Sommes-nous encore en démocratie, ou déjà en tyrannie ?

il y a 59 minutes, dippbis a dit :

L'eau tiède n'a jamais rien résolu surtout arrivé à un tel niveau .

Quoi que l'on fasse et quoi que l'on dise , les mecs ne lâcheront jamais le morceau qui est bien trop juteux .

La seule chose qu'ils peuvent comprendre et j'en suis le premier désolé , c'est la force .

A l'instar de 1789 , de 1968 , le temps n'est plus à discuter car ils n'écoutent pas , ils n'écoutent jamais, d'autant qu'en plus nous n'avons plus le temps .

Depuis l'avènement de front popu , des congés payés, et du conseil national de la résistance , les mecs n'ont de cesse de tout démolir pour revenir " aux jours heureux" où ils pouvaient exploiter le peuple à volonté . Macron en étant in fine le digne  héritier mais en pire .

Quant à tes monarchies , ce ne sont que des coquilles vide , ce sont des monarchies constitutionnelles dont le monarque n'a aucun pouvoir , sinon de ramener du pognon avec les merchandisings .

 

   Certes ce sont des monarchie constitutionnelles  .... Mais au moins ils n' ont couper la tête à personne , ils ont gardé leurs traditions tout cela sans démolir le pays et ses institutions . 

Alors que des gars comme toi qui sont pleins de bon sentiment , il faut les enfermer parce que vous êtes des vrais danger pour le pays . Vous casseriez tout sans changer grand chose d' ailleurs , puisque la nature humaine étant ce qu' elle est nous reviendrions très vite au concept dominants/dominés ...

Il faut une énorme colère du peuple. Le gouvernement continue sa politique contre l'intérêt du pays.

L'année dernière, les politiques et les journalistes n'ont compris qu'avec la peur.

16 et 17 novembre et à partir du 5 décembre, tout le monde dans la rue, occupations devant les mairies, le message passera.

Vous croyez qu'ils s'arrêteront dans les injustices ? C'est le retour aux conditions du 19ième siècle qui se profile si on laisse faire.

L'oligarchie doit trembler.

Les services de renseignement sont très inquiets de ce qui pourraient arriver. Ils ne sont pas nuls comme les politiques.

Le 12/10/2019 à 10:37, Crabe_fantome a dit :

Y a ce bouquin sympa "le peuple contre la démocratie" qui répond en parti au sujet. En l'occurrence le tyran c'est nous même. C'est moi qui décide de payer mon t shirt 1€ et non 25 pour du made in France... C'est moi qui décide d'acheter des plats tout prêt avec des conservateurs et des colorants au lieu de cuisiner des produits bruts, locaux et bio... C'est toujours moi qui décide de tout faire pour retirer de la liberté aux autres alors que ça ne m'apporte pas plus de liberté à moi même. 

Ce n’est pas moi qui importe de Chine des t-shirt que je vendrai 1 euros en France. Ce n’est pas moi qui permet à une entreprise de le faire.

Ce n’est pas moi qui produit des plats tout fait. Ce n’est pas moi non plus qui permet leur production.

Par ailleurs, c’est bien joli de nous parler de choix, mais qu’est-ce qui les conditionne?

Le système ne peut absolument pas être sorti de l’équation, un être humain se comportant en fonction des conditions dans lesquelles il se trouve.

Si je suis pauvre il y a beaucoup plus de chance que je m’achète des t-shirt à 1 euros plutôt qu’à 25. C’est un choix par défaut donc pas un vrai choix.

Il y a 5 heures, Scipion0610 a dit :

Ce n’est pas moi qui importe de Chine des t-shirt que je vendrai 1 euros en France. Ce n’est pas moi qui permet à une entreprise de le faire.

Ce n’est pas moi qui produit des plats tout fait. Ce n’est pas moi non plus qui permet leur production.

Par ailleurs, c’est bien joli de nous parler de choix, mais qu’est-ce qui les conditionne?

Le système ne peut absolument pas être sorti de l’équation, un être humain se comportant en fonction des conditions dans lesquelles il se trouve.

Si je suis pauvre il y a beaucoup plus de chance que je m’achète des t-shirt à 1 euros plutôt qu’à 25. C’est un choix par défaut donc pas un vrai choix.

En conscientisant qu'on peut modifier le système tu démontres le pouvoir des individus sur le système... Sinon ça signifie que le système est le plus fort et qu'il est immuable depuis l'aube de l'humanité.

Comme tu peux le constater, les systèmes changent en fonction des gens, parce que ce sont les gens qui modifient le système. 

Le 19/10/2019 à 11:41, Vetdcejve a dit :

Techniquement, nous ne sommes ni une dictature, ni une vraie démocratie. Le terme qui s'applique le mieux au système français, c'est une Oligarchie.

Sauf qu'une oligarchie tourne de fait par son essence , à une dictature .

Alors une dictature plus hypocrite , plus douce dans les apparences , mais une dictature tout de même .

Le 19/10/2019 à 13:56, Maurice Clampin a dit :

   Certes ce sont des monarchie constitutionnelles  .... Mais au moins ils n' ont couper la tête à personne , ils ont gardé leurs traditions tout cela sans démolir le pays et ses institutions . 

Alors que des gars comme toi qui sont pleins de bon sentiment , il faut les enfermer parce que vous êtes des vrais danger pour le pays . Vous casseriez tout sans changer grand chose d' ailleurs , puisque la nature humaine étant ce qu' elle est nous reviendrions très vite au concept dominants/dominés ...

Tu devrais révisé avant de dire n'importe quoi car les Anglais par exemple n'ont rien à nous envier au niveau massacres et révolutions .

Tu remarqueras ou pas révolutions au pluriel , car même pas une mais deux .

" La Première révolution anglaise (appelée English Civil War par les historiens britanniques) est également appelée Grande Rébellion. Les événements de 1642 à 1651 sont consécutifs de la prise de pouvoir des Stuart sur le royaume d'Angleterre et du règne de Charles I^er. Cette révolution se termine par le jugement puis l'exécution du roi Charles I^er le 30 janvier 1649 à Whitehall près de Westminster; la monarchie est abolie et une république, appelée Commonwealth d'Angleterre est instaurée avec Oliver Cromwell à sa tête. Cette révolution marquante en Angleterre et en Europe est une étape cruciale dans la transformation du pouvoir royal anglais qui s'orientera progressivement vers une monarchie constitutionnelle.

 Il est décapité à Whitehall, près de Westminster, le 30 janvier 1649, à l'âge de 48 ans.

l'autre ou les autres tu chercheras .

Quoi qu'il en soit les situations étaient différente et là encore non comparable et puis le pue on l'éradique on ne fait pas semblant .

il y a une heure, dippbis a dit :

Tu devrais révisé avant de dire n'importe quoi car les Anglais par exemple n'ont rien à nous envier au niveau massacres et révolutions .

Tu remarqueras ou pas révolutions au pluriel , car même pas une mais deux .

" La Première révolution anglaise (appelée English Civil War par les historiens britanniques) est également appelée Grande Rébellion. Les événements de 1642 à 1651 sont consécutifs de la prise de pouvoir des Stuart sur le royaume d'Angleterre et du règne de Charles I^er. Cette révolution se termine par le jugement puis l'exécution du roi Charles I^er le 30 janvier 1649 à Whitehall près de Westminster; la monarchie est abolie et une république, appelée Commonwealth d'Angleterre est instaurée avec Oliver Cromwell à sa tête. Cette révolution marquante en Angleterre et en Europe est une étape cruciale dans la transformation du pouvoir royal anglais qui s'orientera progressivement vers une monarchie constitutionnelle.

 Il est décapité à Whitehall, près de Westminster, le 30 janvier 1649, à l'âge de 48 ans.

l'autre ou les autres tu chercheras .

Quoi qu'il en soit les situations étaient différente et là encore non comparable et puis le pue on l'éradique on ne fait pas semblant .

 

 

   A titre documentaire je te signale que je n' ai pas parlé de l' Angleterre ou je sais bien que l' on décapitait joyeusement hommes et femmes ... Entre autres joyeusetés dont le pays était friand . Cela dit , ça leur à bien passé , et je ne suis pas vraiment favorable à ce que ça nous reprenne .

Il y a 1 heure, dippbis a dit :

Sauf qu'une oligarchie tourne de fait par son essence , à une dictature .

Alors une dictature plus hypocrite , plus douce dans les apparences , mais une dictature tout de même .

Elle ne tourne pas, elle est une forme de dictature, mais n'en porte pas le nom parce qu'il n'y a pas de leader constant. Quand c'est une élite qui dirige à travers des élections régulières, alors la dictature s'appelle une Oligarchie. Malgré ses élections, elle est anti-démocratique parce que c'est toujours la même clique qui est élue, et surtout parce qu'elle est dirigée par les élites en question dans l'ombre, l'élu n'étant que leur marionnette.

Mais combien sont réellement opposés à cette oligarchie ? Les français sont contents de vivre sous ce système, ils vont même jusqu'à se raconter à eux-mêmes que ceux qui parlent de changement sont dangereux, alors que c'est le maintien de ce système qui nous a mené dans le désastre où on se trouve sur cette planète...

Il y a 11 heures, Vetdcejve a dit :

Elle ne tourne pas, elle est une forme de dictature, mais n'en porte pas le nom parce qu'il n'y a pas de leader constant. Quand c'est une élite qui dirige à travers des élections régulières, alors la dictature s'appelle une Oligarchie. Malgré ses élections, elle est anti-démocratique parce que c'est toujours la même clique qui est élue, et surtout parce qu'elle est dirigée par les élites en question dans l'ombre, l'élu n'étant que leur marionnette.

Mais combien sont réellement opposés à cette oligarchie ? Les français sont contents de vivre sous ce système, ils vont même jusqu'à se raconter à eux-mêmes que ceux qui parlent de changement sont dangereux, alors que c'est le maintien de ce système qui nous a mené dans le désastre où on se trouve sur cette planète...

"Ceux qui parlent de changement", sans le savoir, parlent de remplacer une oligarchie..... par une autre... 

Existe t il une oligarchie vertueuse ?? Qu'elle soit ultralibérale, communiste, fachiste, nationaliste, verte,etc... 

Il y aura toujours une "communauté" animée de principes très intéressés qui viendra phagocyter le Pouvoir.

il y a une heure, versys a dit :

"Ceux qui parlent de changement", sans le savoir, parlent de remplacer une oligarchie..... par une autre... 

Existe t il une oligarchie vertueuse ?? Qu'elle soit ultralibérale, communiste, fachiste, nationaliste, verte,etc... 

Il y aura toujours une "communauté" animée de principes très intéressés qui viendra phagocyter le Pouvoir.

Certains ont une vision toute autre que celle d'une oligarchie, mais je t'accorde que ce n'est pas le cas de la plupart. Quand à la nature profonde de l'être humain, elle est foncièrement mauvaise en effet, c'est pour ça que la solution consiste sans doute à éliminer l'homme de l'équation...

Le 19/10/2019 à 23:18, Crabe_fantome a dit :

En conscientisant qu'on peut modifier le système tu démontres le pouvoir des individus sur le système... Sinon ça signifie que le système est le plus fort et qu'il est immuable depuis l'aube de l'humanité.

Comme tu peux le constater, les systèmes changent en fonction des gens, parce que ce sont les gens qui modifient le système. 

Tu compare le choix de faire ou non une révolution (changer de système politique) avec celui d’acheter ou non un t-shirt à 1 euros? 

Le système est plus fort que l’individu mais plus faible que la masse des individus.

il y a 25 minutes, Scipion0610 a dit :

Tu compare le choix de faire ou non une révolution (changer de système politique) avec celui d’acheter ou non un t-shirt à 1 euros? 

Le système est plus fort que l’individu mais plus faible que la masse des individus.

Oui, sauf que les masses, de tous temps, ont toujours été manipulées par les systèmes.

... et les Révolutions ont toujours consisté à remplacer un système... par un autre... et nous sommes toujours dans l'attente du système idéal, du régime miracle...

La prochaine Révolution sera peut-être la bonne.... ou pas  

il y a 8 minutes, versys a dit :

Oui, sauf que les masses, de tous temps, ont toujours été manipulées par les systèmes.

... et les Révolutions ont toujours consisté à remplacer un système... par un autre... et nous sommes toujours dans l'attente du système idéal, du régime miracle...

La prochaine Révolution sera peut-être la bonne.... ou pas  

Pour sourire jusqu'aux oreilles ... un petit HS

Bonne journée 

il y a 16 minutes, versys a dit :

Oui, sauf que les masses, de tous temps, ont toujours été manipulées par les systèmes.

... et les Révolutions ont toujours consisté à remplacer un système... par un autre... et nous sommes toujours dans l'attente du système idéal, du régime miracle...

La prochaine Révolution sera peut-être la bonne.... ou pas  

Tu voudrais remplacer un système par quoi d’autre qu’un système ???

Sans révolution on en serait encore à un système tribal.

Ah la démocratie! C’est un mot qui sonne bien à l’oreille et qui est donc plaisant à entendre…

Mais au fait, n’est-ce pas un système qui permet, la plus part du temps, à une majorité imbécile d’imposer son diktat à une minorité intelligente ?

Nous pouvons admirer son efficacité actuellement. L’humanité, grâce à elle, fonce droit vers sa propre destruction. Mais personne apparemment ne la remet en cause.

Cherchez l’erreur !

L’humanité au lieu de profiter de sa minorité intelligente pour se créer une Société où il fait bon vivre, car bien pensée (ce qui est, tout de même, le minimum que nous sommes en droit d’attendre de personnes intelligentes) préfère confier sa destinée à une majorité imbécile, et donc bien moins efficace dans les choix organisationnels prenant en compte  les avancées technologiques.

 Quant au capitalisme, il n’est là que pour satisfaire les besoins pulsionnels des plus primitifs d’entre nous…

La tyrannie, c’est pour les personnes intelligentes possédant une forme de pensée évoluée qui se voient obligées de vivre dans une Société stupidement organisée…

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Tu compare le choix de faire ou non une révolution (changer de système politique) avec celui d’acheter ou non un t-shirt à 1 euros? 

Le système est plus fort que l’individu mais plus faible que la masse des individus.

Pour moi une révolution est un échec intellectuel, individuel ou collectif, à changer le système. 

il y a 17 minutes, Scipion0610 a dit :

Tu voudrais remplacer un système par quoi d’autre qu’un système ???

Sans révolution on en serait encore à un système tribal.

Mais nous sommes TOUJOURS sous la coupe de systèmes tribaux... 

Les nouvelles tribus sont financières, idéologiques, religieuses... rien ne change et ne changera.

Même l' anarchie est un système...

Il y a 16 heures, Maurice Clampin a dit :

   A titre documentaire je te signale que je n' ai pas parlé de l' Angleterre ou je sais bien que l' on décapitait joyeusement hommes et femmes ... Entre autres joyeusetés dont le pays était friand . Cela dit , ça leur à bien passé , et je ne suis pas vraiment favorable à ce que ça nous reprenne .

 

C'est bien essayé , mais ça ne va pas marcher , je te cite donc:

" Certes ce sont des monarchie constitutionnelles  .... Mais au moins ils n' ont couper la tête à personne " .

Donc à titre documentaire pour reprendre ton terme , L'Angleterre FAIT partie des monarchies constitutionnelles .

Il est donc bien clair que tu parles encore sans savoir . Autre chose ?

Il y a 16 heures, Vetdcejve a dit :

Elle ne tourne pas, elle est une forme de dictature, mais n'en porte pas le nom parce qu'il n'y a pas de leader constant. Quand c'est une élite qui dirige à travers des élections régulières, alors la dictature s'appelle une Oligarchie. Malgré ses élections, elle est anti-démocratique parce que c'est toujours la même clique qui est élue, et surtout parce qu'elle est dirigée par les élites en question dans l'ombre, l'élu n'étant que leur marionnette.

Mais combien sont réellement opposés à cette oligarchie ? Les français sont contents de vivre sous ce système, ils vont même jusqu'à se raconter à eux-mêmes que ceux qui parlent de changement sont dangereux, alors que c'est le maintien de ce système qui nous a mené dans le désastre où on se trouve sur cette planète...

Appel cela comme tu veux , si cela te sied , mais à l'arrivée c'est la même chose .

Quant au reste je suis d'accord à ceci près quand tu parles des Français qui sont d'accord , tu n'as pas dû regarder l'actualité depuis un bon bout de temps . Ceux qui sont d'accord , c'est ceux qui n'ont aucun intérêt que cela change comme les Macronistes et la droite qui est de toute façon la même chose , pas les Français . Toi tu parles d'une minorité et pas de la majorité qui en a marre de cette chienlit oligartesque qui dure depuis bien trop longtemps , nuance .

Et pour info , c'est pas seulement Français , mais mondial , ça commence à puer pour les bouffeurs de homard sur notre dos .

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Pour moi une révolution est un échec intellectuel, individuel ou collectif, à changer le système. 

Ha vraiment ? Cites-moi un seul exemple de changement de système sans conflit...

C'est rester dans un système nauséabond en se faisant croire qu'il changera de lui-même qui est un échec intellectuel.