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Un homme agresse des policiers au couteau à Paris: cinq morts dont l'assaillant

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azed1967

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Si le ministère de l'Intérieur avait été moins sollicité depuis des mois à cause des gilets jaunes, qui par contre coup a rendu "malade" notre police, suicides à l'appui et manifestations de police, peut-être ce ministère aurait-il pu être un peu plus attentif à ce qui se passait!

L'affaire Benala en prime...

Ne pas avoir le don d'ubiquité ou l'impossibilité d'être au four et au moulin...

Quant tout le monde veut un ministre au taquet 24h/24 pour SES propres affaires et désidératas, c'est ce qui ne peut manquer d'arriver...

Je trouve un peu malvenu d'attaquer Castaner aujourd'hui suite à cette attaque...

 

 

Bin là le boulanger ou le meunier ... il était sous son nez tous les jours a Mr Castaner ! C'est quand même par le Ministère de l'Intérieur que la sécurité et le renseignement se font ... Les flaires ne sont plus ce qu'ils sont ma bonne dame !

Modifié par ouest35
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, azad2B a dit :

Bref. Ce genre de débat est totalement irréel.

Depuis plus de 20 ans on compte chez nos policiers et gendarmes une moyenne de 30 à 60 suicides par an. Chez cette même catégorie d' individus, le nombre de victimes du terrorisme est beaucoup plus faible. Les fuyards qui forcent les parages de police ne sont pas des  terroristes, je crois.

Soixante par an, ce n'est même pas une hécatombe si l'on se fie à l' étymologie du mot. Et ces 60 perdus dans la cohorte des suicidés de tous milieux ne sont que pacotilles.( en France, 10500 suicides par an )

Rechercher pourquoi tant de fonctionnaires de cette administration chérie en viennent à se suicider pourrait faire l'étude d'une vaste enquête nationale. Et les raisons non-évidentes, pourraient peut-être apparaître en plein jour. et surprendre beaucoup d' enquêteurs. Imaginez leur perplexité ( à ces enquêteurs) si par exemple, on remarquait que c'est l' année de la création de la section de Police des Polices que précisément la courbe des suicides de policiers à commencé à grimper ! Ce n'est là, de ma part , qu'un exemple non représentatif, même pas une base de travail en fait, simple supposition sans réel fondement dont il serait de mauvais goût de vouloir m' accuser.

Comme quoi, constater les faits avec la tristesse qui s' impose, ne les explique pas vraiment.

Ou l'art et la manière de vouloir détourner le sujet qui est sur????

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Je vais me gêner! Je répète donc : cet enc… de terroriste était stratégiquement placé au sein de de la Préfecture de police.

On va finir par regretter Pasqua ! :)

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 344 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Ou l'art et la manière de vouloir détourner le sujet qui est sur????

Oui, ça s'appelle noyer le poisson.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Je vais me gêner! Je répète donc : cet enc… de terroriste était stratégiquement placé au sein de de la Préfecture de police.

Au vu des dates, il a très bien pu être "approché" vu sa place et son accréditation "sensible"...c'est en effet très possible et peut-être tout à fait probable...

L'avenir confirmera ou infirmera...

à l’instant, ouest35 a dit :

Bin là le boulanger ou le meunier ... il était sous son nez tous les jours a Mr Castaner ! C'est quand même par le Ministère de l'Intérieur que la sécurité et le renseignement se font ... Les flaires ne sont plus ce qu'ils sont ma bonne dame !

Je crois que la populace se fait une fausse idée de ce que peut être un ministre...

Je m'en suis rendue compte lorsque les gj criaient au désintérêt du ministre dès qu'il disparaissait des écrans...

Je croyais que vous m'aviez mise en ignoré?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Bin là le boulanger ou le meunier ... il était sous son nez tous les jours a Mr Castaner ! C'est quand même par le Ministère de l'Intérieur que la sécurité et le renseignement se font ... Les flaires ne sont plus ce qu'ils sont ma bonne dame !

Il était surtout sous le nez de ses collègues et amis ... qui n'ont strictement rien "flairé".

Les ministères de l'intérieur n'ont jamais été des chenils ! 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 344 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 3 minutes, soisig a dit :

Il était surtout sous le nez de ses collègues et amis ... qui n'ont strictement rien "flairé".

Les ministères de l'intérieur n'ont jamais été des chenils ! 

En fait si, il semble bien que des proches et même des collègues de travail aient remarqué que son comportement changeait, quelques jours avant l'attentat.

Modifié par Gouderien
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Ou l'art et la manière de vouloir détourner le sujet qui est sur???? 

 

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Oui, ça s'appelle noyer le poisson.

Peut-on penser qu'il y ait des pro-terroristes et des pros-forces de l'ordre, qui eux, pensent aux familles des victimes (suicides et assassinés).

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

En fait si, il semble bien que des proches et même des collègues de travail aient remarqué que son comportement changeait, quelques jours avant l'attentat.

Nous avons tous des collègues qui changent parfois de comportement, l'idée qu'ils deviennent des terroristes ne nous effleure pas. 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

Nous avons tous des collègues qui changent parfois de comportement, l'idée qu'ils deviennent des terroristes ne nous effleure pas. 

Tu connais pas mes potes :dev:

Modifié par Dzag
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 344 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 3 minutes, soisig a dit :

Nous avons tous des collègues qui changent parfois de comportement, l'idée qu'ils deviennent des terroristes ne nous effleure pas. 

Oui, sauf qu'il y a des métiers où la méfiance - voire la paranoïa - devrait être une seconde nature.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Oui, sauf qu'il y a des métiers où la méfiance - voire la paranoïa - devrait être une seconde nature.

Dans tous les corps de métiers, le terrorisme peut faire des ravages : les hôpitaux, les maisons de retraite, les écoles, les super marché, les salles de spectacle , les usines ... 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

 

Peut-on penser qu'il y ait des pro-terroristes et des pros-forces de l'ordre, qui eux, pensent aux familles des victimes (suicides et assassinés).

 

J'y pense, et à ce jeune policier qui commence bien mal dans la profession!

Mais quand on lit  en début de fil "des policiers tués, ça n'intéresse personne"...

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Mais quand on lit  en début de fil "des policiers tués, ça n'intéresse personne"...

Ma phrase prend alors tout son sens !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Dans tous les corps de métiers, le terrorisme peut faire des ravages : les hôpitaux, les maisons de retraite, les écoles, les super marché, les salles de spectacle , les usines ... 

N'importe quand n'importe où...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Je pense que tu te trompes . Comme ça existe en bas forcément on en retrouve en haut . Simple question de logique ...

Possible, mais j' ai du mal à  y croire.

Ce type je viens d' entendre approuvait l' attentat de Charlie....

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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il y a 30 minutes, Gouderien a dit :

Oui, sauf qu'il y a des métiers où la méfiance - voire la paranoïa - devrait être une seconde nature.

Pas besoin d'être méfiant ou paranoïa mais dans ce service particulièrement qui lutte contre toutes extrêmes, il est très surprenant que cet homme qui apparemment était extrémiste où  il est évoqué qu'il avait des fréquentations douteuses, un signalement pour avoir approuvé un attentat, des collègues qui s'inquiétaient de son comportement d'après certains articles de médias, plusieurs raisons en fait et pourtant une seule aurait du suffire pour ne pas le garder dans ce service où il est demandé  qu'il n'y a pas de problèmes de moralité incompatibles avec le service.  

 

 

"A Paris et dans sa petite couronne, le millier de policiers au service de la DRPP exerce une pleine compétence dans le domaine de l’information générale, de la lutte contre le terrorisme islamiste, de l’ultragauche et de l’ultradroite et, plus généralement, sur toutes les subversions violentes, précise encore l’institution. Cette habilitation, selon lui, devait "théoriquement montrer que cet individu ne présentait pas de problèmes de moralité incompatibles avec des fonctions de traitement d'informations sensibles"." 

https://www.bfmtv.com/police-justice/attaque-a-la-prefecture-de-police-de-paris-qu-est-ce-que-la-drpp-le-service-de-renseignement-ou-travaillait-michael-harpon-1780545.html

Modifié par Invité
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Il y a 14 heures, Steiner a dit :

Les pauvres s'inquiètent du "remplacement", les classes moyennes du "déclassement" et les bobos...du réchauffement.(sourire)

Bonjour Steiner, poigne de mains

Je me lève, me branche et que vois je ce commentaire. Je suis parti dans un fou rire

Le remplacement, bien j'y crois pas, mais une assimilation déjà, ensuite pas assez de temps pour la nouveauté, pour le déclassement faut être insensé pour ne pas s'en rendre compte, c'est l'évidence, et il sera plus dur que ce que l'on ose imaginer, pour le réchauffement bien ça ne m’inquiète pas vraiment, quand on se prend une claque dans la tête faut pas s'inquiéter pendant mais avant, donc pour moi, il y a plus d'inquiétude à avoir, mais à gérer, et ça c'est pas de la tarte, vue les pauvres, les classes dites moyenne, disons très inférieur serai plus juste qui sont de vrai entraves, et des bobos qui tuyautes dur de dur, avec tout ce beau monde, bien la planète en a rien à foutre, elle va continuer à tourner, sans nous évidemment.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Gouderien a dit :

En fait si, il semble bien que des proches et même des collègues de travail aient remarqué que son comportement changeait, quelques jours avant l'attentat.

"La police attaquée de l'intérieur. Mickaël H., qui occupait depuis 2003 un poste de technicien informatique à la Direction du renseignement de la préfecture de police de Paris (DRPP), "était habilité au secret défense" et était "en règle avec les obligations inhérentes à ce type d'habilitation", a assuré vendredi 4 octobre le préfet de police Didier Lallement.

Avant d'intégrer la DRPP, l'auteur de l'attaque au couteau jeudi à la préfecture de police de Paris s'est soumis à un "criblage" de sa vie privée censé garantir la probité requise pour avoir accès à des données sensibles. 

"Secret défense" ? Cette habilitation permet l'accès "aux informations et supports dont la divulgation est de nature à nuire gravement à la défense nationale", explique sur son site le Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN).

Comment s'obtient l'habilitation "secret défense" ? 

Cette habilitation, accordée par la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) pour les agents relevant du ministère de l'Intérieur, s'obtient après un scrupuleux passage au tamis de la vie du candidat. Le futur agent doit d'abord remplir un dossier avec notamment "toute une série d'informations sur son parcours, les pays qu'il a visités, mais aussi sur ses parents, ses frères et sœurs, ses cousins, ses oncles", énumère Eric Dénécé, directeur du Centre français de recherche sur le renseignement (CF2R)."

De son côté, la DGSI consulte son casier judiciaire, scrute ses activités politiques, liste les sociétés dont il est mandataire et le nombre de ses comptes en banque, vérifie ses diplômes et adresses, voire mène une enquête de voisinage, incluant les employeurs, développe le chercheur. Les services peuvent également demander les "factures téléphoniques détaillées", exploiter ses "recherches électroniques" ou éplucher "la liste de ses amis sur les réseaux sociaux", selon Éric Dénécé. L'intrusion dans la vie privée peut même aller, selon la confidentialité du poste, jusqu'à "une mise sous surveillance" ou des "filatures", ajoute-t-il. 

Une radicalisation possible entre deux renouvellements d'habilitation ? 

L'enquête, aussi poussée soit-elle, n'est pas infaillible, notamment durant la période qui s'écoule entre deux renouvellements d'habilitation, d'une durée variable selon les missions et le niveau de classification de l'agent. "Si l'individu a une vie dissimulée, qu'il se soit converti à l'islam (comme c'est le cas de Michael H., ndlr) ou devenu membre d'une structure clandestine d'extrême gauche, ça ne sera pas détecté", convient Eric Dénécé.

Ainsi selon des sources proches de l'enquête, des éléments attestant d'une radicalisation ont été retrouvés dans le téléphone portable de l'assaillant. Certaines de ses fréquentations "appartenant à la mouvance salafiste", intriguent également les enquêteurs, selon des sources concordantes. L'ensemble de ces éléments ont conduit le parquet antiterroriste à se saisir de l'enquête vendredi.

"Une immense faille" pour les syndicats de police

Le syndicat Unité SGP Police FO a d'ailleurs dénoncé vendredi sur Franceinfo une "faille immense". 




"On s'aperçoit qu'on a eu une faille immense dans le système, une faille criminelle, terroriste. Et aujourd'hui, la question à se poser c'est comment cela a-t-il pu arriver ? On va attendre de voir un peu plus loin dans l'enquête, mais aujourd'hui ça crée un climat encore plus anxiogène. On savait que la menace était particulièrement palpable depuis 2015, mais à l'intérieur on ne pensait pas que ça puisse nous arriver, même s'il y avait quelques cas de radicalisation signalés", a ainsi déclaré Yves Lefebvre, secrétaire général du syndicat Unité SGP Police FO. 

"Un certain nombre de policiers sont connus pour être radicalisés et font l'objet d'un suivi administratif. Ce suivi est-il efficace et quelles mesures doivent être prise au regard de cette situation pour éviter tout nouveau drame ?

Les autorités ont le devoir et la responsabilité d'éviter qu'un nouveau bain de sang se produise", a de son côté estimé le syndicat Alternative Police dans un communiqué samedi. "

https://actu.orange.fr/france/attaque-au-couteau-a-la-prefecture-de-police-de-paris-comment-l-assaillant-a-t-il-pu-etre-habilite-secret-defense-magic-CNT000001jOKIq.html

 

 
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, ouest35 a dit :

On va finir par regretter Pasqua ! :)

       Moi je le regrette surtout le tandem Pasqua Pandraud police justice main dans la main !!

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