Tous ceux qui parlent ont du courage : Brigitte Macron apporte son soutien à Adèle Haenel

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Je vais encore me faire des amis je crois!!

En revanche ils peuvent lui reprocher la forme de sa prise de parole. Elle a expliqué très clairement pour quelle raison elle n'avait pas porté plainte, mais c'est peut être contestable. En ce qui me concerne je ne critiquerai pas sa façon de faire, connaissant bien la violence de ce qu'implique une action en justice, oui, beaucoup laissent tomber, et ce n'est pas parce-qu'elles mentent.

Ok la justice ne fonctionne pas bien, plus de 70 % des plaintes pour violences sexuelles sont classées sans suite, pourtant avec un agresseur identifié. Seulement voilà, lorsqu'on va en justice eh bien on doit prouver ses déclarations, et dans les cas d'agression sexuelle, c'est compliqué, c'est toujours ou presque parole contre parole. La justice disant que "dans le doute on s'abstient", les magistrats s'abstiennent. Mais ATTENTION ! Ce que ne comprennent pas certain.es, c'est que ce n'est pas parce-que c'est classé sans suite que ça n'a pas eu lieu !

C'est pourquoi aujourd'hui plus que de la Justice, il faut un vrai débat de société, le forcing fait par Adèle Haenel qui passe par les médias ? Je soutiens à 100%. Mais je peux comprendre pourquoi la méthode a ses détracteurs.

Ca n'a pas fini de g!.. nouvelle affaire Polanski

Il y a 14 heures, Fuck Them All a dit :

 

Après comme Maurice, je suis toujours dubitatif de tout ceci, comme par hasard ce sont toujours des hommes très riches qui sont des violeurs ou harceleurs, je n'ai encore jamais vu de pauvres SDF dans le viseur, tout ceci semble être des affaires de gros sous et c'est ceci qui est triste, il y a toujours un doute de comédie dans le but de toucher quelques millions que ce soit de la part de l'intéressé ou par un buzz qui peut relancer une carrière à bout de souffle !

 

 

Il ne te vient pas à l'idée que ce soit parce que ces personnes ont du pouvoir qu'elles arrivent à faire pression sur ces jeunes femmes pour qu'elles se taisent ? 

Ce qui me sidère avec des réactions comme la tienne, c'est que finalement, le doute c'est à l'homme que tu l'adresses, comme de nombreux hommes d'ailleurs, comme si tu craignais que ces faits entachent la réputation des hommes. Et en plus, dans la foulée, autant faire passer les femmes pour des vénales qui veulent relancer leur carrière. 

Et après, certains vont écrire qu'il est surprenant qu'elles ne portent pas plainte tout de suite, oubliant la pression qu'ont ces femmes, qui seront d'office accusées de menteuses et vénales, par des meutes de personnes comme toi.

Il faut du courage pour attaquer ces puissants pour qui le droit de cuissage est un mode de vie, car en accusant, ces femmes seront victimes une seconde fois, de la vindicte masculine ! 

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Il ne te vient pas à l'idée que ce soit parce que ces personnes ont du pouvoir qu'elles arrivent à faire pression sur ces jeunes femmes pour qu'elles se taisent ? 

Ce qui me sidère avec des réactions comme la tienne, c'est que finalement, le doute c'est à l'homme que tu l'adresses, comme de nombreux hommes d'ailleurs, comme si tu craignais que ces faits entachent la réputation des hommes. Et en plus, dans la foulée, autant faire passer les femmes pour des vénales qui veulent relancer leur carrière. 

Et après, certains vont écrire qu'il est surprenant qu'elles ne portent pas plainte tout de suite, oubliant la pression qu'ont ces femmes, qui seront d'office accusées de menteuses et vénales, par des meutes de personnes comme toi.

Il faut du courage pour attaquer ces puissants pour qui le droit de cuissage est un mode de vie, car en accusant, ces femmes seront victimes une seconde fois, de la vindicte masculine ! 

 

Si à chaque fois que l'on condamnait les hommes car une plainte de viol ou agression à été déposée, il y aurait beaucoup d'hommes en prison. Et pourquoi ce n'est pas le cas ? Car il n'y a pas assez de preuves, pas assez de vrais témoignages (même si il peut y en avoir 30, c'est pas la quantité qui compte, c'est la sincérité et vérité des témoignages). La justice enquête et dans les 3/4 des cas, ceci fini en non lieu... Alors est-ce que la justice fait mal son boulot ? Est-ce que la justice est complice ?  Non pas que je dis que le viol des femmes n'existe pas, mais que pour prouver ces témoignages, c'est une autre histoire... Donc avant d'accuser un homme qui risque de prendre 20 ans pour des faits dont on ne sait absolument pas si il les a commis, surtout nous derrière notre écran qui ne connaissons ni la victime ni l'accusé, je préfère mettre la parole de la victime en doute, et d'ailleurs c'est ce que fait tout bon avocat, tout bon juge, avant d'être accusé, il y a d'abord présomption d'innocence, et ce n'est pas parce que l'on est sur internet que l'on peut prendre le droit de salir sans preuve. Et quelque soit votre histoire, votre vécu, tous les hommes et toutes les femmes ne sont pas à mettre dans le même panier. 

Il y a 21 heures, HDXcr4k a dit :

y'a du sperm sur ca chatte pour prouver quelque chose . c facile de détruire la carierre de quelqu’un sur des on dit

 cela en devient trop facile même

et combien de femme sont des allumeuse pour avoir le poste prête a écarter les cuisses  pour une promo

c'est quoi une allumeuse ? celle qui ne s'habille pas avec une djellaba ? ... il va falloir que tu  prennes du bromure si tu ne peux pas réfréner tes envies dès qu'une fille est en short ...

Il y a 22 heures, Dzag a dit :

Les femmes, totalement anonymes, battues qui mettent des mois et des années en parler, les mômes, totalement anonymes, maltraités qui mettent des dizaines d'années avant d'évoquer les maltraitance subies, les victimes totalement anonymes d'incestes qui attendent parfois un âge très avancé avant de parler, les victimes de viols anonymes qui se taisent, ne portent pas plainte et ne révèlent parfois jamais les faits subis....

Faut croire que les gens "connus" fonctionnent exactement comme tous ces anonymes qui n'osent pas parler, ont honte de parler.

C'est très souvent la honte qui fait qu'on se tait. 15 ans..... pas facile d'avoir autant de courage qu'un vieux bonhomme qui ose se mettre à une place qu'il n'a sans doute jamais connue.

Pourquoi reprocher à une actrice de faire ce que beaucoup d'autres victimes anonymes font ?

Moi ce qui me laisse dubitatif c'est la manière qu'ont certains hommes (et quelques rares femmes) de toujours estimer qu'une victime ne l'est pas complètement.

Un rappel des réalités clair et qui prend toutes les victimes en compte.

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Si à chaque fois que l'on condamnait les hommes car une plainte de viol ou agression à été déposée, il y aurait beaucoup d'hommes en prison. 

C'est faux, la majorité des plaintes n'aboutissent pas sur une condamnation, d'où souvent, le fait que les femmes préfèrent se taire. Une procédure pour viol dure des mois, voire des années. C'est une démarche lourde et difficile à vivre... et qui aboutit, dans la plupart des cas, par un non lieu ! 

76% des enquêtes pour viol n’ont pas abouti en 2017. Magistrats, policiers et avocats témoignent de la difficulté des investigations dans ces dossiers où la preuve manque souvent.

source

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

En effet il y a eu un autre topic sur le harcellement sexuel et les féminicides et très peu de mecs se sont mis du côté des femmes victimes de connards (mot faible en fait) la solidarité masculine ne devrait pas exister à ce niveau là car la complaisance d'un homme envers un porc frôle la complicité passive ..

             Un vrai homme ça maitrise ses pulsions et ça n'excuse pas les salopards !!

Merci pour toutes les victimes.

Mais ça "ne frôle pas" la complicité. C'est de la complicité. Assaisonnée de lâcheté.

il y a 23 minutes, soisig a dit :

76% des enquêtes pour viol n’ont pas abouti en 2017. Magistrats, policiers et avocats témoignent de la difficulté des investigations dans ces dossiers où la preuve manque souvent.

source

Ben c'est ce que j'ai dit non ?  76% des enquêtes pour viol n'ont pas abouti car la preuve manque souvent. J'ai dis les 3/4 c'est la même chose. 

76% des enquêtes pour viol n’ont pas abouti en 2017. Magistrats, policiers et avocats témoignent de la difficulté des investigations dans ces dossiers où la preuve manque souvent. 

a relevé et cité très justement @Soizig

En ajoutant qu'il est estimé qu'en matière de viol ou de violences, seule 1 plainte sur 10 faits est déposée.

Il y a 21 heures, kinobunika joy a dit :

Si vous le dites, c'est donc que je n'ai pas tout compris.......

Bon week end à vous également.

 

Bonjour,

Léna-Potroff m'ayant fait remarquer que cette affaire n'avait rien à voir avec l'affaire Brion, j'ai tenté une nouvelle fois de regarder la vidéo, mais en voyant l'air  "concupiscent" et malsain d'E.P. grand ami devant l'Eternel de Tarik Ramadan lui même grand défenseur des Femmes, je n'ai pas continué, par contre je viens de lire un article du Figaro donnant la parole à l'accusé (voilà pourquoi je parle de l'affaire Brion) et je me pose juste 3 questions:

pourquoi cette jeune fille retournait systématiquement tous les samedis chez son "abuseur"

 qui sont les Parents, et ou étaient ils ?

Qu'E.Plenel qui après avoir "tué" Dominique Baudis, après s'être ramassé avec l'affaire Sarkozy-Kadhafi, se lance dans les histoires de "dessous chics" me laisse dubitatif(ve).

Quoiqu'il en soit je suis vraiment favorable au fait que la justice prenne la suite dans cette affaire car le tribunal Médiapart  a quelque chose du "lynchons d'abord, car ce qui est pris n'est plus à prendre" ........

P.S. l'article en question:

https://www.lefigaro.fr/cinema/mon-exclusion-sociale-est-en-cours-christophe-ruggia-repond-a-adele-haenel-20191106

Belle après midi à tous.

il y a 17 minutes, Fuck Them All a dit :

Ben c'est ce que j'ai dit non ?  76% des enquêtes pour viol n'ont pas abouti car la preuve manque souvent. J'ai dis les 3/4 c'est la même chose. 

Non, ce n'est pas le passage que j'ai relevé : "Si à chaque fois que l'on condamnait les hommes car une plainte de viol ou agression à été déposée, il y aurait beaucoup d'hommes en prison. "

Et d'ailleurs je me permets d'ajouter qu'il y a déjà beaucoup d'hommes en prison 

il y a 15 minutes, kinobunika joy a dit :

pourquoi cette jeune fille retournait systématiquement tous les samedis chez son "abuseur"

 qui sont les Parents, et ou étaient ils ?

Rapport d'emprise et de honte.

Tous les gamins abusés par des prêtres ont-ils pu se sortir du piège et de la messe systématique du Dimanche.

???

Le titre parle de Brigitte Macron et il est en effet bien curieux qu'une première dame prenne position dans une affaire qui visiblement va passer par les tribunaux...indépendance de la justice ?

Bien évidemment nous sommes dans une affaire qui parait particulièrement sordide, avec une emprise d'un adulte sur une fillette, et il est certain que les dégâts psychologiques sont probablement immenses , au point que l'aspect purement physique n'est même plus le plus dramatique....

Comme à chaque fois dans ces cas, je ne partage pas la méthode qui consiste à dénoncer sans aller en justice, d'autant que sauf erreur, il n'y a pas prescription depuis la nouvelle loi qui a allongé le délai de dépôt de plainte...

..les tribunaux médiatiques, et sur réseaux sociaux, n'étant probablement pas une façon de faire évoluer les choses..

Il faut espérer que le jugement, si jugement il y aura, sera adapté à la gravité des faits et que ce type sera lourdement sanctionné vu les faits exposés...

Ensuite faudra se poser les bonnes questions sur le fait que de tels actes soient si souvent possible.

il y a une heure, soisig a dit :

C'est faux, la majorité des plaintes n'aboutissent pas sur une condamnation, d'où souvent, le fait que les femmes préfèrent se taire.

il y a 35 minutes, soisig a dit :

Non, ce n'est pas le passage que j'ai relevé : "Si à chaque fois que l'on condamnait les hommes car une plainte de viol ou agression à été déposée, il y aurait beaucoup d'hommes en prison. "

Et d'ailleurs je me permets d'ajouter qu'il y a déjà beaucoup d'hommes en prison 

Je crois que l'on parle de deux choses différentes, je crois que tu n'as pas compris ce que je disais. 

Je parle de femmes qui ont déposé plainte et toi tu me reprends en disant c'est faux : Les femmes préfèrent se taire. Si elles ont déposé une plainte, ça veut dire qu'elles ne se taisent pas... 

Et d'ailleurs je ne pense pas que les femmes préfèrent se taire à cause que ça n'aboutit pas à une condamnation, mais à mon avis elles se taisent car elles ont soit peur peur soit un sentiment de honte. 

https://www.elle.fr/Societe/News/Viol-la-honte-doit-changer-de-camp-!-1427852

Les hommes sont des primaires rien de nouveau.

il y a une heure, 120lola120 a dit :

Rapport d'emprise et de honte.

Tous les gamins abusés par des prêtres ont-ils pu se sortir du piège et de la messe systématique du Dimanche.

 

???

Pardon d'insister...et les Parents....de plus il me semble que dans le milieu show beaz, les petites filles sont certainement très averties des dangers du gros libidineux  qui va leur tourner autour, alors que les petits garçons qui vont à la messe ne sont pas (en principe) sensés se méfier des curés, quoique.......

Mais en fait, ce qui est pour l'instant inquiétant, ce sont ces tribunaux médiatiques qui peuvent tuer socialement une personne sans même lui laisser la parole.

Belle après midi à vous.

il y a 55 minutes, Fuck Them All a dit :

Et d'ailleurs je ne pense pas que les femmes préfèrent se taire à cause que ça n'aboutit pas à une condamnation, mais à mon avis elles se taisent car elles ont soit peur peur soit un sentiment de honte. 

 

les trois raisons sont effectivement légitimes, et tu peux ajouter les critiques ... il suffit de lire ce topic, pour constater combien de personnes émettent d'office des doutes sur une plainte, alors que la logique devrait être d'avoir des doutes sur la non culpabilité de l'accusé.  

il y a 6 minutes, kinobunika joy a dit :

Mais en fait, ce qui est pour l'instant inquiétant, ce sont ces tribunaux médiatiques qui peuvent tuer socialement une personne sans même lui laisser la parole. 

La méthode peut être contestée oui.

Il n'a pas voulu prendre la parole.

il y a 14 minutes, kinobunika joy a dit :

 

Mais en fait, ce qui est pour l'instant inquiétant, ce sont ces tribunaux médiatiques qui peuvent tuer socialement une personne sans même lui laisser la parole.

 

C'est surtout que ça ne devrait en aucun cas être médiatisé, tant que la condamnation n'est pas officielle, dans l'intérêt des deux parties. 

Il y a 1 heure, kinobunika joy a dit :

 qui sont les Parents, et ou étaient ils ?

 

Tu es resté près de tes enfants, 24/24 toute leur enfance ?