Un homme agresse des policiers au couteau à Paris: cinq morts dont l'assaillant

il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

 

Tu n'es en droit de rien et c'est complètement stupide comme raisonnement 

Tkt je sais ce que j'ai à faire pas besoin de toi

              ET  RECIPROQUEMENT§

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

              ET  RECIPROQUEMENT§

Sauf que j'ai rien conseillé moi

il y a 30 minutes, bilouiske a dit :

Quand on dit que parce qu'on dit que tous les musulmans ne sont pas responsables du terrorisme alors on est responsable des morts du terrorisme c'est un constat ? 

C'est quoi ce délire ? 

Pourquoi à chaque fois préciser que tous les musulmans ne sont pas responsables ? Comme si on ne le savait pas !

Dès qu'il y a un fait divers ou du terroriste , entendre certains le préciser donne l'impression d'un bloc où quelques mains se lèvent pour dire je n'y suis pour rien  .  Il serait plus simple et clair pour tout le monde de dire qu'on condamne ces atrocités 

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

       A partir du moment ou un membre d'une communauté commet des crimes horribles au nom de cette communauté précise et que la susdite communauté répond par un silence assourdissant je considère que cette susdite communauté a une part de responsabilté maintenant tu peux qualifier de délirants tout ceux qui osent ne pas penser comme toi,et bien cela m'en touche  une sans faire bouger l'autre.

              Et puis si tu estime que Abigail te menace plains toi à la modération!!

                 

La susdite communauté a des représentants. Les susdits représentants ont systématiquement affirmé qu’ils n’etaient pas musulmans en s’asseyant peinard sur leur propre doctrine puisque l’excommunication ( takfirisme ) est contraire à leur doctrine . Ceci dit la notion même de représentants dans le sunnisme pose problème, de fait ils ne sont pas représentatifs . Le souci est donc plutôt du côté des representants qui ne représentent à peu près qu’eux mêmes 

il y a 1 minute, bcbg a dit :

Pourquoi à chaque fois préciser que tous les musulmans ne sont pas responsables ? Comme si on ne le savait pas !

Dès qu'il y a un fait divers ou du terroriste , entendre certains le préciser donne l'impression d'un bloc où quelques mains se lèvent pour dire je n'y suis pour rien  .  Il serait plus simple et clair pour tout le monde de dire qu'on condamne ces atrocités 

 

Alors primo si j'ai dit cela c'est parce que certains ici demandent expressément à ce que la communauté musulmane condamne ces actes. 

Donc t'évite de la ramener6sans avoir lu toutes les pages merci

Enfin qu'est ce qui te dit qu'il n'y a pas de musulmans qui condamnent ces actes ? 

Il y a sans doute plus de musulmans qui se réjouissent que de musulmans qui compatissent ou désaprouvent !

il y a 6 minutes, bilouiske a dit :

 

Enfin qu'est ce qui te dit qu'il n'y a pas de musulmans qui condamnent ces actes ? 

Bien sûr qu'il y a beaucoup de musulmans comme d'autres qui condamnent ces actes d'autant que même des musulmans sont des victimes de Daech, il n'y a que ceux qui partagent leur idéologie qui peuvent les approuver. 

il y a 15 minutes, bilouiske a dit :

Alors primo si j'ai dit cela c'est parce que certains ici demandent expressément à ce que la communauté musulmane condamne ces actes. 

Donc t'évite de la ramener6sans avoir lu toutes les pages merci

Enfin qu'est ce qui te dit qu'il n'y a pas de musulmans qui condamnent ces actes ? 

Il faut faire une différence entre condamner des attentats ouvertement et naturellement comme le ferait n'importe quelle religion   et se sentir personnellement condamné . 

il y a 3 minutes, Forum0123 a dit :

Bien sûr qu'il y a beaucoup de musulmans comme d'autres qui condamnent ces actes d'autant que même des musulmans sont des victimes de Daech, il n'y a que ceux qui partagent leur idéologie qui peuvent les approuver. 

On est bien d'accord merci d'appuyer ce que je disais

il y a 2 minutes, bcbg a dit :

Il faut faire une différence entre condamner des attentats ouvertement et naturellement comme le ferait n'importe quelle religion   et se sentir personnellement condamner . 

 

Les imams de France ont condamné les attentats en 2015 

il y a 5 minutes, Forum0123 a dit :

Bien sûr qu'il y a beaucoup de musulmans comme d'autres qui condamnent ces actes d'autant que même des musulmans sont des victimes de Daech, il n'y a que ceux qui partagent leur idéologie qui peuvent les approuver. 

Personne ne dit le contraire 

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

Il y a sans doute plus de musulmans qui se réjouissent que de musulmans qui compatissent ou désaprouvent !

Pure speculation et islamophobie

il y a 6 minutes, bcbg a dit :

Personne ne dit le contraire 

Si tu lis ce topic, tu constateras toi-même que certains disent le contraire, juste quelques posts au-dessus, d'ailleurs où  il est dit qu'il y a plus de musulmans qui approuvent ces actes que le contraire.

il y a une heure, bilouiske a dit :

Je ne défends qu'une seule chose la liberté de pratiquer sa religion sans stigmatisation

Tu le fais en stigmatisant. Comme beaucoup de non croyants français tu le fais systématiquement sur l’ancien ennemi héréditaire . Ce qui explique pourquoi à chaque attentat il est autant question d’islamisme que de catholicisme même quand la cible est une église ou un curé 

Citation

Tu interprètes mes propos et c'est ton droit mais tu n'es pas plus crédible à mes yeux que moi aux tiens. 

Je n’interprete rien. Je t’ai cité ainsi que le propos auquel tu répondais . @Caravage parlé égorgement et tu réponds les cathos aussi . Si tu as un souci avec une phrase simple sujet verbe complément affirmative . Pas ma faute . Si en plus il faut interpréter une phrase aussi simple et limpide , précise nous à quel théologien il me faut me faire préciser le sens de ta phrase 

Citation

Tout d'abord parce que mon exemple était sur la notion d'agression et pas uniquement sur l'engorgement

Tu réponds “si” à @Caravage sur un fil où il te dit les cathos n’egorgent pas . Factuel . Tu as le droit de répondre que tu étais en mode non croyant tebê ou l’usage est de répondre des cathos aussi , car ça fait bien , et que tu n’as en fait même pas imprimé le post sur lequel tu répondais . Pavlovisme laïc de pacotille , ca arrive on se laisse tous parfois entraîner . Mais plutôt que de le reconnaître tu t’enferres en me répondant Tu défends le catholicisme et tu n’aimes pas être amalgamé , et là tu tombes à plat , car la FPX excommuniée a été réintégrée donc l’Eglise ( ie les fidèles ) sont doctrinalement liés à la FPX c’est un fait , le “ils ne sont pas catholiques “ est impossible, ils le sont et l’eglise En est comptable tout comme elle est comptable des actes pedophiles . Ton exemple est donc particulièrement mauvais . Sur ton exemple tu aurais pour le coup gagner à dire que la communauté lgbt n’etait pas Comptable des homos criminels , ca c’etait parfaitement vrai 

Citation

mais toi tu ne vois que cela et qui plus est en utilisant des adjectifs qui trahissent ton attachement communautaire puisque je n'ai jamais demandé de qu'elle religion tu étais c'est toi qui sent la nécessité de le dire pour défendre ta communauté que tu le veuilles ou non... Des fois l'inconscient est impénétrable 

Je ne sens rien du tout . Je dis ce que je suis car quand je m’exprime je ne cache pas mes biais contrairement à toi . Je ne trahis donc rien . J’ai un attachement communautaire donc précisément ton exemple tombe tout à fait à plat , car je suis parfaitement d’accord avec le fait que c’est à toute l’Eglise de répondre de crimes de ses membres , soit parce qu’elle les a couverts , soit parce qu’elle n’a pas EXcommuniée ce qui devrait l’être. Donc précisément l’inverse de ce que tu prétends . Ce problème d’ailleurs sort du cadre religieux , quand le PCF ne dit pas clairement l’horreur communiste russe ou ... il est en faute , chaque communiste qui se fait représenter en est comptable . Le problème est bien plus large en fait . Chaque individu adhère à des mouvements et des idéologies , il est alors comptable pour partie du groupe qu’il s’est choisi et doit être à même d’en modifier le cours ou à minima d’en admettre les travers possibles pour les corriger . 

Citation

Ensuite tu te sens agressé dont acte et je m'en excuse mais tu ressens donc ce que mes potes musulmans ressentent quand on les désigne comme terroristes parce qu'ils sont musulmans... 

Je ne me sens pas agressé . Je reste sur du factuel 

Citation

Donc bin écoute au moins cela te permettra de comprendre 

Précisément non cf supra . Le mimétisme ne fonctionne pas . Dès lors que tu fonctionnes sur un système comparatif pourri mettant la rixe au niveau de l’egorgement ta comparaison part à sa place : la poubelle .

Il ne me viendrait pas à l’idee pour répondre à @Caravage sur l’egorgement Islamiste , le sunnite sécularisé aussi puisqu’il est opposé au MPT Ce serait moche comme démarche

Citation

Tu n'es en droit de rien et c'est complètement stupide comme raisonnement 

Tkt je sais ce que j'ai à faire pas besoin de toi

Remarque puérile du gars qui se drape dans sa vertu après avoir sorti une énormité . Mais comme je suis profondément laïc , je me battrais pour que tu puisses la dire . Notre laïcité protège ta liberté de pensée , soyons vigilant protégeons là, elle est précieuse !

En lisant ce « fil » je me rends compte à quel point la France est désormais fracturée en communautés qui ne se parlent plus. C’est le constat fait par l’auteur de l’Archipel français.

Manifestement l’écrasante majorité des intervenants n’ont pas l’occasion de fréquenter des arabes musulmans. Partagent ils parfois un repas avec eux ? Un café avec eux ? Travaillent ils parfois en synergie avec eux ? Je n’en ai pas l’impression. 
 

C’est inquiétant cette fracture car chacun fantasme sur l’autre. Chacun généralise sur l’autre. À partir du comportement singulier d’un représentant d’une communauté chaque représentant de l’autre communauté généralise. Cela aggrave la fracture. Il est dommage que les communautés qui désormais composent la population française ne se parlent plus ou peu.

Bien sûr les tenants de l’assimilation se révoltent contre ce fractionnement. Mais nier un fait ne permet pas de l’effacer. 

il y a 11 minutes, bilouiske a dit :

Tu fais ce que tu veux m'en fous

T'es ni l'alpha ni l'oméga de quoi que ce soit

N'importe quoi si tu relis mes posts sur d'autres topics tu verras que ce que tu avances est d'une grande connerie surtout quand tu ne sais pas de quel milieu il s'agit  quand on sait pas on se tait

Propos islamophobe de ce forumeur effectivement 

New caravage ... est le dernier dont on peut dire qu'il est faux jeton... Il assume et en ça respect !

il y a 33 minutes, Annalevine a dit :

En lisant ce « fil » je me rends compte à quel point la France est désormais fracturée en communautés qui ne se parlent plus. C’est le constat fait par l’auteur de l’Archipel français.

Moi je constate sur ce fil que @bilouiske le non croyant, @new caravage qui n’aime pas qu’on fasse chier homos ou juifs , que moi même catho, et peut être bientôt @hanss échangeons , même si c’est

parfois un peu vif . Et il en est de même IRL . Dans mon club de sport , ma boîte , ou mon quartier il n’y a jamais eu autant d’heterogeneité . Qui dit hétérogénéité dit nécessairement conflit sur le terrain des idées , mais pour le coup font apparaître ton propos complètement déconnectée de la réalité française . Le marché combiné au creuset français ont mis tout ca dans le même saladier , et pourtant les grumeaux y sont bien moins gros qu’ailleurs . C’est sans doute du fait du saladier qui met en danger des idéologies ayant encore l’illusion de l’universalisme totalitaire ( il existe des universalismes ou la différence , le conflit d’idee Etc font partie du tout ) , que l’islamisme est particulièrement violent contre notre pays qui le lui rend bien , il joue sa survie , mais il a déjà perdu . 

Citation

Manifestement l’écrasante majorité des intervenants n’ont pas l’occasion de fréquenter des arabes musulmans. Partagent ils parfois un repas avec eux ? Un café avec eux ? Travaillent ils parfois en synergie avec eux ? Je n’en ai pas l’impression. 

Ton impression est fausse habibi. 

Citation

 

 

 

C’est inquiétant cette fracture car chacun fantasme sur l’autre. Chacun généralise sur l’autre. À partir du comportement singulier d’un représentant d’une communauté chaque représentant de l’autre communauté généralise. Cela aggrave la fracture. Il est dommage que les communautés qui désormais composent la population française ne se parlent plus ou peu.

Parler de communauté à communauté c’est inutile dans une société multiple comme une société occidentale . Le bon échelon est l’echelon individuel , surtout quand certains membres d’assoces ou de courant de pensée refuse de reconnaître leur appartenance .

Citation

Bien sûr les tenants de l’assimilation se révoltent contre ce fractionnement. Mais nier un fait ne permet pas de l’effacer. 

Bof quand la djellaba se met au dessus d’une paire de Nike , ou un hijab pour gamine finit avec un hello kitty dessus , on a beau raconter ce que l’on veut , c’est bien que l’assimilation est en marche , fut elle par des chemins de traverse .

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

New caravage ... est le dernier dont on peut dire qu'il est faux jeton... Il assume et en ça respect !

Et ? Mériter ton respect ouais bof

il y a une heure, bilouiske a dit :

Tkt je sais ce que j'ai à faire pas besoin de toi

Dès lors que l’on prétend viser à une démarche de concorde nationale ( mais peut être n’est ce pas ton but ) , n’excluant pas une partie de la population , ce propos relève d’un manque de logique profond .

il y a 22 minutes, bilouiske a dit :

T'es ni l'alpha ni l'oméga de quoi que ce soit

Tu ne m'apprends rien, ce sont les gens comme toi qui le sont ici^^'. D'ailleurs pour être plus juste et compléter le portrait il manque une lettre : beta 

A ce propos, je vais me contenter de liker les messages que tu ne signales pas à la modération puisque les miens disparaissent un à un. 

Je regrette cependant que tes interlocuteurs que tu diffames en public n'aient pas la gâchette aussi facile que toi  

Il y a 2 heures, bilouiske a dit :

Tu es entrain de me dire que je suis complice des terroristes c'est cela ? 

 

En tout cas tu sembles éprouver plus de compassion pour la communauté musulmane en danger d'amalgame que pour les policiers agressés. C'est révélateur. J'ai repris tes interventions, pas un mot pour condamner l'attentat, pas un mot pour les victimes, tout de suite tu agresses ceux qui osent prétendre que nous sommes en présence d'un attentat islamiste. Et ensuite devant l'évidence tu ne parles que du danger représenté par l'islamophobie. Alors si tu n'es pas complice des terroristes, au moins tu es sympathisant.