Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

la peine de mort est de nouveau en vigueur 

Pour le moment, c'est la torture qui est en vigueur.

C'est drôle (si j'ose dire), car je connais deux ou trois personnes à qui on a posé la question concernant des personnes cancéreuses de leur famille en fin de parcours : "Voulez-vous que l'on débranche ?". Elles ont dit oui.

Ici, le problème est qu'il ne s'agit pas d'un cancer. Mais Vincent Lambert a-t-il une chance de s'en sortir ? Là est la question. Et s'il a une parcelle de conscience, ne peut-on pas imaginer qu'il n'a qu'un seul désir : en finir ?!

Les parents de Vincent Lambert ont décidé d'arrêter les recours pour stopper l'arrêt des traitements et se résignent à l'inéluctable.

Toutefois, ils portent quand même plainte pour tentative de meurtre auprès du Dr Sanchez du CHU de Reims.

Source

Euh , non , ils n'arrêtent pas !!

Ils arrêtent les recours parce qu'il n' y en  a plus (tous épuisés)

mais maintenant ils portent plainte , donc non , au contraire , ils continuent

Quant au Dr Sanchez , il ne fait qu'appliquer la décision du tribunal ,

donc si la folle veut porter plainte , c'est contre le tribunal qu'elle doit faire

Je crois qu'il serait  temps d'la débrancher aussi , celle là

la veuve va pouvoir toucher son chèque 

il y a 9 minutes, Starqueen a dit :

Euh , non , ils n'arrêtent pas !!

Ils arrêtent les recours parce qu'il n' y en  a plus (tous épuisés)

mais maintenant ils portent plainte , donc non , au contraire , ils continuent

Quant au Dr Sanchez , il ne fait qu'appliquer la décision du tribunal ,

donc si la folle veut porter plainte , c'est contre le tribunal qu'elle doit faire

Je crois qu'il serait  temps d'la débrancher aussi , celle là

@titenath a raison dans le sens où oui, ils arrêtent, ils se résignent à voir leur fils mourir. 

Curieuse de voir à quoi cette plainte va aboutir..

il y a 4 minutes, January a dit :

@titenath a raison dans le sens où oui, ils arrêtent, ils se résignent à voir leur fils mourir. 

Curieuse de voir à quoi cette plainte va aboutir..

De mémoire ils ont déjà tenté la plainte pour tentative de meurtre à l'encontre d'un précédent médecin en charge de Vincent, et cela avait suffit à le faire renoncer. Aujourd'hui le médecin ne fait qu'appliquer une décision de justice, peut il vraiment être poursuivi pour cela ? 

il y a 11 minutes, fullmetal06 a dit :

la veuve va pouvoir toucher son chèque 

Il est évident qu'elle fait ça pour le pognon...  

Qu'est ce qu'il faut pas lire... 

il y a 17 minutes, Starqueen a dit :

donc si la folle veut porter plainte , c'est contre le tribunal qu'elle doit faire
 

Cela me paraît assez logique. Comment peut-on en arriver là ?

Comment peut-on accuser ce médecin, qui est certainement soumis à un terrible cas de conscience, d'homicide volontaire ???

Je crois effectivement que cette réaction de la mère est significative d'un état cérébral assez délabré.

P......  de religions !!!!!!!!!!!!!

Vincent LAMBERT est mort depuis son accident, depuis plus de 10 ans. C'est une évidence.

De plus, vu les millions d'Euros dépensés en pure perte sans le moindre espoir de ne serait-ce qu'une amélioration, on aurait pu  faire bien des choses utiles pour redonner une vie à d'autres patients.

Mais cela échappe totalement aux cathos intégristes qui ne voient pas plus loin que leur logique déficiente.

Triste monde !!!!!!

il y a 12 minutes, titenath a dit :

De mémoire ils ont déjà tenté la plainte pour tentative de meurtre à l'encontre d'un précédent médecin en charge de Vincent, et cela avait suffit à le faire renoncer. Aujourd'hui le médecin ne fait qu'appliquer une décision de justice, peut il vraiment être poursuivi pour cela ? 

Ah.. Je ne me souviens pas.

Je ne pense pas que le médecin puisse être poursuivi, mais bon... c'est tellement bizarre des fois..

il y a 1 minute, January a dit :

Ah.. Je ne me souviens pas.

Je ne pense pas que le médecin puisse être poursuivi, mais bon... c'est tellement bizarre des fois..

D'après Wiki :

15 juillet 2015 : La famille est convoquée au CHU de Reims³⁰. À la suite de cette réunion, l'équipe médicale, sous la responsabilité du docteur Simon qui a succédé au docteur Kariger, engage la procédure d'arrêt des traitements employant les termes d'obstination déraisonnable³¹. Les parents, se refusant à cette décision, portent plainte pour « tentative d'assassinat et séquestration contre le CHU et les médecins qui se sont occupés ou s'occupent de Vincent Lambert »³². Le 21 juillet, les évêques de Rhône-Alpes, région de résidence des parents de Vincent Lambert, se sont élevés contre une décision médicale qui « risque de provoquer délibérément sa mort »³³. Un second conseil de famille est prévu pour le 23 juillet 2015 afin d'annoncer la décision de l'équipe médicale³².

il y a 12 minutes, CURIOSUS23 a dit :

 

Vincent LAMBERT est mort depuis son accident, depuis plus de 10 ans. C'est une évidence.

Bonjour Curiosus.

Non ce n'est pas si évident que ça.

https://www.nouvelobs.com/societe/20140116.OBS2764/affaire-vincent-lambert-qu-est-ce-que-l-etat-pauci-relationnel.html

C'était en 2014, soit. Mais non, un état pauci-relationnel ce n'est pas la mort.

Il faut appeler les choses par leur nom ; il va falloir le faire mourir en le privant de nourriture et d'eau. Qu'il n'en souffre pas parce que profondément endormi, est un autre problème. 

La seule question valable est ; que veut-il maintenant?

On ne le saura jamais.

il y a un médecin qui a donné un avis contraire au début de cette affaire, ensuite la mère à demander son transfert dans un établissement privé qui a été refusé , ensuite son transfert a son domicile refusé, les coûts sont à la charge de l'assurance, à moins qu'il n'était pas assuré ! cette triste histoire est loin d’être fini

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Bonjour Curiosus.

Non ce n'est pas si évident que ça.

https://www.nouvelobs.com/societe/20140116.OBS2764/affaire-vincent-lambert-qu-est-ce-que-l-etat-pauci-relationnel.html

C'était en 2014, soit. Mais non, un état pauci-relationnel ce n'est pas la mort.

Bonjour Chanou,

Je sais que vous écrivez en connaissance de cause.

Mais il faut relativiser mon propos exprimé de  façon très directe. Je pense qu'il s'agit justement d'une mort relative, mais plus près d'une mort absolue que de ce que l'on appelle couramment la vie, du moins telle que nous la connaissons et l'apprécions.

il y a 5 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Je pense qu'il s'agit justement d'une mort relative, mais plus près d'une mort absolue que de ce que l'on appelle couramment la vie, du moins telle que nous la connaissons et l'apprécions.

Bien sûr. Et je suis certaine que l'immense majorité des gens pense comme vous...le problème, c'est que nous jugeons avec notre regard et nos ressentis de "valides". Vous voyez ce que je veux dire?

C'est ce point qui m'emmerde moi, dans cette histoire ( enfin dans toutes les histoires de ce genre)...parce qu'on peut étendre cette question au handicap en général.

Qu'est-ce qui fait qu'une vie vaut d'être vécue ou pas? Seul celui qui la vit peut le dire. Nul autre.

il y a une heure, fullmetal06 a dit :

la veuve va pouvoir toucher son chèque 

Quel chèque ?

En tous cas cela fait 11 ans qu'elle est mariée à un "macchabée" maintenu en vie végétative !

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Bien sûr. Et je suis certaine que l'immense majorité des gens pense comme vous...le problème, c'est que nous jugeons avec notre regard et nos ressentis de "valides". Vous voyez ce que je veux dire?

C'est ce point qui m'emmerde moi, dans cette histoire ( enfin dans toutes les histoires de ce genre)...parce qu'on peut étendre cette question au handicap en général.

Qu'est-ce qui fait qu'une vie vaut d'être vécue ou pas? Seul celui qui la vit peut le dire. Nul autre.

Chanou moi qui ai sur moi mes volontés anticipées très explicites il m'a été très explicitement dit également (je suis quelqu'un qui aime connaitre les choses avant de signer) qu'effectivement qu'elle que soit ma pathologie quand tous les soins seront impuissants a me "guérir" ou me donner du "confort" il sera fait ce qui se fait a Vincent aujourd'hui.

Que dire que l'on meurt de soif et de faim pour la faim c'est ne plus "être nourri" pour la soif il y a toujours une hydratation et si besoin oxygène ... : étant sous sédatifs puissants toutes les sensations sont apaisées ... on ne meurt pas de faim ni de soif on meurt parce que plus rien ne fonctionne ! (l'appétit y compris) !

J'ai vu plusieurs personnes proches ou non mourir Chanou et je puis vous dire que ceci fut appliqué a mon père et ma mère (mon père tardivement hélas) ... Les médecins ont agit en suivant les protocoles d'usages et pourtant a part ma mère qui me l'avait demandé c'était "normal" d'utiliser les protocoles  ! 

Pour moi accepter de voir partir les siens le plus sereinement possiblement (quand on sait  dans ces cas la que c'est irréversible) est préférable a la fin d'une petite  belle soeur qui refusait l'hopital en fin de vie avec un cancer des os ... J'étais avec elle la dernière semaine et le mari assez con  restait sans rien faire ... j'ai appelé leur médecin pour qu'il l'a voit, elle a accepté d'aller  le lendemain matin   à  l'hopital ... elle est morte à 4 h ! Elle aurait éviter cette fin atroce 8 jours plus tôt sans cette obstination de sa part et le manque de lucidité du mari !

Ces expériences Chanou font que oui j'ai choisi ce que vous et d 'autres appelez mourir de faim (en fin de compte avec les volontés anticipées c'est majoritairement le protocole utilisé faut pas se cacher la face mais sous sédatif puissant la faim ne tenaille pas) ! Chanou je ne suis pas courageuse mais pas du tout face à ma propre douleur donc je choisis de mourir "déjà" dans le pâté profond ... mais effectivement je ne peux parler et faire que "pour moi" ... d'où ces volontés anticipées ! Je ne peux pas laisser mes enfants dans l'affre de l'indécision si je ne donne pas mes désirs avant, mon amour de mère n'en supporte pas l'idée.

Pour Vincent Lambert pourquoi ne croirait-on pas sa femme son entourage propre et certains amis a qui l'infirmier avait parlé de ces désirs au cas où !

il y a une heure, Répy a dit :

Quel chèque ?

En tous cas cela fait 11 ans qu'elle est mariée à un "macchabée" maintenu en vie végétative !

Il faut bien trouver quelque chose ... pauvre homme malgré lui il suscite des sentiments pas vraiment réjouissants au regard de l'humain

C'est terrible de penser a sa propre mort pour certains alors on abime celle des autres de n'importe quelle manière !

Il y a 5 heures, titenath a dit :

Les parents de Vincent Lambert ont décidé d'arrêter les recours pour stopper l'arrêt des traitements 

Toutefois, ils portent quand même plainte pour tentative de meurtre auprès du Dr Sanchez du CHU de Reims.

Il y a 2 heures, Starqueen a dit :

Euh , non , ils n'arrêtent pas !!

Ils arrêtent les recours parce qu'il n' y en  a plus (tous épuisés)

mais maintenant ils portent plainte , donc non , au contraire , ils continuent

 

Il y a 2 heures, January a dit :

@titenath a raison dans le sens où oui, ils arrêtent, ils se résignent à voir leur fils mourir.

Qui a dit qu'elle avait raison ou tort ?

"Les parents ont décidé d’arrêter les recours" , auquel j'ai répondu :

"N'ayant plus de recours (pour ça qu'ils arrêtent) maintenant ils portent plainte"

Donc pour moi : non ils n'arrêtent pas

S'ils s'étaient résignés ils ne feraient plus rien du tout  (ni recours , ni plaintes)

Personne n'a tort ou raison ici , on discute

Oui,  Moi aussi je discute. Faut plus mettre le mot raison nulle part c'est le nouveau challenge ? Ok.

(la chaleur mais la chaleur...)