Elles répondent à la polémique sur le hijab du running : "Va t-on enfin nous laisser un champ de la société où être libres ? "

il y a une heure, Morfou a dit :

Ca vient de si bas...

Venant de ta part je considère cela comme un Compliment..............MERCI..

19 pages sur une polémique de merde  avec les faux semblants habituels....Désormais, le nombre de naissance avec prénoms musulmans est de 20 %, et ne cesse d'augmenter. La vraie questione est à quoi va ressembler la France quand la génération des boomers qui voivent encore dans le paradigme gauche républicaine/cathos va paser l'arme à gauche et que celle ci sera de loin la premiere communauté ethno religieuse de France, face à un pays complétement morcelé.

Quiquonque ne se pose pas cette question est franchement demeuré.

il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

19 pages sur une polémique de merde  avec les faux semblants habituels....Désormais, le nombre de naissance avec prénoms musulmans est de 20 %, et ne cesse d'augmenter. La vraie questione est à quoi va ressembler la France quand la génération des boomers qui voivent encore dans le paradigme gauche républicaine/cathos va paser l'arme à gauche et que celle ci sera de loin la premiere communauté ethno religieuse de France, face à un pays complétement morcelé.

Quiquonque ne se pose pas cette question est franchement demeuré.

Déjà voir ce qu'il va se passer aux élections en Algérie .. Si ça dérape dur et que le Maghreb s'enflamme, il faudra bien  accueillir les bateaux !!

Le 28/02/2019 à 02:59, Quasi-Modo a dit :

C'est ce que je pense oui. Le problème c'est que le jugement des gens est obscurci sur ce sujet du fait qu'on ait affaire à une religion constituée, du coup au nom de la liberté de culte (qui a vraiment bon dos dans cette histoire) il faudrait juste laisser le voile se propager. Pourtant si les sikhs doivent arborer un couteau, alors clairement cela entre en contradiction avec les lois de la république et certains ont été condamnés pour port d'arme pour cette raison. Idem pour la svastika qui était un symbole nazi dont l'affichage est interdit, mais qui est aussi un symbole religieux hindou que certains aimeraient arborer.

Si demain je crée une religion qui encense les sacrifices humains, à l'évidence ce sera interdit et on ne fermera pas les yeux, même au nom de la "liberté de culte". Bref tout ça pour dire que la liberté de culte n'est pas un paravent absolu ni une excuse, mais qu'on ne peut légitimement s'en prévaloir que pour perpétuer et promouvoir la logique humaniste des droits de l'homme et du citoyen. Le voile est donc clairement en opposition de principe et de fait avec l'humanisme des droits de l'homme qui promeut l'égalité des sexes. Pour les raisons évoquées donc, vouloir le faire accepter au nom du principe dévoyé de la liberté de conscience c'est se fourvoyer ou détourner les valeurs de la DDHC.

Je pense que vos exemples ne sont pas pertinents dans le sens où ils mettent en avant des comportements qui sont clairement, sans aucune interprétation, réprimés par les lois de la république. Ainsi, le meurtre, le port d'armes et l'utilisation de symboles nazis sont interdits.

Or, il n'existe aucune disposition législative allant dans le même sens en ce qui concerne le port du voile (sauf exceptions). De ce fait, seule une interprétation personnelle (donc nécessairement subjective) peut conduire à y voir une nuisance mais objectivement rien ne l'interdit. La logique humaniste des droits de l'homme est profondément relative car variant d'un individu à l'autre. Ce n'est pas cette logique qui se trouve en opposition au port du voile mais uniquement votre conception de celle-ci car celle-ci n'est pas exclusive à un individu et chacun est libre d'en entretenir une qui soit différente de celle de son voisin.

Par-ailleurs, vous avez tout à fait le droit de militer pour l'interdiction de ce vêtement mais pour se faire il faudra créer des normes nouvelles car le droit existant présentement est insuffisant pour que votre combat actuel puisse triompher.

Par-contre, il est nécessaire de changer l'angle d'attaque car il ne sera pas possible d'invoquer l'égalité des sexes dans ce qui aura trait à ce combat puisque si votre logique veut que le port du voile constitue une atteinte à l'égalité des sexes sous prétexte que seules les femmes le portent, alors il faudrait interdire tout vêtement porté exclusivement par l'un ou l'autre des sexes (à commencer par le soutien-gorge). Or, comme j'imagine que vous ne soutenez pas cette position, vous ne pouvez pas, sans rentrer en contradiction avec vous-même, parler d'égalité des sexes dans ce qui n'a rien à voir avec cela.

D'ailleurs que signifie l'égalité des sexes au juste ?

Le 28/02/2019 à 12:32, Anatole1949 a dit :

 

Alors bien sûr chacun fait ce qu'il veut mais on ne va quand même pas me dire que ces femmes ne sont pas solidement endoctrinées ou être "obligées" pour s'habiller comme ça !

Parce que cette religion est rétrograde et s'oppose à tout ce que les femmes ont voulu obtenir sur le plan égalité en France plus généralement en Europe, parce qu'il y a des coutumes et comportements qui sont mal acceptés (si moi je vais en terre d'islam en tant qu'athée, chrétien ou pire de religion juive et exige autant que ce que les musulmans exigent en Europe, je me fais au mieux arrêter...au pire lyncher au nom de l'islam, l'islam de là-bas ne serait pas le même qu'ici ?).

 

Vous savez, pour comprendre un comportement il est nécessaire de tenter de se débarrasser de ses préjugés, de ses orientations politiques/philosophiques/religieuses/morales etc... (même si cela ne sera jamais totalement le cas) et de tenter de se mettre à la place de ceux qui agissent ainsi pour comprendre quelles sont les raisons qui les poussent à agir ainsi.

Tout comportement est nécessairement plus ou moins individuel, compréhensif et rationnel. Il appartient à celui qui veut en saisir le sens, de tenter de déceler celui que lui octroie l'auteur (pas le sens que vous lui donnez, mais le sens que ceux qui ont ce comportement lui donnent). Si vous vous contentez de juger avec votre morale sans vous contentez de plus, alors vous pouvez être sûr que vous ne parviendrez jamais à comprendre ces comportements que vous percevrez forcément à tort (cela ne signifie pas que vous les approuverez en définitif mais cela signifie qu'au final ils seront moins obscurs à vos yeux, moins irrationnels et que vous serez peut-être un peu plus tolérants vis-à-vis d'eux).

Le port du voile constitue un endoctrinement pour vous car vous ne parvenez pas à le comprendre. Vous ne savez pas d'où celui-ci vient et vous ne savez pas pourquoi les femmes le portent actuellement. Interrogez les ou si vous ne le pouvez pas, regardez des reportages, allez débattre sur des forums Musulmans, lisez des interviews de femmes qui sont concernées pour comprendre leurs motivations. C'est le seul moyen d'en savoir plus et de, pourquoi pas, réviser votre jugement. Personnellement si je suis sur ce genre de forum c'est parce que sur bon nombre de sujets je ne partage pas du tout les mêmes visions que la majorité des gens, c'est donc pour moi une manière d'en savoir plus, d'apprendre sur les autres, de comprendre pourquoi ils pensent et agissent ainsi et même si mes visions n'ont pas forcément changé, au moins je saisis mieux les processus qui font que ceux avec qui je suis en désaccord sont ce qu'ils sont.

Mais tant que vous restez dans cette position d'observateur distant sans vous "mouiller" un minimum, vos conclusions seront nécessairement biaisées, notamment par tous les présupposés qui s'intercaleront entre elles et la réalité de ces femmes (pour revenir sur le sujet central).

il y a 11 minutes, DKKRR a dit :

Je pense que vos exemples ne sont pas pertinents dans le sens où ils mettent en avant des comportements qui sont clairement, sans aucune interprétation, réprimés par les lois de la république. Ainsi, le meurtre, le port d'armes et l'utilisation de symboles nazis sont interdits.

Or, il n'existe aucune disposition législative allant dans le même sens en ce qui concerne le port du voile (sauf exceptions). De ce fait, seule une interprétation personnelle (donc nécessairement subjective) peut conduire à y voir une nuisance mais objectivement rien ne l'interdit. La logique humaniste des droits de l'homme est profondément relative car variant d'un individu à l'autre. Ce n'est pas cette logique qui se trouve en opposition au port du voile mais uniquement votre conception de celle-ci car celle-ci n'est pas exclusive à un individu et chacun est libre d'en entretenir une qui soit différente de celle de son voisin.

Par-ailleurs, vous avez tout à fait le droit de militer pour l'interdiction de ce vêtement mais pour se faire il faudra créer des normes nouvelles car le droit existant présentement est insuffisant pour que votre combat actuel puisse triompher.

Par-contre, il est nécessaire de changer l'angle d'attaque car il ne sera pas possible d'invoquer l'égalité des sexes dans ce qui aura trait à ce combat puisque si votre logique veut que le port du voile constitue une atteinte à l'égalité des sexes sous prétexte que seules les femmes le portent, alors il faudrait interdire tout vêtement porté exclusivement par l'un ou l'autre des sexes (à commencer par le soutien-gorge). Or, comme j'imagine que vous ne soutenez pas cette position, vous ne pouvez pas, sans rentrer en contradiction avec vous-même, parler d'égalité des sexes dans ce qui n'a rien à voir avec cela.

 

D'ailleurs que signifie l'égalité des sexes au juste ?

https://www.fourchette-et-bikini.fr/beaute/mode/ca-existe-les-soutiens-gorge-pour-hommes-59663.html

Vous disiez?

à l’instant, DKKRR a dit :

Vous savez, pour comprendre un comportement il est nécessaire de tenter de se débarrasser de ses préjugés, de ses orientations politiques/philosophiques/religieuses/morales etc... (même si cela ne sera jamais totalement le cas) et de tenter de se mettre à la place de ceux qui agissent ainsi pour comprendre quelles sont les raisons qui les poussent à agir ainsi.

Tout comportement est nécessairement plus ou moins individuel, compréhensif et rationnel. Il appartient à celui qui veut en saisir le sens, de tenter de déceler celui que lui octroie l'auteur (pas le sens que vous lui donnez, mais le sens que ceux qui ont ce comportement lui donnent). Si vous vous contentez de juger avec votre morale sans vous contentez de plus, alors vous pouvez être sûr que vous ne parviendrez jamais à comprendre ces comportements que vous percevrez forcément à tort (cela ne signifie pas que vous les approuverez en définitif mais cela signifie qu'au final ils seront moins obscurs à vos yeux, moins irrationnels et que vous serez peut-être un peu plus tolérants vis-à-vis d'eux).

Le port du voile constitue un endoctrinement pour vous car vous ne parvenez pas à le comprendre. Vous ne savez pas d'où celui-ci vient et vous ne savez pas pourquoi les femmes le portent actuellement. Interrogez les ou si vous ne le pouvez pas, regardez des reportages, allez débattre sur des forums Musulmans, lisez des interviews de femmes qui sont concernées pour comprendre leurs motivations. C'est le seul moyen d'en savoir plus et de, pourquoi pas, réviser votre jugement. Personnellement si je suis sur ce genre de forum c'est parce que sur bon nombre de sujets je ne partage pas du tout les mêmes visions que la majorité des gens, c'est donc pour moi une manière d'en savoir plus, d'apprendre sur les autres, de comprendre pourquoi ils pensent et agissent ainsi et même si mes visions n'ont pas forcément changé, au moins je saisis mieux les processus qui font que ceux avec qui je suis en désaccord sont ce qu'ils sont.

Mais tant que vous restez dans cette position d'observateur distant sans vous "mouiller" un minimum, vos conclusions seront nécessairement biaisées, notamment par tous les présupposés qui s'intercaleront entre elles et la réalité de ces femmes (pour revenir sur le sujet central).

On s'en fout des forums musulmans...nous sommes en France, pas en pays musulman!

On s'en fiche de leurs désidératas à ces dames...la France est terre laïc, l'ostentation religieuse est persona non grata!

il y a 30 minutes, DKKRR a dit :

D'ailleurs que signifie l'égalité des sexes au juste ?

Tu as raison : elle n'existe pas si on te compare à n'importe quelle femme : elle te sera infiniment supérieure.

Il y a 3 heures, DKKRR a dit :

Vous savez, pour comprendre un comportement il est nécessaire de tenter de se débarrasser de ses préjugés, de ses orientations politiques/philosophiques/religieuses/morales etc... (même si cela ne sera jamais totalement le cas) et de tenter de se mettre à la place de ceux qui agissent ainsi pour comprendre quelles sont les raisons qui les poussent à agir ainsi.

Tout comportement est nécessairement plus ou moins individuel, compréhensif et rationnel. Il appartient à celui qui veut en saisir le sens, de tenter de déceler celui que lui octroie l'auteur (pas le sens que vous lui donnez, mais le sens que ceux qui ont ce comportement lui donnent). Si vous vous contentez de juger avec votre morale sans vous contentez de plus, alors vous pouvez être sûr que vous ne parviendrez jamais à comprendre ces comportements que vous percevrez forcément à tort (cela ne signifie pas que vous les approuverez en définitif mais cela signifie qu'au final ils seront moins obscurs à vos yeux, moins irrationnels et que vous serez peut-être un peu plus tolérants vis-à-vis d'eux).

Le port du voile constitue un endoctrinement pour vous car vous ne parvenez pas à le comprendre. Vous ne savez pas d'où celui-ci vient et vous ne savez pas pourquoi les femmes le portent actuellement. Interrogez les ou si vous ne le pouvez pas, regardez des reportages, allez débattre sur des forums Musulmans, lisez des interviews de femmes qui sont concernées pour comprendre leurs motivations. C'est le seul moyen d'en savoir plus et de, pourquoi pas, réviser votre jugement. Personnellement si je suis sur ce genre de forum c'est parce que sur bon nombre de sujets je ne partage pas du tout les mêmes visions que la majorité des gens, c'est donc pour moi une manière d'en savoir plus, d'apprendre sur les autres, de comprendre pourquoi ils pensent et agissent ainsi et même si mes visions n'ont pas forcément changé, au moins je saisis mieux les processus qui font que ceux avec qui je suis en désaccord sont ce qu'ils sont.

Mais tant que vous restez dans cette position d'observateur distant sans vous "mouiller" un minimum, vos conclusions seront nécessairement biaisées, notamment par tous les présupposés qui s'intercaleront entre elles et la réalité de ces femmes (pour revenir sur le sujet central).

" Le port du voile constitue un endoctrinement pour vous car vous ne parvenez pas à le comprendre. "

Je comprends que l'on puisse avoir le désir de croire même si je comprends pas comment puisse avaler certaines choses, mais exposer sa croyance à tous par des accoutrements qui ne font que diviser les gens entre eux, ça je comprends mal

La fameuse course a été reportée pour cause de pluie et vent. 

Il en faut peu mesdames sont frileuses. 

Citation

Message de EMF
Bonjour à tous ! 
La course/marche d’aujourd’hui est reportée en raison de la pluie et du vent... 
Rendez-vous demain à 14h00 même endroit !
On vous demande de nous excuser pour la gêne occasionnée ! 

Nous serons tout de même présents quelques minutes malgré la pluie sur le lieu de RDV aujourd'hui, pour ceux qui souhaitent discuter du sujet ! 

On reste motivés pour cette cause importante

On compte sur vous !!

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

" Le port du voile constitue un endoctrinement pour vous car vous ne parvenez pas à le comprendre. "

Je comprends que l'on puisse avoir le désir de croire même si je comprends pas comment puisse avaler certaines choses, mais exposer sa croyance à tous par des accoutrements qui ne font que diviser les gens entre eux, ça je comprends mal

 

Ces personnes ne le font pas dans le but de nuire à qui que ce soit. Elles ne le font pas dans le but d'exposer leurs croyances mais uniquement parce qu'elles croient que leur Seigneur leur a demandé de le faire. Elles ne se soucient de rien d'autre que de lui obéir.

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

 

On s'en fiche de leurs désidératas à ces dames...la France est terre laïc, l'ostentation religieuse est persona non grata!

 

La France n'est pas une terre laique mais l'état lui est laic. C'est une différence fondamentale car cela signifie que la laicité incombe uniquement à l'état et pas aux citoyens qui n'ont pas à l'être s'ils le désirent.

il y a 25 minutes, DKKRR a dit :

Ces personnes ne le font pas dans le but de nuire à qui que ce soit. Elles ne le font pas dans le but d'exposer leurs croyances mais uniquement parce qu'elles croient que leur Seigneur leur a demandé de le faire. Elles ne se soucient de rien d'autre que de lui obéir.

La France n'est pas une terre laique mais l'état lui est laic. C'est une différence fondamentale car cela signifie que la laicité incombe uniquement à l'état et pas aux citoyens qui n'ont pas à l'être s'ils le désirent.

Pourtant beaucoup de musulmanes ne croient que ce soit un ordre divin de porter le voile et sont pourtant pratiquantes. 

La laïcité est la séparation de la société civile avec la société religieuse. Dans le cas du voile c'est une intrusion dans notre vie sociale qui a relégué les questions religieuses dans la sphère privée.

Conclusion: vous pouvez tout faire mais à la maison ou à la mosquée, mais à l'abri de nos regards.

Lorsque l'on a la chance de voir ce qu'elles portent en-dessous, pour certaines.. ça laisserait plus d'un mec sur le cul !

Au Moyen-Orient, elles portent des tenues qui donneraient envie autant aux femmes qu'aux hommes ! Affriolantes, des fringues de marques et des dessous de luxe.

Il suffit d'y aller en famille et votre épouse vous racontera ce qu'il se passe dans les toilettes réservées aux femmes !

Et les hommes qui pensent qu'elles se voilent par plaisir ou tradition... quelle rigolade !

il y a 5 minutes, bibifricotin a dit :

Pourtant beaucoup de musulmanes ne croient que ce soit un ordre divin de porter le voile et sont pourtant pratiquantes. 

La laïcité est la séparation de la société civile avec la société religieuse. Dans le cas du voile c'est une intrusion dans notre vie sociale qui a relégué les questions religieuses dans la sphère privée.

Conclusion: vous pouvez tout faire mais à la maison ou à la mosquée, mais à l'abri de nos regards.

C’est ta conclusion mais ce n’est pas la bonne. 

https://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite

Le 01/03/2019 à 20:47, Constantinople a dit :

19 pages sur une polémique de merde  avec les faux semblants habituels....Désormais, le nombre de naissance avec prénoms musulmans est de 20 %, et ne cesse d'augmenter. La vraie questione est à quoi va ressembler la France quand la génération des boomers qui voivent encore dans le paradigme gauche républicaine/cathos va paser l'arme à gauche et que celle ci sera de loin la premiere communauté ethno religieuse de France, face à un pays complétement morcelé.

Quiquonque ne se pose pas cette question est franchement demeuré.

Bonjour Constantinople, poigne de mains

Et alors 20% de prenom musulman ça fait 80 % de prénom non musulman, c'est pas un drame.  Et après qu'est ce qu'on s'en tape même si un jour l'islam devient majoritaire en France.  Les français l'auront bien mérité, ils ont mérité déjà la catastrophe avec le christianisme, là ce sera pire, bien et alors. Laisse leur liberté au gens. Fallait pas abandonner la croyance au Druidisme, qui était bien meilleure que les deux autres.

il y a 38 minutes, bibifricotin a dit :

Pourtant beaucoup de musulmanes ne croient que ce soit un ordre divin de porter le voile et sont pourtant pratiquantes. 

La laïcité est la séparation de la société civile avec la société religieuse. Dans le cas du voile c'est une intrusion dans notre vie sociale qui a relégué les questions religieuses dans la sphère privée.

Conclusion: vous pouvez tout faire mais à la maison ou à la mosquée, mais à l'abri de nos regards.

Beaucoup, je ne sais pas, il faudrait s'entendre sur ce que l'on entend dans le terme "beaucoup". Personne ne peut savoir quelle proportion de Musulmanes le considèrent comme non émanant du Divin car il faudrait les interroger toutes, de ce fait nous ne pouvons que supputer sur la réponse.

Votre définition de la laicité est historiquement erronée. La laicité c'est l'égal traitement par l'état des religions. Celui-ci n'en favorise aucune ni n'en disqualifie aucune. De ce fait, celle-ci (la laicité) n'incombe qu'à l'état et pas aux citoyens qui peuvent manifester leur religion tant en privé qu'en public par le rite, les pratiques etc... (Article 18 DDHC 1948 signée par la France à Paris).

La laicité ce n'est pas l'interdiction de toutes les religions, comme l'on croit bien trop souvent à tort, mais le traitement de celles-ci sur un même rapport (rapport d'ouverture par-ailleurs grâce à la liberté de conscience et de pratique et de manifestation de sa religion dans le respect de l'ordre public).

Si l'état venait à proscrire les religions en les restreignant au cadre privé, alors il se trouverait en contradiction avec cette déclaration des droits de l'homme et du citoyen qu'il a lui-même signé dans notre capitale, de même qu'il se trouverait en contradiction avec des droits fondamentaux tel que celui de liberté (à ce titre, il est régulièrement condamné par la CEDH et par des organisations internationales telle que l'ONU récemment).

Si l'état venait à proscrire l'expression visuelle d'une seule religion, alors ce serait encore pire puisqu'il sortirait de son rapport de neutralité vis-à-vis des religions et de ce fait il ne s'agirait plus d'un état laic.

Le 01/03/2019 à 20:47, Constantinople a dit :

19 pages sur une polémique de merde  avec les faux semblants habituels....Désormais, le nombre de naissance avec prénoms musulmans est de 20 %, et ne cesse d'augmenter. La vraie questione est à quoi va ressembler la France quand la génération des boomers qui voivent encore dans le paradigme gauche républicaine/cathos va paser l'arme à gauche et que celle ci sera de loin la premiere communauté ethno religieuse de France, face à un pays complétement morcelé.

Quiquonque ne se pose pas cette question est franchement demeuré.

Encore faudrait il que la religion devienne majoritaire dans un pays où on est passé de 40% à 50% de non croyants à 60% de non croyants en 15 ans seulement... Avec une telle hausse, il ne risque pas d'y avoir de croyants d'ici quelques années en France... Au bout d'un moment faudrait se rendre compte que l'islamisation de la France c'est de la fumisterie reposée que sur des préjugés... Il y a même pléthore d'anciens musulmans qui sont devenus agnostiques ou athées...

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Encore faudrait il que la religion devienne majoritaire dans un pays où on est passé de 40% à 50% de non croyants à 60% de non croyants en 15 ans seulement... Avec une telle hausse, il ne risque pas d'y avoir de croyants d'ici quelques années en France... Au bout d'un moment faudrait se rendre compte que l'islamisation de la France c'est de la fumisterie reposée que sur des préjugés...

Le véritable problème, c'est que dans un pays dit laïque, la religion, quelle qu'elle soit, a bien trop d'influence sur les décisions d'états. Le problème est surtout là. D'autant que certaines religions arrivent à plus imposer leurs choix par rapport à d'autres. C'est encore un gros problème, encore une fois, dans un pays qui se dit laïque.

On avait déjà compris que la France n'est clairement pas un pays égalitaire, ni démocratique, où ne règne clairement pas la fraternité mais en plus, il n'est pas laïque vu les décisions d'état en relation avec les religions.

Ca commence à faire beaucoup.. Va déjà vite falloir changer la devise de la France qui est un mensonge éhonté par rapport à la réalité des faits.

Va ensuite arrêter d'affirmer que le pays est laïque alors qu'il est clairement soumis aux desiderata des religions.

ET puis évidemment, arrêter de dire que ce pays est démocratique, vu que les gouvernements font ce qu'ils veulent dans leur coin, sans aucune concertation avec le peuple.

AU final, on s'en tape de ce que ça soit l'Islam ou le Christianisme ou les témoins de Jéovah qui influe sur le pays, l'important est de constater que la Religion influe sur les décisions d'un état dit laîque!

ET évidemment, encore une fois, que cet état s'en moque de ça et n'écoute en rien son peuple, à aucun moment. Il n'est donc pas démocratique.

Alors ok, soyez heureux, la France n'est pas la Corée du Nord, donc taisez vous, y'a pire ailleurs!

Bonjour l'argument pour s'excuser de se voiler la face sur la réalité des faits...

Arrêtons de focaliser sur les prénoms ! le fils d'un couple ami , bien chrétien, a donné un prénom musulman à son fils, "parce qu'il aimait bien l'intonation" (sic) puis l'a vite baptisé à l'église. Je crois que l'histoire des prénoms est secondaire.

Ceci dit, n'en déplaise aux ergoteurs, la France est un pays laïque et le restera.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Encore faudrait il que la religion devienne majoritaire dans un pays où on est passé de 40% à 50% de non croyants à 60% de non croyants en 15 ans seulement... Avec une telle hausse, il ne risque pas d'y avoir de croyants d'ici quelques années en France... Au bout d'un moment faudrait se rendre compte que l'islamisation de la France c'est de la fumisterie reposée que sur des préjugés... Il y a même pléthore d'anciens musulmans qui sont devenus agnostiques ou athées...

C'est faux, la quasi totalité de la communauté musulmane conserve un lien trés fort avec sa communauté et ses codes religieux (interdit du porc, mariage avec un homme musulman ou au mieux converti, ramadan, etc) : seule la population issue de famille de tradition chrétienne est devenue athée, ou non croyante. La religion musulmane sitot la génération des boomers trépassée sera de loin la premiere communauté religieuse de France, de loin la plus influente.

il y a 56 minutes, BELUGA a dit :

Arrêtons de focaliser sur les prénoms ! le fils d'un couple ami , bien chrétien, a donné un prénom musulman à son fils, "parce qu'il aimait bien l'intonation" (sic) puis l'a vite baptisé à l'église. Je crois que l'histoire des prénoms est secondaire.

Ceci dit, n'en déplaise aux ergoteurs, la France est un pays laïque et le restera.

La France n'est plus un pays laique dans toutes les zones où l'Islam est implanté fortement.

Donner un prénom à son enfant n'est jamais secondaire.

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Donner un prénom à son enfant n'est jamais secondaire.

Pour avoir travaillé dans une administration où l'on inscrivait les nouveaux nés, je peux te dire que oui : les prénoms sont parfois donné selon des critères complètement débiles, au premier degré et sans aucune connotation un tant soit peu ... réfléchie..