Une manifestation de soutien au terroriste provoque l’indignation

Il y a 1 heure, Qui_Dame a dit :

 @tortue-de-plage

 

hadama est né en France

Donc stp reste dans tes bêtises ou tes provocations ! 

 

Traoré est un nom rependu, tu dois confondre ^^ 

Oui en France dans le tier monde, c’est à côté de chez moi il n’y a pas d’éducation ni rien ( hormis des trucs sportifs ...)

il y a 55 minutes, DKKRR a dit :

Est-ce que vous avez regardé sa video ? Parce que moi je l'ai fait et je trouve qu'une partie de ses propos a du sens. Effectivement l'idée de manifestation est totalement stupide et il s'agit certainement là d'une provocation de sa part que je trouve parfaitement inappropriée mais pour le reste, je suis d'accord avec lui.

A savoir, s'agit-il d'un attentat Islamiste ? Nous n'en savons rien et tous ceux qui le fréquentaient ne peuvent imaginer cette éventualité. En réalité nous n'avons aucune preuve de la nature soi-disant religieuse de son acte. Ce ne sont que des suppositions à partir de certains éléments qui ont plutôt trait à ces pensées sur certains sujets. En d'autres termes, du fait qu'il se soit positionné contre charlie hebdo, qu'il porte un qamis pour aller à la mosquée, qu'il soit contre le fait de faire la bise à ses collègues femmes et qu'il ait, d'après ce que l'on a pu apparemment trouvé, certaines pensées considérées comme extrémistes au regard de la majorité de la population Française, on en a déduit que son acte était nécessairement lié à ses positionnements religieux mais c'est un lien parfaitement douteux qu'on ne fait qu'avec les Musulmans.

Si demain un athée extrémiste, ou un catho extrémiste ou un juif extrémiste commettait un meurtre, on ne ferait pas le même rapport de causalité entre leur crime et leurs pensées personnelles. Quand il s'agit d'Islam ce rapport est systématiquement fait. Dès qu'un Musulman commet un crime c'est parce qu'il était motivé par sa religion, c'est d'une incroyable malhonnêteté bien que l'on sache pertinemment les raisons profondes de cette distorsion effectuée.

Donc oui son discours a du sens lorsqu'il appelle à s'interroger sur la nature réelle de l'acte qu'il dit plutôt liée à un pétage de plombs (ce qui est somme toute parfaitement courant, de nombreux crimes familiaux ou autres sont commis de la sorte chaque année en France sans qu'on les associe à une quelconque idéologie religieuse). Cela n'a rien d'insultant pour les victimes que de dire qu'une personne a pété les plombs car cela n'excuse pas les actes commis qui sont abominables (comme l'a rappelé Hadama Traoré). Enfin, il pousse à s'interroger, dans cette optique, sur le sort réservé aux muets et malentendants qui peuvent souffrir de discriminations au travail (et qui dans des cas extrêmes comme celui-ci peuvent avoir des conséquences dévastatrices).

Il y aura deux types de personnes qui réagiront négativement à ce propos :

- L'une manipulatrice qui aura compris le raisonnement mais qui le critiquera fortement avec la volonté profonde que l'Islam soit associée à ce crime pour des desseins précis.

- L'autre malheureusement faible intellectuellement et qui n'aura pas la capacité de comprendre le propos et s'offusquera donc en l'intégrant de travers (et celle-là on peut lui pardonner).

J’ai lu la vidéo même si je peux comprendre qu’il veut défendre le tueur concernant son handicap, d’autant qu’il fait partie d’une association pour les sourds muets. Par contre, il a des paroles assez violentes surtout suite à cet attentat, c’est un peu une incitation à la haine, provocation… et  c’est même plus qu’insultant.  Cet homme envoie aussi des messages à sa femme de religion avant de commettre son acte,  est ce qu’un bon musulman aurait envie de tuer juste parce qu’il est frustré dans son travail, si ce n’est pas religieux pourquoi penser à sa religion avant de passer à l’acte, alors certainement que cet homme avait des problèmes dans son travail, qu’il était fragile, qu’il se sentait complexé et justement c’est bien cela qui peut aussi être la cause de se laisser influencer par des vidéos sans même avoir besoin que d’autres l’influencent d'ailleurs.  Et ce n’est pas parce que c’est un musulman mais travaillé dans un service qui lutte contre le terrorisme et toutes extrémistes, venir dire que c’est bien fait pour l’attentat de Charlie Hebdo…est inacceptable. Après l’enquête est toujours en cours donc il faut aussi attendre.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

je vais t'expliquer un truc que tu n'as pas compris, on est en France habité de français, suite à ce drame une grande majorité de la population c'est senti touché ( à tort ou à raison) , il semblait avoir agi notamment  par conviction religieuse récente (volontaire ou par embrigadement )  , cette manifestation qui viendrait à contester cet état de fait viens rajouter de l'huile sur le feu et a donné (malheureusement ) du crédit aux thèses d'extrême droite, mais si le gouvernement avait laisser passé alors là pour lui c'était clairement foutu au niveau intérieur, une grande partie de la population française n'aurait pas compris

que l'on s'interroge sur les brimades et moqueries au boulot lié à un handicap c'est normal et des infrastructures existent pour ça, dans toutes la France des gens en sont victimes et pourtant ne font pas de massacre comme ici, et tu ne peux nier que cette extrémisme lié à l'islam n'est pas non plus étrangé à cette réaction

de plus Traoré a déjà des antécédents pas très clair non plus

 

si c'est moi qui aurait dit ça tu m'aurais traité de raciste, juste là tu inventes une fausse excuse

Mais cette population dite d’extrême-droite, elle est en partie mise à mal par qui , par Macron...

Macron est mieux que Sarkozy et Hollande, 1000 fois mieux, mais la France de Macron n’est pas la même que celle qui souffre. 
 

Pour les macrons tout va bien leur France tourne bien ( gonesse ou les zones de peuplement extrême droite c’est vraiment le tier monde), c’est juste de la gestion de population. Par contre le problème est que la France en tant qu’état est en cours de dislocation. 
 

Ce genre de tare n’est que la conséquence de cette société de malades.

Tant que les gens d’extrême droite et des « banlieue ne seront pas considérés comme français et que la politique sera comme ça ça ne changera pas, le mécanisme à produire ces tares continuera.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

je vais t'expliquer un truc que tu n'as pas compris, on est en France habité de français, suite à ce drame une grande majorité de la population c'est senti touché ( à tort ou à raison) , il semblait avoir agi notamment  par conviction religieuse récente (volontaire ou par embrigadement )  , cette manifestation qui viendrait à contester cet état de fait viens rajouter de l'huile sur le feu et a donné (malheureusement ) du crédit aux thèses d'extrême droite, mais si le gouvernement avait laisser passé alors là pour lui c'était clairement foutu au niveau intérieur, une grande partie de la population française n'aurait pas compris

que l'on s'interroge sur les brimades et moqueries au boulot lié à un handicap c'est normal et des infrastructures existent pour ça, dans toutes la France des gens en sont victimes et pourtant ne font pas de massacre comme ici, et tu ne peux nier que cette extrémisme lié à l'islam n'est pas non plus étrangé à cette réaction

de plus Traoré a déjà des antécédents pas très clair non plus

 

si c'est moi qui aurait dit ça tu m'aurais traité de raciste, juste là tu inventes une fausse excuse

Nous sommes dans un état de droit, le seul motif pouvant justifier l’interdiction d’une manifestation est l’ordre public (si l’organisateur n’avait pas dit des tas d’insultes et de menaces le gouvernement n’aurait rien pu faire).

Apres que la population ne comprenne pas et ? Qu’elle s’en prenne au gouvernement, l’état de droit doit rester que le régime perde la face devant la population n’est pas le problème.

Les gens ne doivent pas faire confiance au gouvernement.

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Je te rappelle que ce forum est francophone. 

Oui et ? 

les idées et concepts sont Anglo Saxon ou asiatiques, si des français sont incapables d’analyser leur société d’en comprendre les ressorts et les mécanismes pour que cela cesse, il faut bien que les étrangers s’en mêle.

Cest devenu un problème mondial, d’ailleurs trump va sûrement faire relâcher les milliers de français de daech car la France veut pas les prendre ...

La France doit se regarder en face. Et elle ne peut pas être une usine à produire des gens de daech. 
Elle n’a pas les clés de compréhension ni les moyens de résoudre ce problème, faut bien faire quelque chose non ?

il y a une heure, DKKRR a dit :

Est-ce que vous avez regardé sa video ? Parce que moi je l'ai fait et je trouve qu'une partie de ses propos a du sens. Effectivement l'idée de manifestation est totalement stupide et il s'agit certainement là d'une provocation de sa part que je trouve parfaitement inappropriée mais pour le reste, je suis d'accord avec lui.

A savoir, s'agit-il d'un attentat Islamiste ? Nous n'en savons rien et tous ceux qui le fréquentaient ne peuvent imaginer cette éventualité. En réalité nous n'avons aucune preuve de la nature soi-disant religieuse de son acte. Ce ne sont que des suppositions à partir de certains éléments qui ont plutôt trait à ces pensées sur certains sujets. En d'autres termes, du fait qu'il se soit positionné contre charlie hebdo, qu'il porte un qamis pour aller à la mosquée, qu'il soit contre le fait de faire la bise à ses collègues femmes et qu'il ait, d'après ce que l'on a pu apparemment trouvé, certaines pensées considérées comme extrémistes au regard de la majorité de la population Française, on en a déduit que son acte était nécessairement lié à ses positionnements religieux mais c'est un lien parfaitement douteux qu'on ne fait qu'avec les Musulmans.

Si demain un athée extrémiste, ou un catho extrémiste ou un juif extrémiste commettait un meurtre, on ne ferait pas le même rapport de causalité entre leur crime et leurs pensées personnelles. Quand il s'agit d'Islam ce rapport est systématiquement fait. Dès qu'un Musulman commet un crime c'est parce qu'il était motivé par sa religion, c'est d'une incroyable malhonnêteté bien que l'on sache pertinemment les raisons profondes de cette distorsion effectuée.

Donc oui son discours a du sens lorsqu'il appelle à s'interroger sur la nature réelle de l'acte qu'il dit plutôt liée à un pétage de plombs (ce qui est somme toute parfaitement courant, de nombreux crimes familiaux ou autres sont commis de la sorte chaque année en France sans qu'on les associe à une quelconque idéologie religieuse). Cela n'a rien d'insultant pour les victimes que de dire qu'une personne a pété les plombs car cela n'excuse pas les actes commis qui sont abominables (comme l'a rappelé Hadama Traoré). Enfin, il pousse à s'interroger, dans cette optique, sur le sort réservé aux muets et malentendants qui peuvent souffrir de discriminations au travail (et qui dans des cas extrêmes comme celui-ci peuvent avoir des conséquences dévastatrices).

Il y aura deux types de personnes qui réagiront négativement à ce propos :

- L'une manipulatrice qui aura compris le raisonnement mais qui le critiquera fortement avec la volonté profonde que l'Islam soit associée à ce crime pour des desseins précis.

- L'autre malheureusement faible intellectuellement et qui n'aura pas la capacité de comprendre le propos et s'offusquera donc en l'intégrant de travers (et celle-là on peut lui pardonner).

Si de nombreux musulmans arrêteraient les provocations et de vouloir imposer leurs mœurs il y aurai moins de suspicions.

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

Il est en garde à vue pour outrage à personne dépositaire de la puissance public.

 

ce que tu a copier coller n’est que l’arrêté préfectorale pour interdire sa manifestation.

Très bien cette garde à vue, il était temps...on a des surprises quelques fois après une perquise...

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Irrationnel car ils s’en prennent aux musulmans, font et disent n’importe quoi. Se comporte n’importe comment.

 

Il fait rappeler qu’il ( Hollande et Valls) ont sacralisé les terroristes par leur comportement, ils se crée des ennemis qui nen sont pas tous les jours. 
c’est eux qui le créera les Usa considéré dans leurs rapports et think thank la France et sa politique comme problématique car elle produit des gens de daech. 
 

ta déjà vu d’autre pays aussi toucher que la France ? 

Et alors moi les Charlie m’ont irriter je les ignores, ils ont le droit de faire et dire ce qu’ils veulent. Lui c’est pareil ( et comme c’est quelqu’un de pas très adroit politiquement on va dire ...). Il vient du tier monde, dans cette région il n’y a aucune éducation les gens parlent de façon primaire.

 

Et pourtant il s'est retrouvé là où il était...pour le cassos, vous repasserez...

il y a une heure, DKKRR a dit :

Est-ce que vous avez regardé sa video ? Parce que moi je l'ai fait et je trouve qu'une partie de ses propos a du sens. Effectivement l'idée de manifestation est totalement stupide et il s'agit certainement là d'une provocation de sa part que je trouve parfaitement inappropriée mais pour le reste, je suis d'accord avec lui.

A savoir, s'agit-il d'un attentat Islamiste ? Nous n'en savons rien et tous ceux qui le fréquentaient ne peuvent imaginer cette éventualité. En réalité nous n'avons aucune preuve de la nature soi-disant religieuse de son acte. Ce ne sont que des suppositions à partir de certains éléments qui ont plutôt trait à ces pensées sur certains sujets. En d'autres termes, du fait qu'il se soit positionné contre charlie hebdo, qu'il porte un qamis pour aller à la mosquée, qu'il soit contre le fait de faire la bise à ses collègues femmes et qu'il ait, d'après ce que l'on a pu apparemment trouvé, certaines pensées considérées comme extrémistes au regard de la majorité de la population Française, on en a déduit que son acte était nécessairement lié à ses positionnements religieux mais c'est un lien parfaitement douteux qu'on ne fait qu'avec les Musulmans.

Si demain un athée extrémiste, ou un catho extrémiste ou un juif extrémiste commettait un meurtre, on ne ferait pas le même rapport de causalité entre leur crime et leurs pensées personnelles. Quand il s'agit d'Islam ce rapport est systématiquement fait. Dès qu'un Musulman commet un crime c'est parce qu'il était motivé par sa religion, c'est d'une incroyable malhonnêteté bien que l'on sache pertinemment les raisons profondes de cette distorsion effectuée.

Donc oui son discours a du sens lorsqu'il appelle à s'interroger sur la nature réelle de l'acte qu'il dit plutôt liée à un pétage de plombs (ce qui est somme toute parfaitement courant, de nombreux crimes familiaux ou autres sont commis de la sorte chaque année en France sans qu'on les associe à une quelconque idéologie religieuse). Cela n'a rien d'insultant pour les victimes que de dire qu'une personne a pété les plombs car cela n'excuse pas les actes commis qui sont abominables (comme l'a rappelé Hadama Traoré). Enfin, il pousse à s'interroger, dans cette optique, sur le sort réservé aux muets et malentendants qui peuvent souffrir de discriminations au travail (et qui dans des cas extrêmes comme celui-ci peuvent avoir des conséquences dévastatrices).

Il y aura deux types de personnes qui réagiront négativement à ce propos :

- L'une manipulatrice qui aura compris le raisonnement mais qui le critiquera fortement avec la volonté profonde que l'Islam soit associée à ce crime pour des desseins précis.

- L'autre malheureusement faible intellectuellement et qui n'aura pas la capacité de comprendre le propos et s'offusquera donc en l'intégrant de travers (et celle-là on peut lui pardonner).

Et la marmotte met le chocolat dans le papier alu.....

Il y a 7 heures, DKKRR a dit :

Est-ce que vous avez regardé sa video ? Parce que moi je l'ai fait et je trouve qu'une partie de ses propos a du sens. Effectivement l'idée de manifestation est totalement stupide et il s'agit certainement là d'une provocation de sa part que je trouve parfaitement inappropriée mais pour le reste, je suis d'accord avec lui.

A savoir, s'agit-il d'un attentat Islamiste ? Nous n'en savons rien et tous ceux qui le fréquentaient ne peuvent imaginer cette éventualité. En réalité nous n'avons aucune preuve de la nature soi-disant religieuse de son acte. Ce ne sont que des suppositions à partir de certains éléments qui ont plutôt trait à ces pensées sur certains sujets. En d'autres termes, du fait qu'il se soit positionné contre charlie hebdo, qu'il porte un qamis pour aller à la mosquée, qu'il soit contre le fait de faire la bise à ses collègues femmes et qu'il ait, d'après ce que l'on a pu apparemment trouvé, certaines pensées considérées comme extrémistes au regard de la majorité de la population Française, on en a déduit que son acte était nécessairement lié à ses positionnements religieux mais c'est un lien parfaitement douteux qu'on ne fait qu'avec les Musulmans.

Si demain un athée extrémiste, ou un catho extrémiste ou un juif extrémiste commettait un meurtre, on ne ferait pas le même rapport de causalité entre leur crime et leurs pensées personnelles. Quand il s'agit d'Islam ce rapport est systématiquement fait. Dès qu'un Musulman commet un crime c'est parce qu'il était motivé par sa religion, c'est d'une incroyable malhonnêteté bien que l'on sache pertinemment les raisons profondes de cette distorsion effectuée.

Donc oui son discours a du sens lorsqu'il appelle à s'interroger sur la nature réelle de l'acte qu'il dit plutôt liée à un pétage de plombs (ce qui est somme toute parfaitement courant, de nombreux crimes familiaux ou autres sont commis de la sorte chaque année en France sans qu'on les associe à une quelconque idéologie religieuse). Cela n'a rien d'insultant pour les victimes que de dire qu'une personne a pété les plombs car cela n'excuse pas les actes commis qui sont abominables (comme l'a rappelé Hadama Traoré). Enfin, il pousse à s'interroger, dans cette optique, sur le sort réservé aux muets et malentendants qui peuvent souffrir de discriminations au travail (et qui dans des cas extrêmes comme celui-ci peuvent avoir des conséquences dévastatrices).

Il y aura deux types de personnes qui réagiront négativement à ce propos :

- L'une manipulatrice qui aura compris le raisonnement mais qui le critiquera fortement avec la volonté profonde que l'Islam soit associée à ce crime pour des desseins précis.

- L'autre malheureusement faible intellectuellement et qui n'aura pas la capacité de comprendre le propos et s'offusquera donc en l'intégrant de travers (et celle-là on peut lui pardonner).

L'extrémisme ou intégrisme religieux ne doit pas être considéré différemment selon son origine.

Qu'il soit d'origine catho, islamique, juif ou athée, l'intégrisme religieux fleurit, se développe et s'exprime selon des dynamique s et des process identiques.

Vous conviendrez, DKKRR, que, depuis la fin du XXème et ce début de XXIème siècle, c'est tout de même l'extrémisme/intégrisme musulman qui s'exprime. Ne pensez vous pas que c'est la raison pour laquelle il soit dénoncé plus que les autres ??

Ensuite, comment réagit un extrémiste catho, islamique, juif ou athée confronté à un problème personnel ?? Il se tournera vers les préceptes religieux auxquels il adhère pour trouver une réponse, un réconfort, une conduite à tenir. Le plus souvent, il trouvera une réponse dans des concepts bienveillants appelant à des prises de conscience salutaires.

Mais si le musulman se réfère à certaines sourates et versets du coran qui appellent à éradiquer les mécréants, sources de tous les malheurs et tourments, on assistera de façon récurrente au genre d'évènement dramatique évoqué dans ce sujet.

Il y a 7 heures, Forum0123 a dit :

J’ai lu la vidéo même si je peux comprendre qu’il veut défendre le tueur concernant son handicap, d’autant qu’il fait partie d’une association pour les sourds muets. Par contre, il a des paroles assez violentes surtout suite à cet attentat, c’est un peu une incitation à la haine, provocation… et  c’est même plus qu’insultant.  Cet homme envoie aussi des messages à sa femme de religion avant de commettre son acte,  est ce qu’un bon musulman aurait envie de tuer juste parce qu’il est frustré dans son travail, si ce n’est pas religieux pourquoi penser à sa religion avant de passer à l’acte, alors certainement que cet homme avait des problèmes dans son travail, qu’il était fragile, qu’il se sentait complexé et justement c’est bien cela qui peut aussi être la cause de se laisser influencer par des vidéos sans même avoir besoin que d’autres l’influencent d'ailleurs.  Et ce n’est pas parce que c’est un musulman mais travaillé dans un service qui lutte contre le terrorisme et toutes extrémistes, venir dire que c’est bien fait pour l’attentat de Charlie Hebdo…est inacceptable. Après l’enquête est toujours en cours donc il faut aussi attendre.

 

 

Concernant ses messages insultants je suis d'accord avec vous car je crois bien qu'il est également un peu dans la provocation (notamment à travers son idée de manifestation qui est totalement offensante) mais concernant ses motivations non car je trouve que le rapport de causalité entre ses idées religieuses et son acte me parait forcé. S'il avait envoyé des messages religieux à sa femme justifiant son futur passage à l'acte (du genre "je vais venger les Musulmans et tuer je ne sais qui" ou je ne sais quoi d'autres de semblables) alors on l'aurait assurément su avec précision et sa femme aurait certainement été incarcérée provisoirement). Le fait de dire "Allah te jugera" ne préjuge pas de la nature du profond d'Harpon qui a généré cette réponse (c'est une phrase "bateau" que j'ai souvent entendu de la part de Musulmans dans des contextes très variés).

Un bon Musulman ne tue pas parce qu'il est frustré à son travail il ne fait aucun doute à cela mais en tant qu'humains et donc êtres essentiellement faibles, de nombreux Musulmans s'éloignent des sentiers tracés par leur religion submergés par les émotions qui peuvent leur faire faire les pires choses qui soient. De même un être normal, moral ne tue pas non plus pour les mêmes raisons mais certains pètent les plombs au vu d'une situation particulière et deviennent de vrais diables.

Quant à Charlie Hebdo, on peut être en désaccord avec ce qu'ils faisaient (et font toujours) comme je le suis sans pour autant approuver un massacre donc oui vous avez raison de dire que c'est sans doute incompatible comme pensée avec le travail qu'il faisait.

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

Mais cette population dite d’extrême-droite, elle est en partie mise à mal par qui , par Macron...

mais il n'y a pas que la population d'extrême droite qui aurait été offusqué par cette manifestation ?

mais si elle avait été laissée, alors là c'était du tout bon pour l'extrême droite de rafler les municipales

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

 

Pour les macrons tout va bien leur France tourne bien

les macrons ?

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

 

( gonesse ou les zones de peuplement extrême droite c’est vraiment le tier monde), c’est juste de la gestion de population.

et donc tu comprends pourquoi interdire la manifestation

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

Par contre le problème est que la France en tant qu’état est en cours de dislocation.

et bien maintenant réfléchis si c'est tant vrai que ça, qui sen seront les 1eres victimes ? qui seront les 1ers désigné coupables ?

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

Ce genre de tare n’est que la conséquence de cette société de malades.

avec des gens malades, hein madame et ta connerie sur la cathédrale notre dame de Paris (aka délire de petit blanc ) ?

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

 

Tant que les gens d’extrême droite et des « banlieue ne seront pas considérés comme français et que la politique sera comme ça ça ne changera pas, le mécanisme à produire ces tares continuera.

effectivement mais les efforts sont à fournir de chaque coté

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

Nous sommes dans un état de droit, le seul motif pouvant justifier l’interdiction d’une manifestation est l’ordre public (si l’organisateur n’avait pas dit des tas d’insultes et de menaces le gouvernement n’aurait rien pu faire).

ben non un État de droit est un état dont le fondement est .. le droit, et là ça été justifié par le droit

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

 

Apres que la population ne comprenne pas et ? Qu’elle s’en prenne au gouvernement, l’état de droit doit rester que le régime perde la face devant la population n’est pas le problème.

ben si c'est un des principes de la politique ( au sens large ) encore plus dans un système démocratique avec pluralité des partis et courses aux sondages et à la popularité

Il y a 9 heures, tortue-de-plage a dit :

 

Les gens ne doivent pas faire confiance au gouvernement.

tu as de grosses bases à revoir la dessus pour mieux comprendre

à partir du moment que des citoyens par leur vote transfère leur responsabilité à des représentants élus , alors ceux ci leur transmettent  leur confiance, on voit que c'est sur cette base que ce légitime ce gouvernement actuel , à partir du moment justement que celui ci par une décision perd la confiance de sa base électoral alors son avenir est plus qu'incertains, et certaines décisions dont celle sur la manifestation en font partie

J'entends que, ce matin encore, Castaner est tenu de répondre aux "questions", cette fois, de sénateurs LR revanchards à la mémoire courte....

Les mêmes trouducs qui ne savent faire rien de mieux que de traiter Castaner d'incapable et de réclamer sa tête tous les quatre matins, feraient mieux de le laisser bosser plutôt que de l'emmerder avec des questions stupides voire orientées.

Bon ben... je reviens sur ce que j'ai dit, les moyens sont là et.. bien là  

Y'a bien une vingtaine de fourgons de CRS avec des flics de partout, bien armés, impossible de circuler, de se garrer et de manifester pour le coup 

Donc même annulé, ça coûte quand-même des sous aux contribuables 

Comment peut on soutenir un terroriste !

Je suis outré, que quelqu'un a demandé que cette manifestation de soutien ait pu être pensé !

Vraiment c'est du n'importe quoi !

il y a 10 minutes, italove a dit :

Comment peut on soutenir un terroriste !

Avec une corde ?

Il y a 2 heures, Adras a dit :

Bon ben... je reviens sur ce que j'ai dit, les moyens sont là et.. bien là  

Y'a bien une vingtaine de fourgons de CRS avec des flics de partout, bien armés, impossible de circuler, de se garrer et de manifester pour le coup 

Donc même annulé, ça coûte quand-même des sous aux contribuables 

T'es sûr n'avoir pas d'hallu ? ^^

ils n'en causent pas au poste.

il y a 22 minutes, Qui_Dame a dit :

T'es sûr n'avoir pas d'hallu ? ^^

ils n'en causent pas au poste.

Non non. J'étais bien sur place.

Après c'etait pas vraiment à l'endroit ou la manif était prévue, si y'avait un endroit de prévu.. mais impossible de les rater, ils regadaient tout le monde dans les yeux, étaient postés de paaaaartout... 

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

tu as de grosses bases à revoir la dessus pour mieux comprendre

à partir du moment que des citoyens par leur vote transfère leur responsabilité à des représentants élus , alors ceux ci leur transmettent  leur confiance, on voit que c'est sur cette base que ce légitime ce gouvernement actuel , à partir du moment justement que celui ci par une décision perd la confiance de sa base électoral alors son avenir est plus qu'incertains, et certaines décisions dont celle sur la manifestation en font partie

Ca c'est en théorie. Quand le vote des citoyens leur est arraché par le terrorisme intellectuel, ils cèdent sur la forme mais pas sur le fond et tu te retrouves dans une situation ou tu as le mandat mais pas la confiance et ce dès le départ.

Il faut alors faire ses preuves pour la gagner ... ou pas. Et même dans cette situation, tu peux te retrouver réélu faute de concurrence, c'est d'ailleurs ce qui est constamment reproché à Poutine de notre côté de la frontière.

En français on a un dicton qui convient presque à la situation :

Sans la liberté de blâmer il n'est point d'éloge flatteur.

Il y a 20 heures, doug1991 a dit :

Si de nombreux musulmans arrêteraient les provocations et de vouloir imposer leurs mœurs il y aurai moins de suspicions.

 

Penser différemment et agir en conséquence ne constitue pas de la provocation. Je ne vous provoque pas parce que je suis différent de vous. D'autant plus que l'assimilation que vous semblez implicitement prôner me parait contraire à l'histoire de France et aux principes de liberté et autres qu'elle revendique explicitement.

Cela est également injuste pour ces personnes que vous critiquez du fait de l'altérité qui les caractérise. Vous leur demandez de renier une partie de ce qu'ils sont afin de vous ressemblez et de suivre votre voie à vous mais en quel nom seriez-vous privilégié par rapport à d'autres personnes nées dans le même pays que vous ? La république ne discrimine pas et ne favorise pas, au détriment d'autres, ses enfants fussent-ils Musulmans.

Enfin, il faut noter que nous Français sommes les derniers à nous adapter aux moeurs des pays dans lesquels nous allons malgré que nous voulions que les étrangers (et même les Français apparemment s'ils sont Musulmans) s'astreignent à un degré d'efforts que nous ne faisons pas de notre côté.

Le 10/10/2019 à 07:33, DKKRR a dit :

Concernant ses messages insultants je suis d'accord avec vous car je crois bien qu'il est également un peu dans la provocation (notamment à travers son idée de manifestation qui est totalement offensante) mais concernant ses motivations non car je trouve que le rapport de causalité entre ses idées religieuses et son acte me parait forcé.

Pour sa manifestation, je ne la trouve pas offensante telle que la demande en est faite au Maire, puisque l’objet annoncé est de  rendre hommage aux  policiers assassinés, de dénoncer la désinformation médiatique et politique, d’exiger la vérité et de faire un appel à témoins et de comprendre et connaître les moyens logistiques et financiers à disposition (ou mis en place) pour l’intégration des personnes en situation de handicap. Mais ce sont ces déclarations relayés sur les réseaux sociaux et la presse nationale qu’il est considéré que cette manifestation aurait en  réalité pour but sous couvert de « communiquer différemment sur Mickael Harpon » de le soutenir en relativisant l’acte commis par lui et en dénonçant sa présentation « en lien avec une action à caractère terroriste animée par des revendications religieuses » pour plutôt le relier à sa situation d’handicap et ses conditions de travail.

Il est également noté entre autres sur l’arrêté portant interdiction d’une manifestation publique que :

Considérant en outre, que compte tenu des éléments d’ores et déjà communiqués par l’autorité judiciaire selon lesquels les actes commis par Mickael Harpon pourraient présenter un caractère terroriste en lien avec une radicalisation religieuse, une telle manifestation pourrait également être regardé comme visant à soutenir de telles actes.

https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/10/09/attentat-a-la-prefecture-une-manifestation-de-soutien-au-tueur-suscite-l-indignation

Actuellement, Hadama Traoré n’est plus en garde à vue mais l’enquête préliminaire ouverte initialement pour "menaces et actes d’intimidation sur une personne exerçant une fonction publique, menaces de crimes contre les personnes et outrage", a été élargie à apologie du terrorisme. 

https://www.europe1.fr/societe/manifestation-de-soutien-a-mickael-harpon-interdite-garde-a-vue-levee-pour-hadama-traore-3924710

Mon avis comme je l’ai expliqué n’est pas de remettre en cause certaines de ses idées suite à l’handicap de Mickael Harpon ou le fait qu’il trouve que l’acte de ce dernier n’est pas en lien avec une radicalisation religieuse mais ses propos insultants, menaçants, incitation à la haine…que l’on peut entendre à travers une de ses vidéos.

@DKKRR, j'ai rectifié mon post car  ce n'est pas concernant Hadama Traoré dont tu faisais référence sur "les musulmans..." et je reprendrais plus tard pour le reste de ton post.