«Rape Day»: Un jeu vidéo qui consiste à violer des femmes

Le 08/03/2019 à 07:05, January a dit :

C'est nécessaire cette ironie ? 

Mets de côté l'ironie de la question en te concentrant sur la question elle-même si tu préfères.

Le 08/03/2019 à 10:00, Atipique a dit :

Dans un sens, c'est logique; pourquoi condamner l'un et pas l'autre? 

Mais  si on peut avoir plein de bonnes raisons pour tuer dans un jeu, autodéfense, guerre, libération d'otages etc. il n'est pas aussi aisé de trouver des bonnes raisons justifiant  un viol,  moralement. Spécialement que des femmes.

Depuis quand faudrait il de bonnes raisons pour justifier quelque chose qui n'existe pas ?

Le 08/03/2019 à 10:43, Léna-Postrof a dit :

Violer des femmes c'est le principe de ce jeu ?

Des parents, des proches font fi de l'âge recommandé au dos des jaquettes des jeux et il n'est pas rare d'entendre que des écoliers jouent/ont joué à GTA, Fallout et cie. 

Le vrai danger est surtout auprès d'un jeune public qui ne sait discriminer et grandira avec des mauvais repères. D'autant que le dialogue, les vrais sujets de débats, l'information, ne sont pas toujours si évidents, et abordés en famille. 

Nous sommes dans une ère où il est devenu plus qu'urgent d'éduquer les garçons, de les sensibiliser aux agressions sexuelles, aux viols, de développer leur empathie.

Là, ça ne va pas dans le bon sens. 

 

J'entends ce discours depuis les années 90, et il ressort systématiquement à chaque fois qu'un nouveau jeu un peu trash sort.
Comme si il fallait infantiliser le consommateur de jeux vidéos, infoutu qu'il serait de faire la différence entre une fiction (toute gore soit elle) et la réalité. Or il est honnête de constater que Hitman n'a pas généré des armées de tueurs à gages en puissance, ni GTA des générations entières de mass murderers fous du volant.

Le 08/03/2019 à 21:12, Paul hochon a dit :

Tout simplement parce que c'est l'escalade de la connerie.

Je cautionne pas les jeux avec des meurtres puis dans les jeux ils sont souvent barbare et très sanglant, j'ai vu mon neveu fracassé des policiers et des passants avec une batte de base ball, il trouvait ça drôle.

Il existe des films et des livres sur les camps de concentration, doit-on faire un jeu sur la Shoah ? celui qui brule le + de juifs ? Le prochain jeu ce sera quoi ? sur la pédophilie ? pas bien grave il existe déjà les jeux sur le meurtre et le viol puis c'est dans les livres et films on peut faire.

Faut savoir quand même que les jeux interdits aux moins de 18 ans finissent pour la plupart entre les mains de mômes de 12 ans, jeux troqués à l'école ou prêtés pas un tiers plus âgé. 

Je trouve qu'il y a plein de sujets de société ses derniers temps ou on s'indigne pour rien, pas celui la.

 

J'ai joué à des tas de jeux qui aujourd'hui seraient interdit -18 avant que le système PEGI ne soit en vigueur. Aujourd'hui, quand je discute avec mon neveu de 12 ans, il n'a pas besoin d'un macaron "-18" pour comprendre que jouer à Assassin's creed, ça n'est pas la réalité et qu'il ne faut pas ensuite aller tuer des gens dans la rue.
Je crois en effet qu'on devrait pouvoir faire des jeux sur absolument tout ce qu'on veut, de la même manière qu'on devrait avoir le droit de dessiner, d'écrire ou de parler sur tout et n'importe quoi.
Généralement, le tri est fait facilement car les gamers ne jouent pas aux mauvais jeux vidéos, qu'ils mettent en scène des viols ou des meurtres. Ce que recherche le joueur n'est pas la violence ou la transgression, mais un support agréable, une histoire plaisante, exactement comme dans un film ou dans un livre. Et on n'a pas besoin de maître censeur garant des bonnes moeurs pour se faire une opinion sur tel ou tel création. Cette manie de vouloir systématiquement tout interdire est lassante.

Quant à ton neveu, le fait que sa place soit dans une chambre capitonnée ne veut pas dire que les jeux vidéos en sont responsables. Les malades mentaux existaient avant les jeux vidéo et existeront après.

il y a 30 minutes, Savonarol a dit :

J'ai joué à des tas de jeux qui aujourd'hui seraient interdit -18 avant que le système PEGI ne soit en vigueur. Aujourd'hui, quand je discute avec mon neveu de 12 ans, il n'a pas besoin d'un macaron "-18" pour comprendre que jouer à Assassin's creed, ça n'est pas la réalité et qu'il ne faut pas ensuite aller tuer des gens dans la rue.
Je crois en effet qu'on devrait pouvoir faire des jeux sur absolument tout ce qu'on veut, de la même manière qu'on devrait avoir le droit de dessiner, d'écrire ou de parler sur tout et n'importe quoi.
Généralement, le tri est fait facilement car les gamers ne jouent pas aux mauvais jeux vidéos, qu'ils mettent en scène des viols ou des meurtres. Ce que recherche le joueur n'est pas la violence ou la transgression, mais un support agréable, une histoire plaisante, exactement comme dans un film ou dans un livre. Et on n'a pas besoin de maître censeur garant des bonnes moeurs pour se faire une opinion sur tel ou tel création. Cette manie de vouloir systématiquement tout interdire est lassante.

Quant à ton neveu, le fait que sa place soit dans une chambre capitonnée ne veut pas dire que les jeux vidéos en sont responsables. Les malades mentaux existaient avant les jeux vidéo et existeront après.

- Loulou tu joues a quoi ?

- Je joue a violer des femmes !

Putain rien que ça, tu sais que tu as rater dans l'éducation de tes enfants, on peut leur inculquer un esprit de liberté sans ce genre de conneries. Rien a voir avec la censure et les maitres à penser, le viol c'est ce qu'il y a de plus répugnant chez l'homme comment tu peux trouver que l'histoire est plaisante et que c'est un support agréable …

Le 07/03/2019 à 13:48, Timo-I a dit :

Bon après on en allant par là, les jeux de rockstar games aussi devraient être interdits avec toutes les scènes de violences qu'il y a dans leurs jeux.

dans gta5, il y a la mission de la torture qui avait fait scandale ,

pour ceux qui ne savent pas, on doit torturé physiquement une personne pour soutirer des informations, sur la forme c'est horrible mais derrière les autres personnages parlent et finalement montrent l'absurdité de cette pratique

d'un coté ça promeut mais de l'autre ça dénonce

Le 07/03/2019 à 10:46, Savonarol a dit :

Heu.

Pourquoi serait-il permis de faire un jeu où l'on tue et pas un ou on viole?  Genre une partie de GTA c'est un génocide, est-ce que le meurtre (de masse) est moins grave que le viol ?

C'est un jeu, c'est à dire un univers irréel, fictif, aussi fictif que les bouquins d'Irvine Welsh où ça tue et viole à tour de pages, aussi fictif que celui d'un "Rose bonbon" de Nicolas Jones Gorlin, racontant la vie d'un pédophile à la première personne. Aussi fictif que les films ou série que vous regardez tous, où ça viole, tue, massacre, kidnappe. etc.

Le jeu vidéo n'est pas différent, c'est un support artistique de divertissement et qui peut donc générer des univers aussi glauques que ceux qu'on peut trouver dans la littérature ou le cinéma. Et je vois pas pourquoi ça ferait une différence que le thème soit le viol plutôt que le meurtre.

Merci de le remarquer, j'allais en parler. Je crois que la différence entre un GTA like et ce jeu, c'est que GTA ne te demande pas de tuer telle type de personne, comme des noirs. Alors que là le jeu te propose de violer tout spécialement et uniquement des femmes, le côté discriminant est forcément une raison. Enfin je pense que c'est pour ça, j'ai lu l'article et apparemment les victimes sont juste des femmes. 

C'est vrai que le viol est quelque chose de sacrément inédit dans le monde du jeu-vidéo, à ma connaissance aucun jeu ne propose explicitement de violer des PNJ ou quoi. Et perso' je pense pas que j'aurai le cœur à faire ça. Quand je joue à des jeux comme justement GTA, on a une certaine liberté sur nos actes. On peut frapper, chiper le fric, voire tuer des personnages. Quand je fais ça, ça m'amuse, il y a un côté stupide et déganté. C'est certes horrible de tuer en masse mais dans un jeu comme celui-là ça ne dérange pas (sauf si on est trop sensible à cela). Notez aussi qu'il n'y a pas d'enfants dans l'univers de GTA.

Alors pourquoi violer me dérangerait dans un jeu ? Parce-que moi je n'aimerais pas y jouer. Peut-être que certains oui, comme le créateur, mais pas moi. Violer ça consiste à faire du mal à quelqu'un et de le laisser vivre avec ce mal, c'est le faire souffrir gratuitement, et c'est utiliser son corps contre sa volonté. Si on possède un peu d'empathie, le simple fait de voir quelqu'un souffrir et utilisé comme un objet de plaisir et de reproduction (même dans un film 100% fictionnel) nous rend inconfortable (Alien est un film d'horreur qui s'appuie sur ce concept). Et comme je suis parmi les moins à l'aise devant ça, je pense que ça doit beaucoup jouer sur mon impression.

Entre une course-poursuite dégantée avec les flics où l'on se met à écraser à tout va les passants et un monde cynique où il faut violer (pourquoi, je ne sais pas, la survie de l'espèce contre le gré de la victime ?), il y a clairement un fossé, et ce fossé est ce pourquoi GTA est populaire, et ce pourquoi ce jeu n'a pas tenu deux semaines sur la plateforme Steam. 

Aussi il faut préciser que GTA ne fait PAS l'apologie de la haine ou encore du meurtre. Au contraire c'est depuis le début un jeu qui caricature la société contemporaine, tout en dénonçant la misère sociale en Occident et la difficulté à s'adapter dans notre propre société. Et puis un crime reste un crime, les flics sont spéciaux mais ils nous poursuivent sans pitié, et les PNJ aussi peuvent être cruels. 

Et je vais pas parler de Red Dead quand tu fini fiché avec 4 500 dollars après avoir foutu le caca dans un patelin parce-que t'as juste bousculé un passant, mais que les PNJ de ce jeu se trouvent être plus acariâtres que les bêtes sauvages qui résident à côté.

Il y a 9 heures, Savonarol a dit :

Mets de côté l'ironie de la question en te concentrant sur la question elle-même si tu préfères.

Je préfère que tu t'excuses en fait. La discussion était modérée et intéressante, mais non, faut que tu deviennes sarcastique, et je ne vois pas pour quelle raison. Tranquille hein Savonarol ?  "j't'en balance une dans la gueule mais tu ferais mieux de te concentrer sur la question". Tu ne veux pas me traiter de pétasse des fois ? Peut être que ça m'aiderait à me concentrer sur la question. 

Il y a 12 heures, Savonarol a dit :

J'entends ce discours depuis les années 90, et il ressort systématiquement à chaque fois qu'un nouveau jeu un peu trash sort.
Comme si il fallait infantiliser le consommateur de jeux vidéos, infoutu qu'il serait de faire la différence entre une fiction (toute gore soit elle) et la réalité. Or il est honnête de constater que Hitman n'a pas généré des armées de tueurs à gages en puissance, ni GTA des générations entières de mass murderers fous du volant.

Des jeux comme GTA ont forcément un impact sur les gamins qui y jouent (ça les rend déjà au moins très nerveux ou exacerbent une violence) et les enfants ne savent pas faire cette différence, ils n'ont pas la maturité pour. Des adultes ne l'ont déjà pas. 

Nommer ensuite un jeu "rape day", un jeu qui tient du simulateur de viol, le commercialiser, c'est plus que moyen, voire franchement répugnant. Reste à savoir ce que l'on souhaite véhiculer comme valeurs, transmettre ou construire pour demain. 

il y a 5 minutes, Léna-Postrof a dit :

Nommer ensuite un jeu "rape day", un jeu qui tient du simulateur de viol, le commercialiser, c'est plus que moyen, voire franchement répugnant. Reste à savoir ce que l'on souhaite véhiculer comme valeurs, transmettre ou construire pour demain. 

Prendre plaisir à « jouer » en violant.. c’est plus que répugnant !! 

Est-ce une question de valeur ou plutôt un manque de discernement ??  

Peut-on tout accepter au nom de la liberté ?

Et bien pour ma part.. poser des limites, des gardes-fous me semble fondamental et apparemment les adultes en ont besoin aussi. 

On va où là franchement !! 

Le 10/03/2019 à 11:41, Léna-Postrof a dit :

Des jeux comme GTA ont forcément un impact sur les gamins qui y jouent (ça les rend déjà au moins très nerveux ou exacerbent une violence) et les enfants ne savent pas faire cette différence, ils n'ont pas la maturité pour. Des adultes ne l'ont déjà pas. 

Nommer ensuite un jeu "rape day", un jeu qui tient du simulateur de viol, le commercialiser, c'est plus que moyen, voire franchement répugnant. Reste à savoir ce que l'on souhaite véhiculer comme valeurs, transmettre ou construire pour demain. 

La censure a tour de bras et l'infantilisation ne me semblent pas être des valeurs très intéressantes. Quant aux jeux vidéos qui provoqueraient la violence, on est dans le fantasme pur depuis la fin des années 80. Jamais on a pu démontrer un lien entre violence et jeux vidéos, il semblerait même d'ailleurs que la violence dans les jeux vidéos aient un rôle de catharsis.

Le 10/03/2019 à 07:40, January a dit :

Je préfère que tu t'excuses en fait. La discussion était modérée et intéressante, mais non, faut que tu deviennes sarcastique, et je ne vois pas pour quelle raison. Tranquille hein Savonarol ?  "j't'en balance une dans la gueule mais tu ferais mieux de te concentrer sur la question". Tu ne veux pas me traiter de pétasse des fois ? Peut être que ça m'aiderait à me concentrer sur la question. 

Trois messages que tu te victimises pour une remarque ironique et c'est moi qui gâche la discussion. Tu veux un mouchoir ?

La discussion se passsait bien jusqu'à ton ironie. Mais tout ça me fait une belle jambe, j'ai juste appris à mes dépens que vaut mieux ne pas discuter (et en prime remercier de discuter tranquillement et de façon intéressante - quelle idiote hein  ?) avec toi. 

Ciao Bello  

Le 09/03/2019 à 22:29, Savonarol a dit :

 

Depuis quand faudrait il de bonnes raisons pour justifier quelque chose qui n'existe pas ?

Le fait que ça soit des caractères virtuels n'a rien à voir. Par example, un tel jeu pour pédophile qui consisterait à violer des enfants serait interdit.

Le 07/03/2019 à 09:46, Savonarol a dit :

Heu.

Pourquoi serait-il permis de faire un jeu où l'on tue et pas un ou on viole?  Genre une partie de GTA c'est un génocide, est-ce que le meurtre (de masse) est moins grave que le viol ?

C'est un jeu, c'est à dire un univers irréel, fictif, aussi fictif que les bouquins d'Irvine Welsh où ça tue et viole à tour de pages, aussi fictif que celui d'un "Rose bonbon" de Nicolas Jones Gorlin, racontant la vie d'un pédophile à la première personne. Aussi fictif que les films ou série que vous regardez tous, où ça viole, tue, massacre, kidnappe. etc.

Le jeu vidéo n'est pas différent, c'est un support artistique de divertissement et qui peut donc générer des univers aussi glauques que ceux qu'on peut trouver dans la littérature ou le cinéma. Et je vois pas pourquoi ça ferait une différence que le thème soit le viol plutôt que le meurtre.

Merci pour la remarque.

Au début, je voulais répondre : "un provocateur le type  bonne idée, ça va faire râler les fachos-bien pensant" ^^

Mais c'était aussi un peu provocateur.

Plus sérieusement, je pense que la question soulevée, c'est est-ce que les jeux vidéos (ou les films) influencent ceux qui y jouent, et abaissent les barrières mentales qui feraient passer à l'acte.

Perso, je pense que oui. Mais tu as parfaitement raison, dans ce cas, il n'est simplement pas rationnel d'interdir ceux qui violent et pas ceux qui tuent, torturent, etc…

Comme je pense qu'il y a influence, et c'est mon avis aussi pour les jeux vidéo, ça devrait être limité exclusivement aux adultes.

( voir aux plus de 21 ans… car le cerveau n'est pas fini avant 21 ans. Et je suis pour qu'on abaisse l'âge du vote à 16 ans )

Oui, actuellement interdir un jeu aux moins de 18 ans n'empêche pas les enfants de jouer avec. C'est un problème. Mais c'est peut être aussi parce que notre société ultra-commerciale se contente de coller une pastille -18 dessus, en pensant que ça sera suffisant. Je suis sûr qu'avec un peu moins d'idéologie libérale, on pourrait s'assurer d'effectuer une censure un peu plus efficace.

Pour ce qui est d'une interdiction pure et simple, moi je suis totalement contre.

Une fois adulte, il faut être ferme sur ce qui est permis ou interdit, mais les adultes sont des adultes. Ils ont le droit de choisir leur influences.

ça s'appelle respecter les adultes comme des adultes. Je me méfie terriblement de cette tendance de fond "paternaliste" voir moralisatrice, à faire des lois considérant les adultes comme des enfants. Les lois sont faite par des adultes, pour les adultes. Le "législateur" n'est pas mon père, il n'a pas à me dire ce que je dois penser ou faire, si ça ne nuit à personne.

Oui, ce genre de jeu est malsain, oui c'est dégeulasse… Je partage pleinement ce sentiment.

Mais c'est un jugement de valeur. Je ne considère pas que les jugements de valeurs des gens doivent décider des lois. Sinon, si je débecte un viel islamiste, il a le droit de m'interdir quelque chose ? De quelle droit je dirais que mes sentiments de débectation seraient supérieure à ceux d'un autre.

Les gens ont le droit d'être malsain ou dégueulasse. La sacatophilie, c'est aussi dégeulasse, mais les gens font ce qu'ils veulent tant que ça ne nuit à personne.  OR c'est le cas, pour un jeu. Je pense donc que la loi n'a pas à intervenir sur ce genre de chose.

La loi est là pour cadrer les débordements, en se basant sur les actions réelles. Point. Elle est pas là pour "moraliser" les individus. 

Je préfère nettement qu'un type joue à ce genre de jeux, et extériorise ses pulsions ainsi en simulation, plutôt qu'il ne le fasse en vrai.

Après, je comprend que beaucoup ne partagerons pas mon point de vu. Chacun est libre d'avoir son opinion, et j'écris la mienne pour en discuter.

Mais ma conclusion est issue de mes principes concernant la censure, ce que ça signifie pour moi être un adulte responsable. Et sur ce qui seul peut fonder la légitimité d'une loi. (à savoir : les actes, le respect des personnes, et le vivre ensembles… Pas les jugements moraux ou de valeurs )

Ce qui est surprenant c'est qu'il est sorti la journée mondiale de la femme mais le jeu soi même rien d'étonnant.

Beaucoup de jeux vidéos modernes ont tendance offrir aux joueurs la possibilité de faire ce qui est interdit dans le monde réel, de

sortir le pire de soi même,faire ce qu'on veut loin de toute contrainte.

Il y a 5 heures, Savonarol a dit :

La censure a tour de bras et l'infantilisation ne me semblent pas être des valeurs très intéressantes. Quant aux jeux vidéos qui provoqueraient la violence, on est dans le fantasme pur depuis la fin des années 80. Jamais on a pu démontrer un lien entre violence et jeux vidéos, il semblerait même d'ailleurs que la violence dans les jeux vidéos aient un rôle de catharsis.

Oui, ce qui t'intéresse c'est clairement le dadaïsme, entre autres choses, et ce n'est pas fait nouveau.

Je ne condamne pas les jeux vidéos, ils permettent de développer temps de réaction, réflexes, logique, esprit analytique etc... je condamne un jeu vidéo, ce jeu vidéo, simulateur de viol, dédié au viol. Son titre est plus qu'évocateur tout de même. Quant à savoir si celui-ci a un rôle de catharsis... la question ne se pose même pas, la nausée vient par contre. 

Il y a 3 heures, Atipique a dit :

Le fait que ça soit des caractères virtuels n'a rien à voir. Par example, un tel jeu pour pédophile qui consisterait à violer des enfants serait interdit.

Même pas sûre, il existe des groupes assumés de pédophiles (boy's lovers ou quelque chose du genre, dans le monde) et l'Enfant est chez nous, tout aussi peu protégé que la Femme. Encore trop peu. Rappelons ces procès ubuesques, en ce qui concerne le consentement pour des gamins dans la dizaine. 

Touche A de la manette : 

- Maintenir la femme contre le bureau 

Touche B : 

- Lui enlever son slip 

Touche C :

Ouvrir sa braguette 

Touche D 

Enfoncer sa ........

J'arrête ici car ça ma parait tellement irréel que ce jeu puisse simuler un viol .

C'est ...

il y a 22 minutes, Léna-Postrof a dit :

Oui, ce qui t'intéresse c'est clairement le dadaïsme, entre autres choses, et ce n'est pas fait nouveau.

Je ne condamne pas les jeux vidéos, ils permettent de développer temps de réaction, réflexes, logique, esprit analytique etc... je condamne un jeu vidéo, ce jeu vidéo, simulateur de viol, dédié au viol. Son titre est plus qu'évocateur tout de même. Quant à savoir si celui-ci a un rôle de catharsis... la question ne se pose même pas, la nausée vient par contre. 

Les femmes qui avortent provoquent aussi la nausée de certaines autres. La nausée n'est pas un argument légitime pour justifier d'une loi.

L'argument reste le même, et est tout aussi valable. 

Chacun fait ce qu'il veux avec son corps, tant que ça ne nuit à personne. Ceux qui veulent interdire sont ceux qui veulent imposer aux autres leur propre morale, alors que ça ne concerne pas leur vie.

Citation

Même pas sûre, il existe des groupes assumés de pédophiles (boy's lovers ou quelque chose du genre, dans le monde) et l'Enfant est chez nous, tout aussi peu protégé que la Femme. Encore trop peu. Rappelons ces procès ubuesques, en ce qui concerne le consentement pour des gamins dans la dizaine. 

Oui, là je plussois. Le viol et l'abus sur mineurs restent encore considérablement impunis, ou punis de façon dérisoire et disproportionnée comparée au mal produit. >_< (1 ou 2 mois de prison je crois, en pratique, pour un viol, la plupart du temps… voir parfois avec sursis… donc a ton premier viol, tu ressors libre après le jugement. >_< )

Le problème me semble considérablement plus là, que sur les jeux vidéos de provocateurs. Et les gens qui ont envie de s'amuser en inversant les valeurs. Mais là, ça mobilise visiblement moins de monde. Les gens préfèrent interdir des jeux vidéos, qu'est-ce que tu veux…

L'apparence est primordiale, et les principes réels, on s'assoit dessus. C'est un peu à force de valoriser les comportement moralisateur, et "l'indignation conformiste socialisante", comme poncif de comportement (en mode pensée unique : réaction réflexe conditionnée).

Plutôt que la défenses des principes réels, où là, il faut réfléchir un peu, et parfois oser se faire mal voir. En particulier quand il s'agit de rétablir une hiérarchie de priorités.

La hiérarchie des priorités… c'est un peu le truc qui manque à notre époque, avec l'esprit critique. Probablement un effet "youtube", avec un accès aux fait divers permanent, tout azimut, et aucune classification de l'information. Les gens semblent ne plus arriver à proportionner leur réponses affectives et leur indignation.

A ce stade il est bon aussi de rappeler que c'est avant tout aux parents de surveiller ce que font leurs enfants, personnellement ma politique est avant tout d'éviter de laisser entre les mains d'un gamin de 10 ans un jeu comme GTA par exemple car il a un certain réalisme de surface

Le 07/03/2019 à 08:10, January a dit :

Salut the dalek (j'espérais bien que tu viennes sur le sujet  )

Ce sont des gens qui créent tout seul dans leur coin et ensuite, ils proposent leur jeu, ok je comprends mais... Celui qui décide qu'il sera mis en ligne ou pas n'a donc aucune morale, éthique. 

Ca en met un coup au "jeu vidéo" dont les gens n'ont déjà pas une idée toute rose ou ça n'a aucune importance pour la plateforme par rapport à ce que ça rapporte ?

Est-ce que tu sais comment ça marche ? Comment la plateforme gagne de l'argent ?  

 

De nos jours plus personne ne crée son jeu dans son coin, il faut des compétences différentes qu'une seule personne ne peut pas avoir.

Un jeu vidéo un minimum élaboré est toujours le produit d'une équipe.

Donc même s'il s'agit d'une petite équipe, plusieurs personnes ont collaboré pour le produire.

Il y a 10 heures, Titsta a dit :

Les femmes qui avortent provoquent aussi la nausée de certaines autres. La nausée n'est pas un argument légitime pour justifier d'une loi.

L'argument reste le même, et est tout aussi valable. 

Chacun fait ce qu'il veux avec son corps, tant que ça ne nuit à personne. Ceux qui veulent interdire sont ceux qui veulent imposer aux autres leur propre morale, alors que ça ne concerne pas leur vie.

 

 

Oui, là je plussois. Le viol et l'abus sur mineurs restent encore considérablement impunis, ou punis de façon dérisoire et disproportionnée comparée au mal produit. >_< (1 ou 2 mois de prison je crois, en pratique, pour un viol, la plupart du temps… voir parfois avec sursis… donc a ton premier viol, tu ressors libre après le jugement. >_< )

Le problème me semble considérablement plus là, que sur les jeux vidéos de provocateurs. Et les gens qui ont envie de s'amuser en inversant les valeurs. Mais là, ça mobilise visiblement moins de monde. Les gens préfèrent interdir des jeux vidéos, qu'est-ce que tu veux…

L'apparence est primordiale, et les principes réels, on s'assoit dessus. C'est un peu à force de valoriser les comportement moralisateur, et "l'indignation conformiste socialisante", comme poncif de comportement (en mode pensée unique : réaction réflexe conditionnée).

Plutôt que la défenses des principes réels, où là, il faut réfléchir un peu, et parfois oser se faire mal voir. En particulier quand il s'agit de rétablir une hiérarchie de priorités.

La hiérarchie des priorités… c'est un peu le truc qui manque à notre époque, avec l'esprit critique. Probablement un effet "youtube", avec un accès aux fait divers permanent, tout azimut, et aucune classification de l'information. Les gens semblent ne plus arriver à proportionner leur réponses affectives et leur indignation.

 

 

 

 

Le parallèle avec l'avortement est lunaire et déplacé. L'avortement relève du choix, en plus du droit, il est également encadré et réglementé ce qui devrait contenter la majorité de la population. Les religieux ne le seront que quand la Femme pourra être trimballée OKLM, en laisse. Qu'ils aillent au diable ! Toutes les femmes peuvent se faire violer indépendamment de leur volonté ou de leur choix. C'est un risque permanent. Les filles sont élevées dans la peur continuelle du viol et de l'agression sexuelle. C'est monstrueux. 

Ce n'est, ensuite, pas comme si nous n'avions pas déjà l'habitude des palabres sur cette société devenue que trop liberticide et bla-bla. Discours ô combien éculés sur les forums. Si vous voulez l'anarchie, le laissez faire (n'importe quoi), la loi du talion, je vous laisse tout ceci, très volontiers. 

Il y a encore aujourd'hui quelques chasses aux sorcières, souvent quand ce sont des opposants au pouvoir mis en place ou aux lobbys trop bien installés. Les femmes sont plutôt des laissées pour compte. Les idées séditieuses sont davantage condamnées avec plus ou moins d'énergie, plus quand des femmes défendent des femmes, et sans doute parce qu'elles sont les principales intéressées. Prendre en compte la Femme, aller vers des valeurs telles que le respect, l'empathie, c'est aussi renouer avec son humanité (pour vous messieurs). Commercialiser un jeu vidéo qui va à l'encontre de tout ceci, former des petits violeurs en puissance, n'est franchement pas souhaitable, non.

En ce qui concerne la justice, l'agression sexuelle peine déjà à être reconnue, alors le viol... Je ne crois pas en la guérison des violeurs, ni en leur rédemption, et certains l'expriment très bien : c'est plus fort qu'eux, c'est en eux. La castration chimique est une piste intéressante (en plus d'une condamnation juste accompagnée d'un contrôle sérieux et drastique), d'autant qu'elle est aussi réversible.  

Le respect, c'est réellement ce qui manque à notre société, en tout. 

Il y a 10 heures, The_Dalek a dit :

A ce stade il est bon aussi de rappeler que c'est avant tout aux parents de surveiller ce que font leurs enfants, personnellement ma politique est avant tout d'éviter de laisser entre les mains d'un gamin de 10 ans un jeu comme GTA par exemple car il a un certain réalisme de surface

Ils ne le font pas. Que fait-on ?

Quid des enfants qui sont amenés à jouer chez un copain, un oncle, un cousin ?