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Macron joue avec le feu

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

il est le plus grand mouvement social depuis 50 ans. Il s’est développé sans être encadré, ni par des partis,

même quand sur le rond-point les GJ ont planté l'Union Jack pour bien montrer leur sentiments pro-Brexit ?

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Il a envoyé des centaines de milliers de personnes dans la rue

Combien en reste-t-il ?

 

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

mondialistes contre nationaux

Vrais souverainistes, pro-européens contre ceux qui vendent nos pays à la Fédérations de Russie de Poutine et à celle des États-Unis d'Amérique de Trump, via Bannon : Stache, Salvini, Le Pen, ... au premier, les dirigeants polonais, hongrois ... au second.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Il y a 16 heures, stvi a dit :

grande Bretagne  , Irlande ,Luxembourg, Belgique ,Suisse , Jersey et Guernesey, Liechtenstein , oui pourquoi pas mais ce sont ceux qui sont au bord d l'Europe, même la Russie devrait avoir deux ou trois iles transformées en paradis fiscaux ..tout fout le camp ...

tu parles chômage comme quoi nous serions mal placés , tu voudrais sans doute comme dans la plupart des pays  Européens qu'on diminue la durée d'indemnisation  du chômage qui en France est de 24 à 36 mois pendant lesquels les chômeurs entrent dans les statistiques du chômage alors que par exemple au Royaume uni c'est six mois il me semble ... donc au moins 18 mois pendant lesquels ils n'entrent plus dans la catégorie " chômeurs" ...

en prenant des risques on risque de gagner ou de perdre , mais si on ne fait rien on perd à tous les coups ... On avait une bonne fiscalité sur les transmissions de patrimoine mais on se fait doubler à chaque fois par des personnes qui ont des avocats fiscalistes ... il faudrait en pendre un ou deux pour l'exemple ...

il faut juste orienter la cupidité de ces classes hyper favorisées de façon à limiter les dégâts à défaut de pouvoir les endiguer

Les impôts sur le revenu en Grande Bretagne sont plus importants que chez nous. Pour les autres pays que vous citez, je ne vois pas qui serait le plus perdant si on durcissait nos relations avec eux. Enfin, la Russie est le pays qui a le plus d'évasion des capitaux malgré une fiscalité extrêmement avantageuse, à cause du déficit de confiance en l'avenir du pays.

Pour le chômage, je souhaiterais simplement une plus forte création d'emplois et moins de délocalisation. Mon remède serait l'établissement d'une cogestion des entreprises avec des représentants des salariés comme en Allemagne.

Réorienter la cupidité des gens sans mesure de coercitions, je n'y crois pas une seconde.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

même quand sur le rond-point les GJ ont planté l'Union Jack pour bien montrer leur sentiments pro-Brexit ?

Combien en reste-t-il ?

 

Vrais souverainistes, pro-européens contre ceux qui vendent nos pays à la Fédérations de Russie de Poutine et à celle des États-Unis d'Amérique de Trump, via Bannon : Stache, Salvini, Le Pen, ... au premier, les dirigeants polonais, hongrois ... au second.

ça ne vaut même pas une réponse tellement c'est dans le fantasme. :smile2:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

ça ne vaut même pas une réponse tellement c'est dans le fantasme.

Le drapeau du RU sur le rond-point à 4 bornes de chez moi c'est du fantasme ?

Et l'Ibizagate, avec Stache, alors dirigeant du FTÖ et grand ami de Le Pen, c'est du fantasme ?

Et ça c'est du fantasme :

Italie : la Ligue de Matteo Salvini visée par des soupçons de financement russe après une mystérieuse rencontre à Moscou

En octobre 2018, un proche du dirigeant italien a rencontré des représentants russes à l'hôtel Metropol de Moscou pour évoquer un possible coup de pouce financier avant les élections européennes de mai.

https://www.francetvinfo.fr/monde/italie/italie-la-ligue-de-matteo-salvini-visee-par-des-soupcons-de-financement-russe-apres-une-mysterieuse-rencontre-a-moscou_3557525.html

Extrait : "L'enregistrement laisse peu de doutes quant à l'objectif d'une telle opération. "Nous comptons sur un soutien de la campagne politique qui représente un intérêt, je dirais même un bénéfice mutuel, pour les deux pays", poursuit le même interlocuteur. Et tant pis si la loi italienne interdit les financements de donateurs étrangers supérieurs à 100 000 euros et les dons d'entités ou de gouvernements étrangers.

A l'époque de la réunion, la Ligue n'est pas en bonne santé financière. Un mois plus tôt, la justice italienne lui a donné soixante-quinze ans pour rembourser quelque 49 millions d'euros dus à l'Etat à la suite d'une fraude impliquant l'ancien patron de la formation d'extrême droite, Umberto Bossi. Pour obtenir l'échelonnement de la dette, Matteo Salvini avait dû expliquer que son parti était proche de la banqueroute. La manœuvre russe aurait permis à la Ligue d'obtenir 65 millions d'euros, a calculé Buzzfeed en se basant sur les cours du pétrole du mois d'octobre. Un ballon d'air frais bienvenu à l'approche d'une importante échéance politique."

(Sources : France Info TV, le JDD, l'Opinion, Libération, le point, Courrier Internationale, La Croix, ... )

 

ET DANS SPUNIK J'AI TROUVE :"

La droite européenne place ses espoirs dans la Russie (journal)

 
C'est aussi un fantasme ?

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, bibifricotin a dit :

Mon remède serait l'établissement d'une cogestion des entreprises avec des représentants des salariés comme en Allemagne.

ça a le mérite d'exister , mais la portée est limitée face aux actionnaires , en revanche ils ont droit de vie ou de mort sur la gestion de l'entreprise  en cogestion avec l'assemblée des actionnaires ...mais pas touche au fric ....

et puis en cas de désaccord c'est l'assemblée des actionnaires qui décide  , puisque le président a une voix prépondérante et qu'il fait toujours parti des actionnaires .... 

disons que l'entreprise ne peut pas cacher des décisions importantes , c'est pas mal mais c'est tout ...

Chez nous il faudrait augmenter considérablement les pouvoirs des représentants du personnel , du CHSCT etc...

 j'ai  travaillé ( pas longtemps) pour une entreprise qui tous les six mois distribuait des formulaires demandant aux salariés d'exprimer des idées permettant le fonctionnement du poste de travail ou de celui de l'entreprise ...beaucoup de  ces idées étaient reprises ... c'est une forme de RIC .. :)

Il revient au conseil de surveillance de nommer et de révoquer les membres du conseil de direction de l'entreprise.

Ces deux conseils doivent faire approuver leurs actions et résultats par l'assemblée des actionnaires, qui seule peut décider des statuts et de la destination des actifs et des profits de la société. Ce système ne vise pas le contrôle du partage du profit.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/02/20/la-cogestion-pierre-angulaire-du-modele-allemand_1645691_3232.html

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 39 minutes, pluc89 a dit :

Le drapeau du RU sur le rond-point à 4 bornes de chez moi c'est du fantasme ?

Et l'Ibizagate, avec Stache, alors dirigeant du FTÖ et grand ami de Le Pen, c'est du fantasme ?

Et ça c'est du fantasme :

Italie : la Ligue de Matteo Salvini visée par des soupçons de financement russe après une mystérieuse rencontre à Moscou

En octobre 2018, un proche du dirigeant italien a rencontré des représentants russes à l'hôtel Metropol de Moscou pour évoquer un possible coup de pouce financier avant les élections européennes de mai.

https://www.francetvinfo.fr/monde/italie/italie-la-ligue-de-matteo-salvini-visee-par-des-soupcons-de-financement-russe-apres-une-mysterieuse-rencontre-a-moscou_3557525.html

Extrait : "L'enregistrement laisse peu de doutes quant à l'objectif d'une telle opération. "Nous comptons sur un soutien de la campagne politique qui représente un intérêt, je dirais même un bénéfice mutuel, pour les deux pays", poursuit le même interlocuteur. Et tant pis si la loi italienne interdit les financements de donateurs étrangers supérieurs à 100 000 euros et les dons d'entités ou de gouvernements étrangers.

A l'époque de la réunion, la Ligue n'est pas en bonne santé financière. Un mois plus tôt, la justice italienne lui a donné soixante-quinze ans pour rembourser quelque 49 millions d'euros dus à l'Etat à la suite d'une fraude impliquant l'ancien patron de la formation d'extrême droite, Umberto Bossi. Pour obtenir l'échelonnement de la dette, Matteo Salvini avait dû expliquer que son parti était proche de la banqueroute. La manœuvre russe aurait permis à la Ligue d'obtenir 65 millions d'euros, a calculé Buzzfeed en se basant sur les cours du pétrole du mois d'octobre. Un ballon d'air frais bienvenu à l'approche d'une importante échéance politique."

(Sources : France Info TV, le JDD, l'Opinion, Libération, le point, Courrier Internationale, La Croix, ... )

 

ET DANS SPUNIK J'AI TROUVE :"

La droite européenne place ses espoirs dans la Russie (journal)

 
C'est aussi un fantasme ?

 

Et alors la Russie défend  ses intérêts comme les usa .

Macron lui est allé  à  las vegas au liban en suisse la city.

Benalla l' ombre de macron frequentait et peut etre encore des russes tres douteux ainsi que des africains....

Donc pas mieux sauf pour toi.

Puis voyons comment ton banquier va évoluer avec tout ce qui arrive... :smile2:

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, stvi a dit :

ça a le mérite d'exister , mais la portée est limitée face aux actionnaires , en revanche ils ont droit de vie ou de mort sur la gestion de l'entreprise  en cogestion avec l'assemblée des actionnaires ...mais pas touche au fric ....

et puis en cas de désaccord c'est l'assemblée des actionnaires qui décide  , puisque le président a une voix prépondérante et qu'il fait toujours parti des actionnaires .... 

disons que l'entreprise ne peut pas cacher des décisions importantes , c'est pas mal mais c'est tout ...

Chez nous il faudrait augmenter considérablement les pouvoirs des représentants du personnel , du CHSCT etc...

 j'ai  travaillé ( pas longtemps) pour une entreprise qui tous les six mois distribuait des formulaires demandant aux salariés d'exprimer des idées permettant le fonctionnement du poste de travail ou de celui de l'entreprise ...beaucoup de  ces idées étaient reprises ... c'est une forme de RIC .. :)

Il revient au conseil de surveillance de nommer et de révoquer les membres du conseil de direction de l'entreprise.

Ces deux conseils doivent faire approuver leurs actions et résultats par l'assemblée des actionnaires, qui seule peut décider des statuts et de la destination des actifs et des profits de la société. Ce système ne vise pas le contrôle du partage du profit.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/02/20/la-cogestion-pierre-angulaire-du-modele-allemand_1645691_3232.html

 

Avec la cogestion, le plus important n'est pas de profiter des gains de l'entreprise mais surtout de contrôler la politique de celle-ci sur des décisions risquant de nuire aux intérêts des salariés et de l'emploi. J'estime que dans une société moderne le capital social doit être pris en considération aussi bien que le capital financier.

La situation actuelle ressemble à un état censitaire ou seul la finance a droit de parole, ce qui est ridicule et contre-productif si on se compare à l'Allemagne. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Et alors la Russie défend  ses intérêts comme les usa .

Alors pourquoi être contre une Europe Unie, donc forte pour défendre les européens ?

Alors pourquoi les "souverainistes" français, italiens, autrichiens, britanniques et autres défendent-ils les intérêts des russes et des américains et non ceux des européens ?

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Puis voyons comment ton banquier

Un certains Pompidou était aussi appelé le "banquier" avec mépris, mais avec lui la France était en excédent budgétaire ! C'est Mitterrand qui le premier a eu recours d'une manière colossale au déficit, pour glaner des voix ! Il a ensuite été imité par ses successeurs de gauche comme de droite. Aujourd'hui il faut payer l'addition.

Modifié par pluc89
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, pluc89 a dit :

Alors pourquoi être contre une Europe Unie, donc forte pour défendre les européens ?

Alors pourquoi les "souverainistes" français, italiens, autrichiens, britanniques et autres défendent-ils les intérêts des russes et des américains et non ceux des européens ?

Un certains Pompidou était aussi appelé le "banquier" avec mépris, mais avec lui la France était en excédent budgétaire ! C'est Mitterrand qui le premier a eu recours d'une manière colossale au déficit, pour glaner des voix ! Il a ensuite été imité par ses successeurs de gauche comme de droite. Aujourd'hui il faut payer l'addition.

Je crois surtout que le rêve  européen est en panne.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, PASCOU a dit :

Je crois surtout que le rêve  européen est en panne.

Hélas ! Et certain-e-s font tout ce qu'ils peuvent pour que ce soit ainsi. Cela sert leurs intérêts électoraux.

Et, est-ce une bonne raison pour servir les intérêts des russes,des américains sans oublier les chinois !

 

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 22/11/2019 à 15:15, pluc89 a dit :

Alors pourquoi être contre une Europe Unie, donc forte pour défendre les européens ?

Alors pourquoi les "souverainistes" français, italiens, autrichiens, britanniques et autres défendent-ils les intérêts des russes et des américains et non ceux des européens ?

Un certains Pompidou était aussi appelé le "banquier" avec mépris, mais avec lui la France était en excédent budgétaire ! C'est Mitterrand qui le premier a eu recours d'une manière colossale au déficit, pour glaner des voix ! Il a ensuite été imité par ses successeurs de gauche comme de droite. Aujourd'hui il faut payer l'addition.

Avec Pompidou surtout sauf erreur nous avions encore la main sur notre destin et sur nos planches à billets .

Giscard a ouvert la boite de Pandore et fallait être bien naïf pour imaginer qu'il allait se passer autre chose .

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, dippbis a dit :

Avec Pompidou surtout sauf erreur nous avions encore la main sur notre destin et sur nos planches à billets .

Le Royaume-Uni qui a "la main sur son destin et sur sa planche à billets" a vu sa monnaie chuter de 15 %, et même jusqu'à 25 %, avant de se reprendre très partiellement, après le vote du Brexit, l'inflation multipliée par 10, la croissance auparavant supérieure à la moyenne européenne, devenir inférieure à celle de la France, mettre en place un budget de rigueur dès 2017, à renouveler au moins pendant 4 ans selon le Chancelier de l'Echiquier, Philip Hamond. Plus précisément sur son destin M. Trump a signifié à Mme May puis à M. Jonhson, tout récemment, qu'il fallait compter avec lui. Qui a dit "souveraineté" ?

 

il y a 25 minutes, dippbis a dit :

Giscard a ouvert la boite de Pandore

Il était en train de la refermer, avec Raymond Barre, en ramenant à l'équilibre ou presque le budget de l'année 1980.

Un graphique vaut mieux qu'un long discours :

image.png.3a7cdf003f55719c359bf68c79ae72df.png

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, pluc89 a dit :

Le Royaume-Uni qui a "la main sur son destin et sur sa planche à billets" a vu sa monnaie chuter de 15 %, et même jusqu'à 25 %, avant de se reprendre très partiellement, après le vote du Brexit, l'inflation multipliée par 10, la croissance auparavant supérieure à la moyenne européenne, devenir inférieure à celle de la France, mettre en place un budget de rigueur dès 2017, à renouveler au moins pendant 4 ans selon le Chancelier de l'Echiquier, Philip Hamond. Plus précisément sur son destin M. Trump a signifié à Mme May puis à M. Jonhson, tout récemment, qu'il fallait compter avec lui. Qui a dit "souveraineté" ?

 

Il était en train de la refermer, avec Raymond Barre, en ramenant à l'équilibre ou presque le budget de l'année 1980.

Un graphique vaut mieux qu'un long discours :

image.png.3a7cdf003f55719c359bf68c79ae72df.png

Dès lors que tu ouvres cette boite , à savoir le financement sur les marchés, tu ne peux plus rien refermer .

C'est exactement le même principe que dans une entreprise , c'est pas le patron qui fait la loi , mais l'actionnaire .

C'est un pacte avec le diable , et on en voit le résultat . Aujourd'hui ce ne sont plus les politiques qui ont le pouvoir ou si peu , ce sont les financiers , les oligarques qui quand ils mettent un pion, un jouet , une marionnette comme Micron à la tête d'un pays , veulent un retour sur investissements . C'est la soumission à une Europe pour laquelle nous nous sommes inféodés .Au passage tu devrais changer d'exemple car l'Angleterre est un cas particulier , elle a toujours eu un pied dedans un pied dehors , dans l'union Européenne certes , mais pas dans l'Euro . D'ailleurs si on avait été moins con, en croyant comme Mitterand que l'on allait clouer la main des Allemands sur la table , on aurait fait de même ou opportunistes comme les Suisse .

 

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Invité
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comme a son habitude Macron se cache derriére l,UE pour faire condamner le RN , toujours aussi courageux, a 399.000e

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, dippbis a dit :

C'est exactement le même principe que dans une entreprise , c'est pas le patron qui fait la loi , mais l'actionnaire .

40 ans au service des entreprises en qualité de conseil, j'ai côtoyé des centaines, non pardon, plus de mille, chefs d'entreprise. Ma clientèle a été à l’image des entreprises françaises : 3 entreprises cotées, et pas au CAC 40, et tout le reste allait du travailleur indépendant et seul aux PE et PME de quelques salariés à plusieurs centaines. Même dans les (petites) entreprises cotées, c'est le patron qui fait la Loi. Vos propos ne valent que pour les quelques sociétés qui font le fonds de commerce des bourses de valeurs. A Paris, 40 sur 4 500 000 entreprises et donc autant de patron.

 

il y a 13 minutes, dippbis a dit :

les financiers , les oligarques qui quand ils mettent un pion, un jouet , une marionnette comme Micron à la tête d'un pays ,

J'ai voté, vous aussi peut-être, mon bulletin ne m'a jamais été dicté par qui que ce soit. Il m'est même arrivé de voter blanc, et plus d'une fois. Mon prochain sera sans doute un bulletin nul, car en ce qui concerne ma ville, c'est tout ce que mérite ceux qui vont se présenter.

 

il y a 15 minutes, dippbis a dit :

C'est la soumission à une Europe pour laquelle nous nous sommes inféodés

Mieux vaut se préparer à être inféodés à la Fédération de Russie comme s'apprêtait à faire l'Autriche, trahie par Strache, ex- chef du FTÖ et grand ami de Marine Le Pen, ou aux USA, comme le font des adhérents à The Movement, et acheter des armes aux américains pour faire tourner leurs industries.

 

il y a 18 minutes, dippbis a dit :

l'Angleterre est un cas particulier , elle a toujours eu un pied dedans un pied dehors ,

C'est un excellent exemple. Il permet de mesurer les dégâts qu'occasionnent la sortie de l'UE pour ce pays qui "a toujours eu un pied dedans un pied dehors", et, d'imaginer ce que sera le sort d'un pays qui a "les deux pieds dedans" !

C'est aussi un bel exemple de la main mise sur ce pays dont les pro-Brexit ont été aidés par Steve Bannon, l'envoyé spécial de D. Trump. Ce dernier n'a pas manqué de le rappeler à TH. May, et récemment à son "ami" B. Jonhson.

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, pluc89 a dit :

40 ans au service des entreprises en qualité de conseil, j'ai côtoyé des centaines, non pardon, plus de mille, chefs d'entreprise. Ma clientèle a été à l’image des entreprises françaises : 3 entreprises cotées, et pas au CAC 40, et tout le reste allait du travailleur indépendant et seul aux PE et PME de quelques salariés à plusieurs centaines. Même dans les (petites) entreprises cotées, c'est le patron qui fait la Loi. Vos propos ne valent que pour les quelques sociétés qui font le fonds de commerce des bourses de valeurs. A Paris, 40 sur 4 500 000 entreprises et donc autant de patron.

40 ans à te faire des films donc , conseil tu dis ?:mef2: C'est l'actionnaire qui commande  , ne t'en déplaise c' est d'autant plus vrai dans les grosses boites .C'est lui qui décide des objectifs et pas le patron qui n'est là que pour exécuter .C'est pour cela que chez nous ils sont chouchoutés et que nous sommes le champion des dividendes car il peut à tout moment retirer ses billes .La vie, la vie professionnelle c'est pas QUE derrière un bureau, costard cravate et Brushing , avec des stats , des chiffres, c'est aussi le terrain avec les gens les vrais , un monde étranger de toute évidence .

J'ai voté, vous aussi peut-être, mon bulletin ne m'a jamais été dicté par qui que ce soit. Il m'est même arrivé de voter blanc, et plus d'une fois. Mon prochain sera sans doute un bulletin nul, car en ce qui concerne ma ville, c'est tout ce que mérite ceux qui vont se présenter.

Je vois pas le rapport .:mef2:

Mieux vaut se préparer à être inféodés à la Fédération de Russie comme s'apprêtait à faire l'Autriche, trahie par Strache, ex- chef du FTÖ et grand ami de Marine Le Pen, ou aux USA, comme le font des adhérents à The Movement, et acheter des armes aux américains pour faire tourner leurs industries.

Si tu veux dire que cette Europe est en dessous de tout , je confirme .

C'est un excellent exemple. Il permet de mesurer les dégâts qu'occasionnent la sortie de l'UE pour ce pays qui "a toujours eu un pied dedans un pied dehors", et, d'imaginer ce que sera le sort d'un pays qui a "les deux pieds dedans" !

Et oui et qui a dit le contraire ?:mef2:

C'est aussi un bel exemple de la main mise sur ce pays dont les pro-Brexit ont été aidés par Steve Bannon, l'envoyé spécial de D. Trump. Ce dernier n'a pas manqué de le rappeler à TH. May, et récemment à son "ami" B. Jonhson.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, dippbis a dit :

40 ans à te faire des films donc

"... 287 grandes entreprises (GE) ... 3,67 millions, soit 96 %, sont des microentreprises ;... 5 800 entreprises de taille intermédiaire (ETI) et 140 000 petites et moyennes entreprises (PME)..." (source INSEE)

J'ai accompagné pendant 40 ans des TPE, des PE, et des PME de 0 à moins de 500 salariés. J'ai une vision de plus de 98 % du monde de l'entreprise. Des chefs d'entreprise individuelle qui sont seuls détenteurs de leur entreprise par définition, des dirigeants de sociétés principaux actionnaires ou associés, détenteurs du capital en presque totalité, quand le reste n'est pas entre les mains de la famille ou d'amis. Des entrepreneurs, anciens salariés qui ont créé leur entreprise, seuls ou à plusieurs, parfois forcés par le destin à la suite de la disparition de l'entreprise qui les employaient, parfois pour prendre la suite de leur patron qui partait en retraite. Des entrepreneurs créateurs d'emplois, d'activités innovantes ou pas, de richesses, qui travaillent sans compter leurs heures pour le développement de leurs entreprises, pour réussir, pour maintenir et développer les emplois qu'ils ont créés. Je les ai accompagné lors de la création ou de la reprise d'entreprise, lors de projet de développement, lors de la transmission, familiale ou pas, et parfois malheureusement dans la difficulté, devant le Tribunal de Commerce, quelques fois avec succès, quelque fois pas. C'est aussi et surtout ça le monde de l'entreprise. Ce monde là vous est probablement totalement étranger. C'est pourtant 98 % des entreprises françaises.

En dehors de faire l'amalgame entre les 40 patrons du CAC 40 et 98% des vrais patrons, maîtres chez eux, et propriétaires de l'entreprise qu'ils dirigent, qu'avez-vous avez apporté à l'économie française, combien d’emplois avez-vous créés, qu'avez-vous fait de positif ?

 

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dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, pluc89 a dit :

"... 287 grandes entreprises (GE) ... 3,67 millions, soit 96 %, sont des microentreprises ;... 5 800 entreprises de taille intermédiaire (ETI) et 140 000 petites et moyennes entreprises (PME)..." (source INSEE)

J'ai accompagné pendant 40 ans des TPE, des PE, et des PME de 0 à moins de 500 salariés. J'ai une vision de plus de 98 % du monde de l'entreprise. Des chefs d'entreprise individuelle qui sont seuls détenteurs de leur entreprise par définition, des dirigeants de sociétés principaux actionnaires ou associés, détenteurs du capital en presque totalité, quand le reste n'est pas entre les mains de la famille ou d'amis. Des entrepreneurs, anciens salariés qui ont créé leur entreprise, seuls ou à plusieurs, parfois forcés par le destin à la suite de la disparition de l'entreprise qui les employaient, parfois pour prendre la suite de leur patron qui partait en retraite. Des entrepreneurs créateurs d'emplois, d'activités innovantes ou pas, de richesses, qui travaillent sans compter leurs heures pour le développement de leurs entreprises, pour réussir, pour maintenir et développer les emplois qu'ils ont créés. Je les ai accompagné lors de la création ou de la reprise d'entreprise, lors de projet de développement, lors de la transmission, familiale ou pas, et parfois malheureusement dans la difficulté, devant le Tribunal de Commerce, quelques fois avec succès, quelque fois pas. C'est aussi et surtout ça le monde de l'entreprise. Ce monde là vous est probablement totalement étranger. C'est pourtant 98 % des entreprises françaises.

En dehors de faire l'amalgame entre les 40 patrons du CAC 40 et 98% des vrais patrons, maîtres chez eux, et propriétaires de l'entreprise qu'ils dirigent, qu'avez-vous avez apporté à l'économie française, combien d’emplois avez-vous créés, qu'avez-vous fait de positif ?

 

Tu ne sais pas lire , c'est quoi ce secret de polichinelle que tu te voudrais en être le seul dépositaire ?

Quand je fais allusion aux actionnaires il est bien évident sans avoir besoin de le préciser que je parle de grosses boites .

Et je confirme , dans ces boites c'est l'actionnaire le maître du jeu , ne t'en déplaise .Je connais très bien aussi figures toi sauf que moi je n'ai pas d'oeillères . Quand par exemple dans une grosse boite de ce genre , on vient t'annoncer l'objectif de l'année qui augmente chaque année , et que si sous entendu , si tu ne le réalises pas , la boite perd de l'argent , c'est faux . C'est les actionnaires qui dictent les objectifs que eux ont décidé car ce sont des rapaces qui en veulent toujours plus, mais ça n'a jamais voulu dire , ce qu'ils se gardent bien de dire , qu'à défaut , ils perdent de l'argent . Non ils n'ont pas eux ce qu'ils espéraient , nuance . L'actionnaire , qu'il investisse dans de la choucroute ou de la haute technologie , il s'en cogne , ce qui compte c'est la rente et peut plier les gaules à tout moment . Alors tu serais bien brave de rester sur ce que je dis , au lieu de faire ta petite soupe qui n'a rien à voir .

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pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Mais je me fous des grosses boites et de leurs actionnaires !!!

J'ai été, professionnellement d’abord et bénévolement aujourd'hui, au services de quelques-uns des 3 700 000 chefs d'entreprise, patrons de leur entreprise, et à leurs salariés : artisans du bâtiments ou des métiers de bouche (restaurateurs, boulangers, boucher, ...), sous-traitant des grosses boites (dans la mécanique générale, la plasturgie, ...), professions libérales, grossistes locaux, commerçants, etc.

La France profonde, la vraie France, celle des entreprises dont les salariés n’intéressent pas les syndicalistes car ils ne pèsent pas lors des élections syndicales.

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
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il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Mais je me fous des grosses boites et de leurs actionnaires !!!

J'ai été, professionnellement d’abord et bénévolement aujourd'hui, au services de quelques-uns des 3 700 000 chefs d'entreprise, patrons de leur entreprise, et à leurs salariés : artisans du bâtiments ou des métiers de bouche (restaurateurs, boulangers, boucher, ...), sous-traitant des grosses boites (dans la mécanique générale, la plasturgie, ...), professions libérales, grossistes locaux, commerçants, etc.

La France profonde, la vraie France, celle des entreprises dont les salariés n’intéressent pas les syndicalistes car ils ne pèsent pas lors des élections syndicales.

Nous ne parlons donc pas de la même chose , alors pourquoi venir me gonfler ?

Tu ne sais pas lire ? et bien apprend , il n'est peut être pas trop tard et cesse de fait de me faire perdre mon temps .

Le coté costard cravate qui ne sait rien mais est persuadé du contraire , c'est tout ce que je gerbe , et je connais par coeur , crois moi .

le coté je suis sur le terrain , mais en fa

à l’instant, dippbis a dit :

Nous ne parlons donc pas de la même chose , alors pourquoi venir me gonfler ?

Tu ne sais pas lire ? et bien apprend , il n'est peut être pas trop tard et cesse de fait de me faire perdre mon temps .

Le coté costard cravate qui ne sait rien mais est persuadé du contraire , c'est tout ce que je gerbe , et je connais par coeur , crois moi .

le coté je suis sur le terrain , mais en fait de loin , ça va , c'est bon je connais  .

dans le style " J'ai tourné dans l'usine donc je sais " , ça va , va mourir  escroc . Je parle en général bien sûr .

 

 

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