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Europe


mig72

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)

Bonsoir,

 

Comment peut-on développer une Europe sociale des projets et une Europe plus intégrée du développement durable d'économies de marché ?

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Membre, 66ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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en faisant un "Brexit" :sleep:

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 1 minute, jécoute a dit :

en faisant un "Brexit" :sleep:

Certainement pas. Les Britanniques se sont fait berner par des charlatans.

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, jécoute a dit :

en faisant un "Brexit" :sleep:

Bonsoir,

Un frexit pour  quelle ligne politique sur une reconstruction de l' Europe de demain ?

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 076 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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:pap:   L' idée d' une Europe unie est formidable et génératrice de paix et de prospérité . 

Dommage qu' elle ait été pourrie par une pléthore de fonctionnaires inutiles et tatillons . 

Il eu fallu une représentativité des peuples européens composée à égalité d' élus ayant un certain bagage intellectuel et un tirage au sort de citoyens lambda comme pour un procès en justice   

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   L' idée d' une Europe unie est formidable et génératrice de paix et de prospérité . 

Dommage qu' elle ait été pourrie par une pléthore de fonctionnaires inutiles et tatillons . 

Il eu fallu une représentativité des peuples européens composée à égalité d' élus ayant un certain bagage intellectuel et un tirage au sort de citoyens lambda comme pour un procès en justice   

J'en ait déjà discuté sur un autre sujet mais je pense qu'une représentation parlementaire des sages (conseils constitutionnels) serait une bonne chose pour l'approfondissement du projet européen

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Membre, 66ans Posté(e)
margueriteverte Membre 294 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

pour une europe prospère etc, il aurait fallu que le salaire minimum , charges patronales, taxes diverses soient pareils pour tous les pays européens !!

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Maurice Clampin a dit :

Il eu fallu une représentativité des peuples européens composée à égalité d' élus ayant un certain bagage intellectuel et un tirage au sort de citoyens lambda comme pour un procès en justice 

c'est récurent cette demande de tirage au sort de citoyens lamda ... pour ce qui est de la justice on essaie de privilégier un ressenti et je vois mal une assemblée de citoyens hétéroclites participer à des débats compliqués sur la base de ressentis ... 

on peut effectivement critiquer l'Europe sociale , l'Europe écologique ,environnementale ,l'Europe politique , militaire , mais on peut difficilement attaquer l'Europe économique , surtout qu'on ne peut pas avoir des taux de croissance très élevés dans  des pays déjà développés ... 

on adore détester les technocrates de Bruxelles surtout lorsqu'ils imposent des normes destinées à empêcher les industriels , les cultivateurs , l'agroalimentaire d'avoir toute liberté  pour surproduire au détriment de l'environnement , de la santé humaine , du bien être animal ...  

"Parmi les 28 Etats membres, 15 enregistrent une croissance de plus de 3% du PIB réel (mesuré "en volume", c’est-à-dire à prix constants) en 2017. Le champion de la croissance est ainsi l'Irlande, avec une progression du PIB de 7,8% par rapport à l'année précédente (soit 2,7 point de plus qu'en 2016), suivie de près par la Roumanie (6,9%). Au-dessus des 4%, on trouve aussi Malte (6,4%), la Slovénie (5%), l'Estonie (4,9%), la Pologne (4,6%), la Lettonie (4,5%) et la République tchèque (4,3%).

Plus loin, la Hongrie (4%), Chypre (3,9%) la Lituanie (3,8%), la Bulgarie et l'Islande (3,6%), la Slovaquie (3,4%), l'Espagne (3,1%) et l'Autriche (3%) bénéficient d'une croissance supérieure ou égale à 3%.

Parmi les pays ayant enregistré une croissance supérieure à 2%, on retrouve ensuite les Pays-Bas et la Croatie (2,9% chacun), le Portugal (2,7%), la Finlande (2,6%), le Danemark, le Luxembourg, la Suède (2,3% chacun) et l'Allemagne et la France (2,2% chacun). "

Enfin, le taux de croissance se situe autour de 1,5% pour 4 pays : la Belgique et le Royaume-Uni(1,7%), l'Italie (1,5%) et la Grèce (1,4%). On peut notamment souligner la performance de la Grèce qui se trouvait depuis 2008 en récession, et dont la croissance atteignait encore en 2016 un niveau de -0,2%.   

 

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 619 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 13 heures, mig72 a dit :

J'en ait déjà discuté sur un autre sujet mais je pense qu'une représentation parlementaire des sages (conseils constitutionnels) serait une bonne chose pour l'approfondissement du projet européen

Exiger l'unanimité pour prendre une décision est absolument anti-démocratique. Qu'est-ce qui est commun entre tous ces pays et peut les mettre d'accord : les plus bas instincts, les besoins les plus communs. Pas le progrès.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 684 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Talon 1 a dit :

Exiger l'unanimité pour prendre une décision est absolument anti-démocratique. Qu'est-ce qui est commun entre tous ces pays et peut les mettre d'accord : les plus bas instincts, les besoins les plus communs. Pas le progrès.

C'est exact l'unanimité des pays impose l'inaction.

Un pays comme Malte ou le Luxembourg de moins d'un million d'habitants peut contrecarrer l’opinion de 400 millions d'habitants de l'UE. Démocratie ??

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, margueriteverte a dit :

pour une europe prospère etc, il aurait fallu que le salaire minimum , charges patronales, taxes diverses soient pareils pour tous les pays européens !!

Ou autrement dit, une République fédérale décentralisée de l'Union européenne ?

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Membre, 51ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Il faudrait une Europe comme prévue à l'origine . Une harmonisation fiscale et sociale , un basculement réel vers la transition écologique avec une industrie dans ce sens  . En l'état c'est pas gagné surtout pas avec celle existente et un Macron le fruit de cette consanguinité .

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
Le ‎17‎/‎07‎/‎2019 à 12:47, dippbis a dit :

Il faudrait une Europe comme prévue à l'origine . Une harmonisation fiscale et sociale , un basculement réel vers la transition écologique avec une industrie dans ce sens  . En l'état c'est pas gagné surtout pas avec celle existente et un Macron le fruit de cette consanguinité .

Une transformation vers une  digitalisation  et une mutualisation  des chaines de production et de distribution de nos sociétés  en capitaux intra-communautaires (industrie durable 4.0 de demain , TVA solidaire flottante  etc.…)?

Des banques d'investissement européenne  dans l'innovation durable (innovation dans la construction d'une pluralité de  processus de métropolisation  bas-carbone des villes-monde  du futur etc...)?

Une épargne salariale solidaire intercommunautaire (éviter de grever des fonds structurels de finances publiques européennes   etc...)

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Il faudrait remplacer la concurrence entre les Etats par la coopération entre eux sur des projets d'avenir.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 738 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, bibifricotin a dit :

Il faudrait remplacer la concurrence entre les Etats par la coopération entre eux sur des projets d'avenir.

Une harmonisation genre Etats Unis d' Europe ??

Il aurait été possible, grâce à beaucoup d'efforts, de concessions, d' anticipation et de persuasions de l'instaurer au tout début de la création de l'Union Européenne. Cela parait impossible aujourd'hui... trop d'états membres et de disparités.

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Membre, 51ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas que cela soit impossible maintenant , ça l'a toujours été . Les Etats Unis ont des états mais sont tous du même pays donc tous Américains, mais en Europe nous parlons d'état de pays , ce qui n'a rien à voir .La chose est un peu plus compliqué  . C'est d'ailleurs pour cela que des libéraux comme Macron veulent casser les états pour ne plus en faire qu'un  .

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 769 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le ‎16‎/‎07‎/‎2019 à 18:35, mig72 a dit :

Bonsoir,

 

Comment peut-on développer une Europe sociale des projets et une Europe plus intégrée du développement durable d'économies de marché ?

Déjà en votant à gauche puisque les seuls partis favorables à cela sont ceux de gauche (Verts inclus).

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Membre, 49ans Posté(e)
Fraction Membre 7 228 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
Le 16/07/2019 à 18:35, mig72 a dit :

Bonsoir,

 

Comment peut-on développer une Europe sociale des projets et une Europe plus intégrée du développement durable d'économies de marché ?

Bonjour,

M'est d'avis que les projets économiques de l'Europe sont prioritaires sur les projets sociaux, parce que financer des projets sociaux européens consisterait à soigner les effets et non les causes.

Non, l'Europe sociale doit consister, par son manque de budget, à légiférer pour harmoniser, et non à financer.

J'ai entendu parler d'un projet de "Airbus des batteries", destiné aux voitures électriques.

Mon inculture industrielle me désole, mais j'ai l'impression que c'est dans ce genre de directions qu'il faut aller.

Cordialement, Fraction

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Membre, 33ans Posté(e)
mig72 Membre 1 975 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

M'est d'avis que les projets économiques de l'Europe sont prioritaires sur les projets sociaux, parce que financer des projets sociaux européens consisterait à soigner les effets et non les causes.

Non, l'Europe sociale doit consister, par son manque de budget, à légiférer pour harmoniser, et non à financer.

J'ai entendu parler d'un projet de "Airbus des batteries", destiné aux voitures électriques.

Mon inculture industrielle me désole, mais j'ai l'impression que c'est dans ce genre de directions qu'il faut aller.

Cordialement, Fraction

Bonjour,

Une intégration "positive" d'une  Europe écologique et sociale  d'obligations de moyens plutôt que d'obligations de résultats ?

Très cordialement     Mig 72  

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Membre, 49ans Posté(e)
Fraction Membre 7 228 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, mig72 a dit :

Bonjour,

Une intégration "positive" d'une  Europe écologique et sociale  d'obligations de moyens plutôt que d'obligations de résultats ?

Très cordialement     Mig 72  

L'obligation de résultat n'est pas envisageable pour les fonctionnaires, car ils œuvrent au plus près du destin, avec toute son incertitude et son chaos.

Mais le vice de l'obligation de moyens c'est par exemple la brutalité policière, l'acharnement psychiatrique ou médical.

Cordialement, Fraction.

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