que penser d'une puissance divine?

il y a une heure, mouchetss a dit :

et si dieu était un simple extraterrestre?

ce que je comprends pas,c'est pourquoi les grecs,romains et égyptiens en avaient plusieurs.nous un seul.

Bonjour Mouchetss

Non un extra terrestre il ne peut être Dieu, d'après la majorité des définition, Dieu ne peut être dans le temps, il  ne peut être que hors de notre cosmos, et dans ce cas là bien.

il y a 43 minutes, Condorcet a dit :

 

 

Coppola a tout compris. 

Il y a 2 heures, Umpokito a dit :

Le concept d'une ou de divinité(s) remonte à des temps très anciens; la plupart du temps, l'humain accordait une puissance surnaturelle à des phénomènes dont il avait peur ou qu'il ne comprenait pas.

Bonjour Umpokiton poigne de mains

Calice, c'est pas impérativement vrai, ton affirmation, c'est une conception très moderne qui date de la fin du XIXe siècle,  qui est une vision ignorante du fait religieux par des économistes, alors qu'il faut s'adresser à des anthropologue, ou des ethnologues, pour avoir une idée des origines de ce concept. Autrement une lecture de Selce un auteur latin du IV eme siécle est pour le moins impérative. Cette dernière commente en offrant des éclaircissement sur certain point du polythéisme comme sur le monothéisme, curieusement à sa lecture on se rends compte que c'est pas si éloigné qu'il peut paraître.

Pour les contemporains, je ne peux que conseiller cet auteur  https://fr.wikipedia.org/wiki/Mircea_Eliade

Comme celui ci https://www.persee.fr/doc/rhr_0035-1423_1971_num_180_2_9764

Évidemment ça demande un minimum de sérieux, chose que notre époque manque cruellement, comme de volonté de travailler, même de vouloir comprendre.

Et surtout sortons des idées reçues et des partis pris.

Que penser d' une puissance divine qui nous aura pensé aussi tordus que nous sommes...?

il y a 1 minute, BadKarma a dit :

;Que penser d' une puissance divine qui nous aura pensé aussi tordus que nous sommes...?

Bonjour BadKarma, poigne de mains

En respectant un certain esprit de ma jeunesse, je dirai que ce Dieu là à méfu vraiment de la bonne beuH.

Autrement nous avons aussi des choses rigolotes, dans des textes gnostique primitifs, je ne saurai que trop recommander la lecture du corpus hermeticum, il se trouve en téléchargement gratuit. En général ce sont des chercheurs, des érudit ou des sociétés tel que les maçons qui lisent ça.

Il y a 16 heures, mouchetss a dit :

et si dieu était un simple extraterrestre?

ce que je comprends pas,c'est pourquoi les grecs,romains et égyptiens en avaient plusieurs.nous un seul.

Le monothéisme est une calamité. Il ne respecte aucune autre religion. Les Romains acceptaient toutes les religions. Mais les premiers chrétiens saccageaient les temples et tuaient quelques servants. Ils finissaient fort justement dans les arènes.

Il y a 20 heures, mouchetss a dit :

comment peut on croire en une divinité supérieure qui n'a jamais prouvé son existence ? pourtant l'ordre des templiers fut créé en fonction de dieu, et de sa foi en lui.

pourtant massacres et pillages ont été perpétrés sous dieu. peut on penser que l'église était mauvaise? peut on penser que l'église manipulait le peuple?

L'Eglise chrétienne n'est pas la seule à pratiquer des violences au nom d'un dieu qui ne se montre jamais !

Les religions sont des inventions et des structures humaines faites par et pour des humains. Elles ont donc les mêmes qualités et les mêmes défauts que les humains : Elles sont capables du meilleur et du pire !

Le 01/08/2019 à 19:24, mouchetss a dit :

ce que je comprends pas,c'est pourquoi les grecs,romains et égyptiens en avaient plusieurs.nous un seul.

C'est comme pour les bureaux de poste: question de moyens !

Le 02/08/2019 à 14:28, Répy a dit :

L'Eglise chrétienne n'est pas la seule à pratiquer des violences au nom d'un dieu qui ne se montre jamais !

Les religions sont des inventions et des structures humaines faites par et pour des humains. Elles ont donc les mêmes qualités et les mêmes défauts que les humains : Elles sont capables du meilleur et du pire !

Nous pouvons dire exactement la même chose de la science. C’est une invention et une structure humaine faite par et pour des humains. Elle a donc les mêmes qualités et les mêmes défauts que les humains. Elle est capable du meilleur et du pire.

Religion et science sont des instruments. 

Il y a 3 heures, Annalevine a dit :

Nous pouvons dire exactement la même chose de la science. C’est une invention et une structure humaine faite par et pour des humains. Elle a donc les mêmes qualités et les mêmes défauts que les humains. Elle est capable du meilleur et du pire.

Religion et science sont des instruments. 

La religion est une invention humaine qui permet de dominer d'autres hommes au non d'un soi-disant dieu.

La science, cherche et démontre et corrige ses erreurs ce qui n'est pas le cas de la religion, qui affirme et impose une idéologie par l'endoctrinement et la violence si nécessaire.

Il y a 4 heures, Annalevine a dit :

Nous pouvons dire exactement la même chose de la science. C’est une invention et une structure humaine faite par et pour des humains. Elle a donc les mêmes qualités et les mêmes défauts que les humains. Elle est capable du meilleur et du pire.

Religion et science sont des instruments. 

La Science ne connait pas tout, elle l'affirme haut et fort: de là sa crédibilité. Sa solution à son ignorance est la recherche. Au contraire, la Religion ne se base sur aucune source autre que les Écritures; elle n'évolue pas donc elle ne peut s'amender. Et la recherche est limitée à ce qu'elle enseigne déjà; aucune de ses avancées n'est vérifiable: c'est écrit, on doit y croire!

C'est tout dit: je fais plus confiance à la Science qu'à la Religion: plus fiable!

Le 01/08/2019 à 17:37, mouchetss a dit :

comment peut on croire en une divinité supérieure qui n'a jamais prouvé son existence ? pourtant l'ordre des templiers fut créé en fonction de dieu, et de sa foi en lui.

pourtant massacres et pillages ont été perpétrés sous dieu. peut on penser que l'église était mauvaise? peut on penser que l'église manipulait le peuple?

"peut on penser que l'église était mauvaise? peut on penser que l'église manipulait le peuple?"

A ton avis ?

Que ne ferait-on pas pour avoir le pouvoir ?

Dans toutes les sociétés très évoluées ou non, il y a eu des petits malins qui prétendaient représenter un soi-disant dieu sur terre, agir et parler en son nom, parfois même ils se prétendaient être eux mêmes des dieux...

Le pouvoir politique plus le pouvoir moral (religion) c'est avoir le pouvoir absolu sur les peuples !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Le pouvoir politique plus le pouvoir moral (religion) c'est avoir le pouvoir absolu sur les peuples !

On ne peut mieux dire !

Il y a 14 heures, Umpokito a dit :

La Science ne connait pas tout, elle l'affirme haut et fort: de là sa crédibilité. Sa solution à son ignorance est la recherche. Au contraire, la Religion ne se base sur aucune source autre que les Écritures; elle n'évolue pas donc elle ne peut s'amender. Et la recherche est limitée à ce qu'elle enseigne déjà; aucune de ses avancées n'est vérifiable: c'est écrit, on doit y croire!

C'est tout dit: je fais plus confiance à la Science qu'à la Religion: plus fiable!

Faire confiance à la science révèle en vous une disposition à la soumission. Vous passez d’un maître, Dieu, à un autre, le Scientifique. Se soumettre à un Dieu cela a encore un peu de brio. Se soumettre à un homme, le scientifique, exprime à quel point un homme peut aller loin dans  l’asservissement à un autre. Vous pensez que le scientifique vous aime, le scientifique vous abandonnera dès que les événements deviendront dramatiques. Déjà les milieux les plus informés tentent de voir comment ils pourraient  s’en sortir en cas de catastrophe climatique sans jamais avoir le souci de la masse. Quiconque se livre à un autre, comme vous le faites, devient tôt ou tard une proie. 

il y a 4 minutes, Annalevine a dit :

Faire confiance à la science révèle en vous une disposition à la soumission. Vous passez d’un maître, Dieu, à un autre, le Scientifique. Se soumettre à un Dieu cela a encore un peu de brio. Se soumettre à un homme, le scientifique, exprime à quel point un homme peut aller loin dans  l’asservissement à un autre. Vous pensez que le scientifique vous aime, le scientifique vous abandonnera dès que les événements deviendront dramatiques. Déjà les milieux les plus informés tentent de voir comment ils pourraient  s’en sortir en cas de catastrophe climatique sans jamais avoir le souci de la masse. Quiconque se livre à un autre, comme vous le faites, devient tôt ou tard une proie. 

 

Bonjour Annalevine.

Avez-vous déjà essayé de vous asseoir, physiquement, avec Dieu? De lui parler et qu'il vous réponde? De lui toucher, toujours physiquement, qu'il vous touche, physiquement? Difficile, non? On peut le faire d'emblée avec un homme de sciences.

Eh oui, je l'admets, je me soumets à la Science car les avancés qu'elle apporte, sont vérifiables, contestables. Et surtout, elle accepte de s'amender car elle ne souscrit à aucun crédo.

Rien de cela avec la religion! 

Je vous cite ici: "Quiconque se livre à un autre, comme vous le faites, devient tôt ou tard une proie". Je vous renvoie la balle: vous seriez alors une proie de Dieu, d'une religion, d'un crédo? Je ne peux croire que vous acceptiez béatement cela!

Le 07/08/2019 à 13:38, Annalevine a dit :

Faire confiance à la science révèle en vous une disposition à la soumission. Vous passez d’un maître, Dieu, à un autre, le Scientifique. Se soumettre à un Dieu cela a encore un peu de brio. Se soumettre à un homme, le scientifique, exprime à quel point un homme peut aller loin dans  l’asservissement à un autre. Vous pensez que le scientifique vous aime, le scientifique vous abandonnera dès que les événements deviendront dramatiques. Déjà les milieux les plus informés tentent de voir comment ils pourraient  s’en sortir en cas de catastrophe climatique sans jamais avoir le souci de la masse. Quiconque se livre à un autre, comme vous le faites, devient tôt ou tard une proie. 

 

-la science : une soumission .  Pas faut lorsque je suis soumis à l’accélération De la pesanteur, à l’insu de mon plein gré 

- la science un maître? Juste une méthode   De plus les plus courageux d’entre nous sont les scientifiques.

- quant à leurs recherches qui selon  tes mots auraient pour but de de ne s’occuper de leur petite personne  et seraient prêt à abandonner l’humanite, tu te trompes. Je n’ai aucun doute sur leur humanité et les devoirs  (conduite) 

tu serais bien avisé de faire confiance à  notre science et de vivre tarnquimlEmai, à nouveau

Le 01/08/2019 à 17:37, mouchetss a dit :

comment peut on croire en une divinité supérieure qui n'a jamais prouvé son existence ? pourtant l'ordre des templiers fut créé en fonction de dieu, et de sa foi en lui.

pourtant massacres et pillages ont été perpétrés sous dieu. peut on penser que l'église était mauvaise? peut on penser que l'église manipulait le peuple?

Les dieux et les religions, sont inventions humaines, ce sont des armes et des idéologies de pouvoir de l'homme sur d'autres hommes.

Les règles sont basiques; des hommes prétendent parler au nom d'un soi-disant dieu, promettent après la mort le salut éternel au peuple généralement pauvre et ignare/illettré, bien sûr cella à la condition que ce peuple suive les règles imposées par ces individus ce qui conforte leur pouvoir et la dictature religieuse commence et ceux qui contestent sont massacrés.

C'est un peu comme l'idéologie dictatoriale communiste en URSS ou en Chine, dans ces 2 cas, dieu était remplacé par Staline ou Mao et là on ne parlait pas du bonheur éternel, mais du bonheur sur terre, on a vu ce que cela a donné comme on a vu ce que a donné les pouvoirs religieux ! 

Le 01/08/2019 à 17:37, mouchetss a dit :

comment peut on croire en une divinité supérieure qui n'a jamais prouvé son existence ? pourtant l'ordre des templiers fut créé en fonction de dieu, et de sa foi en lui.

pourtant massacres et pillages ont été perpétrés sous dieu. peut on penser que l'église était mauvaise? peut on penser que l'église manipulait le peuple?

La puissance, la grandeur, tout le monde la voulait quand un roi voulait plus de pouvoir donc plus de seigneurs et donc de terre. 

En tout cas un homme demande un minimum d'espace donc converti, espace concquis. 

Il n'y a pas plus grand qu'espace infiniment grand, le truc qui ne se prouve pas, supérieur et tout et tout.

Le 01/08/2019 à 17:37, mouchetss a dit :

comment peut on croire en une divinité supérieure qui n'a jamais prouvé son existence ? pourtant l'ordre des templiers fut créé en fonction de dieu, et de sa foi en lui.

pourtant massacres et pillages ont été perpétrés sous dieu. peut on penser que l'église était mauvaise? peut on penser que l'église manipulait le peuple?

Ch'sais pas si t'a pigé où tu mets les pieds mon p'tit gars ?

Mas c'est pas dans l' plat : J'dirais plutôt dans la lampe à pétrole !

T'es ben l'patron des allumés !

Mais t'as intérêt à numéroter tes abatis :

Des qu'aiment pas la lumière, y'en a des régiments par ici !