Comment une cathédrale peut elle bruler aussi vite ?

il y a une heure, Ines Presso a dit :

 

Bin non, moi je ne m’en pose pas, j’attends les résultats de l’enquête, et pour l’instant je ne remets pas en cause la piste accidentelle qui nous est donnée. Parce que je ne vois pas pourquoi on devrait nous cacher la vérité, il n’y a aucune raison. 

Allez c’est parti. Cette façon de toujours douter est source de peur irrationnelle. Te rends tu compte qu’il va falloir attendre que tout soit sécurisé pour pouvoir tout inspecter, et compte tenu que la toiture a brûlé et s’est  effondrée, il faudra un certain temps pour qu’ils inspectent tout et trouve la réponse de façon formelle  

Il n’est pas question de délit, merci de ne pas faire dans la mauvaise foi. Entre dire, on ne sait pas encore, la piste est probablement une cause accidentelle, et  des théories qui insinuent le doute remettant la cause accidentelle il y a un pas qu’il ne faut pas franchir. Tout simplement parce que ce doute distillé sans arrêt partout, sur tout, est anxiogène, et n’apporte rien d’autre qu’une suspicion inutile. Attendons les résultats de l’enquête, et là, s’il y a lieu, nous nous poserons des questions. 

Pétard, les théories du complot ont encore de beaux jours devant elles. Surtout quand on oeuvre pour dézinguer à tout va. 

Ben désolé mais je pense que des causes d'incendie (accidentel ou intentionnel) sur un bâtiment tel que celui ci  sont relativement facile à trouver, et on a toujours aucun élément communiqué aujourd'hui, ça et le fait qu'il n'y avait que échafaudage, objectivement, on ne peut pas dire que c'est forcément un accident, il y a quand même des éléments objectifs pour douter de a premiére hypothése (accident liés aux travaux de rénovation)

Bonsoir,

Je ne sais pas comment elle a pu bruler aussi vite mais de toute façon n'espérez pas connaitre la vérité.

Il y a 8 heures, Henri. a dit :

On laisse tomber le rat Stacouère...

ratllume !

Il y a 6 heures, Ines Presso a dit :

Tu as la source s’il te plaît. , ça m’intéresse de lire ce qu’il en dit. 

https://youtu.be/Fb9vp3qa1pg

Il y a 11 heures, italove a dit :

Alors avant que je m'énerve il m'en faut beaucoup plus, je suis toujours très calme, même devant un mec virulent.

Si je dis que je me pose des questions, c'est en parlant avec mon épouse, ça nous semble quand même intriguant, qu'avec toutes les mesures prisent dans la restauration d'un monument comme notre dame, un feu prenne aussi vite !

 

Oui, et tu vois des réponses ?

Il y a 17 heures, Anatole1949 a dit :

Pour commencer, la cathédrale n'a pas brûlée, c'est sa charpente seule en bois hyper sec aidé du vent qui est partie en fumée.

Adepte de la théorie du complot ?

Alors, la pierre ça brûle pas ? Je le note !

Adepte de la théorie de l'incompétence généralisée....

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

 

Bin non, moi je ne m’en pose pas, j’attends les résultats de l’enquête, et pour l’instant je ne remets pas en cause la piste accidentelle qui nous est donnée. Parce que je ne vois pas pourquoi on devrait nous cacher la vérité, il n’y a aucune raison. 

Allez c’est parti. Cette façon de toujours douter est source de peur irrationnelle. Te rends tu compte qu’il va falloir attendre que tout soit sécurisé pour pouvoir tout inspecter, et compte tenu que la toiture a brûlé et s’est  effondrée, il faudra un certain temps pour qu’ils inspectent tout et trouve la réponse de façon formelle  

Il n’est pas question de délit, merci de ne pas faire dans la mauvaise foi. Entre dire, on ne sait pas encore, la piste est probablement une cause accidentelle, et  des théories qui insinuent le doute remettant la cause accidentelle il y a un pas qu’il ne faut pas franchir. Tout simplement parce que ce doute distillé sans arrêt partout, sur tout, est anxiogène, et n’apporte rien d’autre qu’une suspicion inutile. Attendons les résultats de l’enquête, et là, s’il y a lieu, nous nous poserons des questions. 

Pétard, les théories du complot ont encore de beaux jours devant elles. Surtout quand on oeuvre pour dézinguer à tout va. 

Oui mais qui est aussi la source de la méfiance des gens?

Quand la confiance est rompue tout devient suspicieux.

Et dire que la confiance est au rendez vous c'est comme annoncer avant la fin de l'enquête, qui va prendre des mois , que cet incendie n'est pas criminel.

N' est ce pas contradictoire?

Ou on  a les preuves pour l' affirmer et l' enquête est close, ou on en a pas et on attend comme tout le monde le resultat.

Des videos circulent aussi où on voit un flash et un homme s' enfuir.

Donc le manque de confiance et les contradictions ont mis le pied dans la porte, ensuite chacun pense ce quil veut.

Puis le fait que macron profite de mettre aux oubliettes son discours engendre aussi de la défiance et de la colère,  sur fond de foutage de gueule.

Donc je laisse personnellement les gens penser ce qu'ils veulent.

Après  l' affaire benalla et 6 mois de conflit non réglé,  le climat très serein n'est pas fait pour l' apaisement. 

Personnellement je ne sais pas ce qui s' est passé,  mais pour ce que je connais de l' alarme incendie et de la protection des combles de ce genre d' édifice,  je dis que soit cette alarme était pourrie, soit le personnel n' a pas réagit  correctement. 

Et pour avoir lu" des journaux ingenieurs" où  le rapport de transmission vers un pc de télésurveillance,  je peux affirmer que le déroulement d' un sinistre est facile à  comprendre.

Avec le " timing" etc...

Et là  on.en parle pas donc je trouve curieux que ce bâtiment ou la centrale incendie à  été rénovée en 2010 ne donne pas d' information précise. 

Et que dit le personnel habilité ?

Des zones à  l' arrêt ?

Des zones hs?

On en parle pas alors que c'est primordial pour comprendre le déroulement du sinistre.

Tout est flou et quand c'est flou....

Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Ma parole, tu le fais exprès. Tu parles sans rien savoir. Tu as sorti le chiffre de 878 actes de vandalisme, et illico presto tu fais tes déductions, sans prendre la peine de savoir qui vandalise et pourquoi. Par exemple, dans les actes de vandalisme sont compris les pillages, c’est à dire les vols, et oui, les églises sont souvent visitées pour voler. Pourquoi à ton avis ? Je te le donne en mille Émile, parce que qu’il y a des objets de valeurs, des troncs où il y a de l’argent, et pour les pillards, c’est du pain béni. De même, le fait qu’il  y ait plus d’églises que d’autres lieux de culte de touchés. Pose toi aussi la question du pourquoi. C’est on ne peut plus  logique et tout simple, vu que les églises sont largement majoritaires. 

Franchement, je pense que quoi que l’on te dise, c’est peine perdue. Tu as ta petite fixette et ça trouble ton jugement. À ce niveau, c’est pathologique. 

Dans les troncs il y a de l'argent : Freud avait raison !

En situation de crise des Gilets Jaunes, Freud aurait même pu analyser leur état d' indigence par l' une ses formulations bien senties du genre "il y a de la gent dans l' étron"...

il y a 20 minutes, Blaquière a dit :

Dans les troncs il y a de l'argent : Freud avait raison !

C'est  un enquêteur ?

Il y a 21 heures, Henri. a dit :

Il ne s'agit pas de ne pas se poser de questions, bien au contraire. Mais il y a des questions insensées qui sèment inutilement le doute...

Il n'y a pas de questions insensées à partir du moment ou vous n'êtes pas capable d'apporter une réponse sensée à la personne qui pose la question dîte insensée.

Si vous n'avez aucune réponse sensée, dans ce cas la question est plutôt pertinente.

Reconnaissez juste que vous n'avez pas les moyens d'y répondre

Je dirais juste que la question est peut-être mal posée.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, et tu vois des réponses ?

Ah mais si j'avais des réponses, je ne me poserai pas des questions !

il y a 1 minute, italove a dit :

Ah mais si j'avais des réponses, je ne me poserai pas des questions !

Ce n'est  pas contradictoire,  moi je pense par exemple par rapport à  ce que je connais, que la réaction du personnel sur place n' est pas claire.

Il manque des paramètres. 

Si un détecteur incendie ce déclenche,  il va repartir tant quil y a des fumées ou des flammes, et sachant que d' autres à  10 m aussi, ta centrale devient un vrai arbre de Noël .

Je ne parle pas de complot, mais de manque de données. 

Il y a 23 heures, italove a dit :

Heureusement que nous simple mortel, nous pouvons nous poser encore des questions.

Si s'était le cas, oui elle aurait brulé très vite, sauf que les poutres en chêne ne s'enflamme pas comme ça avec une simple étincelle !

Mon questionnement vient de là.

sauf si une main criminelle donne un coup de main...

il y a 2 minutes, chatperché a dit :

sauf si une main criminelle donne un coup de main...

Pour ça il faut attendre les résultats de l'enquête.

Pour la quiétude de tous, mieux vaut ne rien dire et étouffer le verdict des policiers scientifiques.

il y a 24 minutes, italove a dit :

Pour ça il faut attendre les résultats de l'enquête.

Pour la quiétude de tous, mieux vaut ne rien dire et étouffer le verdict des policiers scientifiques.

je ne pense pas que l,enquête aboutira a quoi que ce soit, ce  matin il y avait aux infos une sauterelle macroniste qui est montée sur ses grands chevaux parce que marine et dupont aignan ont osé dire qu,une enquête était indispensable pour déterminer la ou les causes de cet incendie, elle les a pratiquement insulté pour çà  maintenant peut être que les marcheurs on des choses a cacher , sur cet in ...cendie...

il y a 32 minutes, chatperché a dit :

je ne pense pas que l,enquête aboutira a quoi que ce soit, ce  matin il y avait aux infos une sauterelle macroniste qui est montée sur ses grands chevaux parce que marine et dupont aignan ont osé dire qu,une enquête était indispensable pour déterminer la ou les causes de cet incendie, elle les a pratiquement insulté pour çà  maintenant peut être que les marcheurs on des choses a cacher , sur cet in ...cendie...

Cacher ou pas, le plus intelligent est de ne rien dire, ou alors dire que c'est accidentel et voilà.

Il y a 17 heures, fullmetal06 a dit :

du chêne vieux de 900 ans est comme de la pierre 

Oui il est très dur quand tu veux le scier ou enfoncer un clou dedans.

En revanche il brûle très bien. Et puisqu'il n'y a plus d'eau dedans il produit très peu de fumée !

Il y a 16 heures, Astre nocturne a dit :

Je ne sais pas comment elle a pu bruler aussi vite mais de toute façon n'espérez pas connaitre la vérité.

Si la cause est accidentelle est déclenchée peu après le départ des derniers ouvriers (ex un court-circuit au pied de la flèche)  la formation du point chaud a pris du temps. Pour attiser la braise naissante, il y avait ce jour-là un fort vent d'est. Ce bois sec brûle avec très peu de fumée. Celle-ci a finit par être détectée et a déclenché les alarmes. Mais la zone de combustion a pris déjà de l'extension et finalement l'embrasement apparaît massif et irréversible. La flèche tombe et perce une voute. Dès lors l'air arrive par le dessous et permet l'embrasement total. Les fumées blanches que l'on voyait étaient dues à l'eau pulvérisée lancée par les pompiers. Quant au plomb des chénaux et des volutes de la flèche, il n'a joué aucun rôle dans la propagation de l'incendie. En effet il fond vers 330°C et donc s'écoule rapidement vers le bas et ce n'est pas un métal "combustible" ! Le sol doit être jonché de grenaille de plomb mélangé à la cendre et aux gravats.

Il y a 9 heures, Blaquière a dit :

Alors, la pierre ça brûle pas ? 

Non la pierre n'est pas un combustible. Seules les argiles cuites et les pierres d'origine volcanique ont une très bonne résistance à la haute température (>800°C).

En revanche beaucoup de pierres ne résistent pas au feu : le granite se délite en une sorte de sable. Le calcaire (de la cathédrale) se décompose en chaux vive qui n'a plus aucune résistance mécanique.

Donc ce qui va passer beaucoup de temps ce sera de refaire les parties hautes des piliers qui auront étré décomposées par la chaleur. Et tant que ce travail ne sera pas effectué, aucune charpente durable ne pourra être établie.