4. ce qui est blâmable désigné par le terme makrûh
5. ce qui est interdit désigné par le terme haram

Il y a 2 heures, versys a dit :

POUR L'INSTANT, nous ne sommes obligé  de rien dans ce domaine....

Mais le grand Projet hégémonique islamiste consiste bien à imposer un lien indéfectible entre LOI et FOI et le package de soumissions qui va avec.

Ce n'est pas Loi et Foi mais Gouvernance du Pays et Religion ... Cela existe effectivement dans beaucoup de pays de religion musulmane ...

En France nous sommes 67 Millions d'habitants et il y a :" En 2017, il estime que la communauté musulmane au sens large du terme compte environ 8,5 millions de personnes (dont 3,5 millions de pratiquants). En 2017, le Pew Research Center estime le nombre de musulmans en France en 2016 à 5,7 millions. " (Wiki)

Mettons en grossissant le trait qu'aujourd'hui il y en a 10 millions dont 5 pratiquants : pensez-vous vraiment que les 57 millions restants resteront les bras ballants lors des élections !

Perso ce qui me donne des sueurs froides c'est qu'à force de balancer par réseaux sociaux décomplexés et médias friands de brouiller les pistes et encourager les polémiques nous risquons d'avoir ce que redoute beaucoup de citoyens d'avoir au Pouvoir des élus qui ne feront pas de quartiers a la population musulmane et a leurs soutiens !

On voudrait déclencher une guerre religios /civile qu'on ne s'y prendrait pas autrement ! Que pensez-vous ferait "l'autre religion encore majoritaire culturellement a défaut de cultuellement" ainsi que la très montante "religion évangéliste" (qui ne fait pas de bruit mais compte ses ouailles) ! 

Pour ne pas être traité de xénophobes, racistes et anti-tout peut-être n'a-t-on rien vu ou voulu voir venir et pour faire bonne figure aux "différents" aller jusqu'à conspuer notre laïcité pourtant, bien qu'imparfaite, est avec intelligence pédagogique, la seule possibilité de sortie de cette ambiance délétère qui gangrène toute relation sociétale !

Que mon avis ... je ne suis pas angélique (bien des choses m'agace jusque familialement dans les nouvelles générations ... jusqu'à ma table Je fais avec ... mais ne cède en rien a mes convictions (laïques et neutre) ... jusqu'à la raclette où ... eh bien ça se limite a la patate et le fromage pour les ceusses qui font du nez sur ma super charcuterie !!! ni blagues connes ni grogneries pleins de sujets où l'on peut être en phase)

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

C'est exactement le contenu de mon message initial sur ce sujet puisque c'est exactement ce qu'il se passe avec les Juifs. Dès qu'un Juif est agressé c'est de l'antisémitisme (le cas Finkielkraut ou la personne âgée volée chez elle par-exemple) et la Licra, le Crif et les autorités politiques à leur ordre se mobilisent pour dénoncer l'acte (contrairement aux actes subis par les Musulmans).
Dommage que vous ne dénonciez pas cela également car votre critique se trouve de fait ruinée par sa partialité bien trop flagrante.

Il y a moins de 600000 juifs en France et ça diminue. Quelle est de fait la probabilité qu’un agressé soit juif ?

Cette probabilité est de base bien plus faible si nous sommes sur une loi uniforme n’est ce pas ?

Maintenant quelle est la probabilité que l’attaque d’une école juive, d’une synagogue ou d’une épicerie casher, ou d’un homme torturé  au cri de allah akbar , pour mes frères de Palestine etc ne soit pas un crime antijuif ?

Une fois retiré tous ces cas , quel est la probabilité que la victime d’une agression soit juive et que ce ne soit pas une agression anti juive ?

Ce simple calcul devrait te permettre de comprendre pourquoi ta jalousie victimaire du juif est idiote et te féliciter que les maghrébins ou d’origine ne soient pas soumis aux mêmes crimes . Car ce jour là il faudra effectivement s’inquiéter très sérieusement.

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

Quant aux accusations contre le CCIF, je trouve dommageable que tout le monde se contente de répéter, sans comprendre, ce que disent les médias à son encontre sans que eux-même ne savent ce qu'ils racontent au fond. Qui peut définir ce que sont les Frères Musulmans en France ? Qui sont-ils ? Quel est leur programme concrètement ?

 

C’est juste une trademark frère musulman pour faire référence par exemple aux FMs qui entendaient que Nasser favorisent le voile . Où ceux qui finissent au pouvoir dans les pays arabes et finissent toujours par tripoter les constitutions pour y écrire le primat de l’Islam . En gros ça donne ce qu’on y entend à 4 minutes sur cette vidéo , Marwan Muhamad dit il autre chose ? 
 

C’est évidemment tout à fait démocratique, mais ça nourrit évidemment dans l’imaginaire des non musulmans de ce pays des tensions assez compréhensibles car bien que très ouverts et très tolérants ils n’ont pas tous les codes culturels pour l’accepter . 

Il y a 2 heures, DKKRR a dit :

 

Tout le monde parle des Frères Musulmans mais personne ne sait ce que c'est.

Le grand père de Tariq Ramadan , en est pourtant le fondateur

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hassan_el-Banna

Mais comme je te l’ai déjà dit , c’est juste une trademark , pour les musulmans prêchant une prise de pouvoir par l’entrisme et les urnes on parlera de FM, pour les modèles armés et sauce forsane alliza on parlera de salafiste . Peu importe que les termes soient erronés, les français ne sont pas tous intéressés par les subtilités de l’islam et savent juste ce dont ils ne veulent pas et les ont donc regroupé sous deux catégorie ayant des modes opératoires différents 

Il y a 3 heures, DKKRR a dit :

Je trouve que ce symbole de l'étoile jaune constitue une très bonne idée. Cela démontre la discrimination dont souffrent les Musulmans et vise à s'offusquer des débats incessants qui ont lieu à l'encontre des Musulmans qui sont désignés en tant que 5ème colonne, ennemis de l'intérieur, potentiels terroristes exactement comme le furent les Juifs dans l'europe des années 30 même si le traitement n'est pas le même. En tous cas, excellente idée.

Le sens précis de cette étoile, qui n'a que cinq branches et non six comme l'étoile de David, n'est pas encore connu.

https://www.francetvinfo.fr/societe/islamophobie/marche-contre-l-islamophobie-une-etoile-jaune-sur-des-manifestants-provoque-l-indignation_3698075.html

Plusieurs significations sont attachées à ces deux symboles :

l'étoile à cinq branches peut représenter les cinq piliers de l'Islam.

le croissant peut symboliser le dernier croissant de Lune, qui marque la fin du mois de ramadan.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Étoile_et_croissant

Esther Benbassa : Je n'avais pas remarqué ces insignes: une étoile à 5 branches (celle portée par les Juifs en comptait 6), un croissant de lune évoquant la fin du Ramadan. Et me voici traitée d'antisémite et de négationniste. Moi, une juive, ayant consacré ma vie à écrire l'histoire des miens.

https://twitter.com/EstherBenbassa/status/1193610201703886848

L'étoile avec le croissant sur un groupe de  manifestants n'est aucunement comparable avec l'étoile juive d'où je ne comprends pas cette polémique et comme d'ailleurs il serait  déplacé de vouloir comparer le problème que vivent actuellement les musulmans avec ce qu'ont vécu les juifs. 

Il y a 1 heure, stvi a dit :

la chine est une théocratie ?

Non mais tortue me disait que c’était un pays cool pour les musulmans à contrario de la France qui était un pays d’arriérés. Ceci dit c’est une forme de théocratie gouverner en récitant le prophète sws ou Marx , ça dérive de la même façon de penser 

Il y a 1 heure, stvi a dit :

 

Il y a 9 heures, hybridex a dit :

Pour ce que j'en ai compris, le coran prône l'endurance, ce qui n'est pas du tout la même notion que le respect.

J'endure les lois contre lesquelles je suis impuissant confiant dans ALLAH le tout puissant et soumis à ses volontés car rien n'arrive qu'il n'ait décidé. Mais je garde ma foi et ma volonté de faire advenir la loi de Mahomet.

Ok, merci pour l'explication. 

Il y a 3 heures, DKKRR a dit :

Je trouve que ce symbole de l'étoile jaune constitue une très bonne idée. Cela démontre la discrimination dont souffrent les Musulmans et vise à s'offusquer des débats incessants qui ont lieu à l'encontre des Musulmans qui sont désignés en tant que 5ème colonne, ennemis de l'intérieur, potentiels terroristes exactement comme le furent les Juifs dans l'europe des années 30 même si le traitement n'est pas le même. En tous cas, excellente idée.

Non ceux qui sont désignés comme potentielle  5eme colonne ce sont les 17 000 musulmans radicalisés inscrits au FSPRT . À juste titre , certains sont allés combattre dans le camp faisant face à nos armées , certains se sont réjouis des attentats sur notre territoire, et il est du coup du devoir du gouvernement de les surveiller, les identifier pour éviter tout passage à l’acte . Les musulmans français devraient éviter de s’associer à cette 5eme colonne qui existe vraiment et plutôt que de se mettre une étoile s’en dissocier au Max en isolant au Max leur pensée de merde qui courent dans les mosquées . Des dizaines d’entre elles ont été fermées, il aurait été salvateur que ce fut fait avant grâce aux indications des fidèles . Une fois encore ce n’est qu’après qu’il y a eu réaction à la mosquée de Gonesse

https://www.lejdd.fr/Societe/info-jdd-a-gonesse-limam-fiche-s-ne-mettra-plus-les-pieds-a-la-mosquee-3924831.amp

Madjid Messaoudene condamne cette initiative

Conseiller municipal de Saint-Denis et organisateur de la manifestation, Madjid Messaoudene a réagi à la polémique au micro de France Bleu Paris. "Ces autocollants ont effectivement circulé mais ce n'est pas le fait des organisateurs, insiste-t-il. Ces personnes voulaient dire "maintenant vous pouvez nous reconnaître encore plus, venez nous chercher parce qu'apparemment, on vous dérange en temps que musulmans".

Je trouve que cette initiative est malheureuse, elle n'avait absolument rien à faire dans la manifestation. - Madjid Messaoudene

L'élu de Seine-Saint-Denis condamne cette initiative : "Faire de cette initiative quelque chose d'antisémite, ce n'est absolument pas notre but, on ne compare pas le sort des musulmans avec celui de Juifs d'hier". En revanche, selon lui, "il y a un climat islamophobe délétère, il y a des jeunes filles sur qui on crache, dont on arrache le voile".

https://www.francebleu.fr/infos/societe/manifestation-contre-l-islamophobie-une-etoile-jaune-qui-fait-polemique-1573459468

Il y a 12 heures, DKKRR a dit :

Et partant de cette logique, vous n'êtes pas légitime à faire la morale à qui que ce soit au regard des attentats terroristes perpétrés par des soldats Français dans d'autres pays ou par des papys devant des mosquées.

Ce qui parait logique pour un Croyant me semble t-il. Le contraire serait antinomique avec sa Croyance.

La République se fiche de la charia...elle n'aura pas cours en France...et comment pouvez vous dire que le français est responsables de votre non intégration si les vôtres estiment que la République n'a pas force de loi sur eux, que la religion de l'Islam EST la loi?

Vous êtes un jeanfoutre, vous le savez?

Il y a 11 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Désormais si un maghrébin se fait agresser, c'est islamophobe. Je ne suis pas d'accord, car si le maghrébin en question n'est pas pratiquant, on lui inflige une double peine. On en revient à ce que j'ai dis récemment et que j'ai décrié voilà des années, on me prend pour un musulman alors que je suis d'origine maghrébine, et par conséquence je ne suis la encore pas d'accord avec vous, car si demain je devais subir une agression, je peux vous assurer que ses association contre l' islamophobe qui voudrait prendre ma défense, et cette république qui estime qu'agresser un maghrébin est un acte islamophobe, bin avec moi, il ne sont pas sortie de l'auberge, certes. Mais putain c'est quoi cette histoire de mettre des étiquettes sur le dos des citoyens, et demain c'est quoi ?, on me donne un statut ?. Cette histoire a des relents de pourriture. 

 

a+

C'est hélas le résultat des histoires de voiles de 89! une poussée de l'identité visible et voulant être reconnue comme telle, avant d'être français, d'une partie des musulmans!

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les islamophobes 

L’ISLAMOPHOBIE N’EST PAS UNE OPINION, C’EST UN DÉLIT!

https://www.delitdimages.org/lislamophobe-nest-opinion-cest-delit/

Par le biais d'être arabes ou maghrébins...c'est touche pas à ma religion, c'est elle qui me représente...