Un viol peut-il provoquer une grossesse ?

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Tes propos sont effroyables et nauséabonds parce qu'avançant tout de go que les victimes de viol y ont forcément pris plaisir si elles tombent enceintes. Malgré tout, je vais essayer de garder mon calme et te répondre le plus courtoisement du monde :

La nature n'a pas fait des machines à bébé en la personne des femmes puisque :

1) l'amour existe,

2) les parties génitales externes de la femme se lubrifient spontanément par la sécrétion de smegma pour accueillir le sexe de l'homme quand elle est consentante et se sent prête à un acte sexuel,

3)  quand l'enfant paraît il a besoin d'amour et d'attention pour se développer,

4) et pour finir : puisque le viol cause effectivement beaucoup de souffrance aux victimes. Si la nature avait réduit les femmes à des machines à bébé, la reproduction pourrait se passer d'amour entre les partenaires, leur progéniture pourrait se développer comme de simples champignons sans amour et sans attention, et le viol ne causerait pas plus de souffrance morale que physique puisque les femelles n'existeraient que pour perpétuer l'espèce. Cela se passerait comme chez les arbres, quand les arbres femelles sont fécondées par le vent déposant sur leurs fleurs la semence des arbres mâles.

Comme dit précédemment, pour qu'il y ait grossesse il suffit qu'un ovule soit fécondé par un spermatozoïde, ce qui peut même se faire en éprouvette. Ce qui fait qu'une femme violée en période d'ovulation pourra hélas tomber enceinte, mais les bonnes conditions ne seront pas réunies pour le bon développement de la progéniture issue de ce viol parce que notre nature veut que cela se fasse dans l'amour et que les enfants soient désirés.

Pourquoi "pris plaisir"?

Le plaisir est obligatoire pour tomber enceinte?

Il y a 3 heures, miscookiyou a dit :

C'est une blague ?  Bien sure que oui

je savais que les gens était assez inculte au sujet  des viols quand on voit certain cliché au qu'elle il croit encore en 2019  mais...la  

 

Je croyais qu'il y avait des cours d' éducation sexuelle à l'école?

si j'étais trés méchant , je vous dirais d'aller vous faire violer !!!

on en parlera aprés , avec ou sans bébé

Il y a 5 heures, Mikaxo a dit :

Je sais que le sujet est sensible, mais j'ai esssayé de le poser poliment et j'ai donné mes raisons. Si tu as quelque chose à dire, il faudrait au minimum le dire avec civilité, parce que "t'es con" c'est pas possible de discuter avec une telle amorce.

Excuse-moi, je pense que le mot est bien choisi, j'ai pas tout lu, mais rien que le paragraphe ou tu parles de mère nature et tous ça, je pense que ce sont des arguments de cons, je suis vraiment désolé que ça peut t'enfoncer, mais je trouve le mot "con" te va très bien.
 

Le mot con est très à propos en plus

Il y a 4 heures, Mikaxo a dit :

Comme je l'ai dit, le seul moyen de prouver que quelque chose est vraie, c'est avec  une preuve tangible. Le témoignage ne vaut pas la preuve, c'est une indication à la rigueur. Donc même si une femme dit qu'elle est tombée enceinte à cause d'un viol, je ne la croirai pas à moins d'avoir une preuve. 

Il y a 4 heures, Mikaxo a dit :

Il y a des preuves que le mental d'une personne influe sur son corps. J'ai pensé que ça concernait aussi les organes reproducteurs, mais c'est vrai qu'il n'y a pas d'étude scientifique à ce sujet.

Il y a 4 heures, Mikaxo a dit :

C'est que je ne crois pas tout ce qu'on me dit. 

Imagine : si une femme disait : "Cet homme m'a agressé", est- ce que tu voudrais le condamner tout de suite? Ou demander à l'accusatrice une preuve?

Il y a 4 heures, Mikaxo a dit :

Je ne parle pas de volonté consciente d'une femme, je parle de l'immense désespoir, la colère, la honte, et d'autres émotions très négatives que peuvent apporter le viol, qui selon moi seraient suffisament puissantes pour empêcher la grossesse.

je ne lis pas tout, ce n'est pas la peine. 

Mikaxo, tu réalises que ce que tu écris est totalement déconnecté de la réalité ??? Quand une femme se fait violer, sur le moment, ce n'est pas de la colère et de la honte qu'elle vit, mais une peur terrible, anesthésiante ! sais tu combien de femmes se font tuer après avoir été violées ? Sais tu ce que c'est d'être tellement terrifiée que tu ne ressens même pas la douleur ...

Et après, non, il n'y a ni honte, ni colère, juste une horrible sensation de saleté. Et de nos jours, elles ne se pose même plus la question de savoir si elle est enceinte ou pas. C'est le médecin qui l'ausculte ensuite, qui lui en parle et lui propose la pilule du lendemain.  Mais ça c'est dans le meilleur des cas, car il y a aussi toutes ces jeunes filles qui ne disent rien, se douchent pendant des heures et reprennent leur vie, en veillant à ce que personne ne le sache ... surtout si le violeur est un proche, un parent. Et c'est le drame si finalement, elles découvrent, quelques mois plus tard, qu'elles sont enceintes, car si elles racontent finalement, qu'elles ont été violées, elles peuvent tomber sur des cons comme toi qui ne les croiront pas, c'est tellement plus facile d'accuser de mensonge, que d'admettre la vérité. Et nombre d'entre elles se suicident ...

Il y a 5 heures, Mikaxo a dit :

J'ai pensé que ce serait bien de faire une courte phrase pour le rappeler. Et non je n'ai pas un discours pro life, j'essaie de vous apporter mes pensées rationnellement et j'aimerais avoir des réponses rationnelles.

C'est comme si tu nous demandes notre avis à propos de la somme 1+1=2, même le plus gentil d'entre nous ne peut que se moquer, je ne suis pas de bonne humeur aujourd'hui mais normalement j'inonde ce genre de sujet de blagues, c'est pas méchant tu sais, ça va te pousser à réfléchir à des sujets plus sérieux.
 

Il y a 4 heures, Mikaxo a dit :

Oui j'affirme effectivement  que les grossesses de viol n'existent pas.

D'autres que vous l'ont affirmé. Je pense à un en particulier qui s'est fait ramasser par l'Association Américaine des Obstétriciens et Gynécologues.
 

Citation

Todd Akin, un élu républicain du Missouri (centre) candidat au Sénat, a affirmé dimanche que lorsqu'une femme est victime d'un "véritable viol", elle tombe rarement enceinte, grâce à des réactions biologiques naturelles de défense.

Citation

Ces affirmations sont "médicalement fausses, choquantes et dangereuses", a pour sa part réagi dans un communiqué l'Association américaine des obstétriciens et gynécologues (ACOG).

"Chaque année aux Etats-Unis, entre 10.000 et 15.000 avortements suivent une grossesse après un viol ou un inceste et un nombre inconnu de grossesses sont menées à leur terme", ajoute l'ACOG selon qui suggérer qu'une femme violée contrôle sa fertilité "va à l'encontre des vérités biologiques de base".

Source: https://www.nouvelobs.com/monde/20120821.OBS0021/une-femme-victime-d-un-vrai-viol-ne-peut-pas-tomber-enceinte.html

Vous êtes négatifs, c'est dommage !

Grâce à lui, un certain nombre de membres se sont réunis et sont d'accord... c'est un assez important progrès, non ??

A la lecture de pas mal de sujets actuels, ça valait le coup !

99% dans le même sens ! Un rêve de politique

Il y a 4 heures, Mikaxo a dit :

J'apporte quand même un élément  qui je pense est intéressant : l'influence du mental sur le corps.

Si son influence était aussi importante que cela , je pense que cela éviterait à beaucoup de femmes d'avoir recours à un avortement en cas de grossesses non désirées, sans même qu'il ait eu viol, simplement à cause d'un craquage de capote ou d'une pilule oubliée.

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Vous êtes négatifs, c'est dommage !

Il répond même plus!...

il y a 25 minutes, Plouj a dit :

Vous êtes négatifs, c'est dommage !

Grâce à lui, un certain nombre de membres se sont réunis et sont d'accord... c'est un assez important progrès, non ??

A la lecture de pas mal de sujets actuels, ça valait le coup !

99% dans le même sens ! Un rêve de politique

Il y a 6 heures, Mikaxo a dit :

Si une femme est violée, est-ce qu'elle peut tomber enceinte de cette agression ? Je ne crois pas et je voudrais vous expliquer pourquoi.

Personnellement, je ne pense pas que cette étude soit crédible, car elle est basée sur des témoignages. Ils n'ont pas vérifié que les informations qu'ils ont acquis étaient objectivement vraies.  Les autres études se basent aussi sur des témoignages sans vérification des informations. Le témoignage n'est pas une preuve évidemment et pour tout ce qui est affirmé, il faut des preuves. Une étude valide pour moi, ce serait de collecter des données sur des affaires de police où le viol a été prouvé et de voir s'il y a eu des grossesses, mais aucune étude que j'ai lue n'a adopté cette méthode. Donc la science n'a prouvé que le viol peut provoquer une grossesse.....

Ma théorie est que la souffrance mentale d'une femme empêche la grossesse s'il y a viol. Par quels mécanismes ? Je ne sais pas, on peut imaginer que le col de l'utérus devient impénétrable pour les spermatozoïdes, ou que l'ovule meure spontanément, ou que l'utérus devient impropre à la grossesse...

Au cas où vous me suspecteriez, non je ne suis pas un pro life qui veut nier l'existence de grossesses issues de viol. Je dis juste ce que je pense et j'ai expliqué mon raisonnement, et j'aimerais que vous me disiez ce que vous en pensez

Encore une déclaration stupide !

Un peu de biologie stp : quand les spermatozoïdes sont arrivés à proximité de l'ovule déjà en cours de migration dans l'oviducte avant le viol, rien ne dit aux spermatozoîdes de rebrousser chemin et de délaisser cet ovule si attirant !

Ta théorie à la con permet aux violeurs et autres tarés de copuler violemment sans aucune conscience de la gravité de l'acte.

Je pèse mes mots  : ta théorie est débile et indigne.

Il est urgent de la revoir complètement !

Il y a 6 heures, Mikaxo a dit :

c'est pas possible de discuter avec une telle amorce.

ben comme tu le dit c'est même pas possible d'envisager de discuter après avoir lu de telles stupidités, avec un petit essai louable de justifications qui n'en sont pas............bref du grand n'importe quoi, du pro life qui porte pas son nom.......a gerber

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ce n'est pas le débat, mais :

Les conséquences psychologiques de la découverte de l’infertilité sont souvent sous estimées. « Quand mettre au monde un enfant devient une obsession, quand la blessure narcissique s’allie à un sentiment de culpabilité et d’impuissance, on se sent différent des autres, exclu » .

Il est impossible aujourd’hui d’aborder le problème de la fertilité et de la stérilité sans en évoquer la dimension psychologique.

Rappelons que selon certaines études près de 15 à 20 % des causes de stérilité soit environ une sur 5 ont une origine inexpliquée d’un point de vue médicale . Cette année 2012 :     36 % de plus que l’an dernier de couples infertiles ont été recensés :(Crise, stress, problème d’emploi)

Bien que les causes organiques d’une infertilité soient retrouvées dans environ plus de 80% des situations, il n’est plus possible aujourd’hui de séparer l’organique et ses causes médicales bien réelles de l’état psychologique.

Comme dans toutes les maladies, l’état psychologique intervient d’une façon ou d’une autre et plus particulièrement dans cette problématique que représente la difficulté à avoir un enfant.

http://www.fiv-lyon.fr/article.php?sid=14

 

L’infertilité, psychologique ou non, modifie l’intention du rapport qui n’est plus pour le plaisir mais pour « faire un bébé ». Chez la femme l’attitude passive n’est pas nuisible à sa reproduction. Par contre l’homme lui ne peut pas simuler son érection, d’où la forte pression de rester performant malgré la pression. Qui dit pression dit stress ou même dépression, qui dit obligation dit stress qui dit performance dit stress ! Et qui dit stress dit parfois infertilité psychologique…

https://www.guide-de-l-infertilite.fr/fr/l-infertilite-inexpliquee/article/infertilite-stress

 

Quand on ne peut pas expliquer les choses, le motif "psychologique" a bon dos! Pour ma part je tablerai beaucoup sur la pollution de l'eau par les plastiques qui sont  stérilisants ou  par les pesticides et insecticides qui tuent déjà des créatures bien plus grosses que des spermatozoides et le port de sous-vêtements et de vêtements qui augmentent la température des testicules ou les rapprochent du corps.

Il y a 7 heures, soisig a dit :

ton discours est pourtant celui d'un pro life et j'ajoute un dur de dur, pour lancer le sujet en faisant comme si tu ignorais comme "se font les bébés" ! 

Il est intéressant de savoir parfois quelles sont les mythologies qui circulent chez les jeunes gens (elle n'a que dix huit ans) afin de faire acte pédagogique  et de remettre chaque chose en perspective.

Il y a 7 heures, Mikaxo a dit :

Je pense aux cas  exceptionnels d'inceste où une adolescente  tombe enceinte à cause d'un membre de son entourage, [...]. Sans vouloir offenser quelqu'un ou faire l'apologie de ces crimes, je pense que la souffrance de la victime est moindre

t'as raison ; quitte à se faire violer, autant que ce soit par son propre père !

il y a 7 minutes, querida13 a dit :

Quand on ne peut pas expliquer les choses, le motif "psychologique" a bon dos! Pour ma part je tablerai beaucoup sur la pollution de l'eau par les plastiques qui sont  stérilisants ou  par les pesticides et insecticides qui tuent déjà des créatures bien plus grosses que des spermatozoides et le port de sous-vêtements et de vêtements qui augmentent la température des testicules ou les rapprochent du corps.

Si tu veux, mais j'ai 2 exemples dans mon entourage qui tendraient à confirmer que cela existe.

Deux femmes qui se sont séparées de leur premier mec, qui ne pouvaient pas avoir d'enfant et qui sont devenues mères avec leur second compagnon !

Je suppose que je ne suis pas le seul dans ce cas !!

Tes exemples sont certainement justes, parfois !

Il y a 5 heures, Mikaxo a dit :

Je n'affirme pas le contraire, j'inclus le facteur " bien être":  une femme doit se sentir bien pour qu'elle tombe enceinte. Un viol la détruit, donc ça empêche toute grossesse. D'un point vue biologique, je trouve que c'est logique , car comme le corps doit être en bonne santé et s'il est affaibli à cause d'une maigreur par exemple il est infertile, l'esprit doit être sain et une souffrance causée par un viol provoque l'infertilité. 

Hélas tu pars sur des bases erronées. Quant aux études effectuées sur le sujet, je t'engage à aller lire celles -ci:

Enquête Virage: viols et agressions en France

https://www.egalite-femmes-hommmes.gouv.fr/publications/droits-des...

La grossesse après viols sciences Direct

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S12979589/2003724

Un certains nombre de posts y compris le premier du topic font qu'on va fermer là.