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Elles répondent à la polémique sur le hijab du running : "Va t-on enfin nous laisser un champ de la société où être libres ? "

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Kira

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 538 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 7 minutes, doug1991 a dit :

Ca serait un choix mais ca concerne que les femmes, étonnant. 

Les femmes ont la liberté de choisir leur culte. Si l'Islam ne leur convient pas, elles peuvent être de n'importe quelle autre religion... En France, la religion est le choix de chacun...

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Les femmes ont la liberté de choisir leur culte. Si l'Islam ne leur convient pas, elles peuvent être de n'importe quelle autre religion... En France, la religion est le choix de chacun...

Une catégorie de femmes en France n'a pas la liberté de choisir son culte. Devine laquelle.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 431 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Les femmes ont la liberté de choisir leur culte. Si l'Islam ne leur convient pas, elles peuvent être de n'importe quelle autre religion... En France, la religion est le choix de chacun...

Il y a pas de liberté de culte, si tu vis dans une famille musulmane tu dois être musulman.

Il y a pas de choix et pas de liberté dans la religion. 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 538 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 1 minute, marine10 a dit :

Une catégorie de femmes en France n'a pas la liberté de choisir son culte. Devine laquelle.

Les témoins de Jéhovah, on le sait...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Je ne crois pas que porter le voile soit un signe de liberté. Je ne crois pas que porter le voile soit un signe d'émancipation des femmes. C'est ma conviction. Je conçois qu'on en ait une autre. La loi de 1905 permet à chacune de "croire ou de ne pas croire" sans être inquiétée pour cela. Dès lors que c'est leur choix, leur liberté de conscience, il ne me semble pas opportun d'interdire aux femmes de porter un hijab, ou tout autre accessoire similaire tant qu'il respecte la loi. En revanche, il me semble nécessaire de questionner ce choix philosophiquement. Comme il me semble nécessaire de questionner – j'insiste, de questionner - toute intrusion du religieux dans les questions de société. Car, de même que chacun peut "croire" sans être inquiété pour cela, chacun peut "ne pas croire", interroger et critiquer les pratiques religieuses fussent-elles légales. C'est aussi cela, l'esprit de la loi de 1905. Aucune question n'est interdite, il n'y a pas de délit d'opinion, y compris pour les athées et les laïques, il n'y a pas de blasphème en France.

Je partage le point de vue de Marlène Sciappa, exprimé dans cet extrait d'article. Et vous ? ;)

 

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Invité Alf-a-blondi
Invités, Posté(e)
Invité Alf-a-blondi
Invité Alf-a-blondi Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

exactement à part que la kippa dans l'espace public n'est portée que par les radicaux ... c'est aussi le cas des foulards islamistes ou des pantalons salafistes ... 

Les radicaux qui me font le plus peur, ce sont ceux qui portent des chaussette blanches avec des tongs dans les lieux public.

Amazon na pas crée la polémique mais ils vendent déjà des chaussettes spécifiques.

https://www.amazon.fr/Chaussettes-Tongs/s?ie=UTF8&page=1&rh=i%3Aaps%2Ck%3AChaussettes Pour Tongs

Cette communauté est inquiétante

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 538 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 1 minute, doug1991 a dit :

Il y a pas de liberté de culte, si tu vis dans une famille musulmane tu dois être musulman.

Il y a pas de choix et pas de liberté dans la religion. 

Et ben détrompes toi, il y a un bon nombre de musulmans qui ont finit par renier la religion monothéiste car trop farfelue...

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)
à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Les témoins de Jéhovah, on le sait...

Tu racontes n'importe quoi.

Doug a compris, lui.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

Il y a pas de liberté de culte, si tu vis dans une famille musulmane tu dois être musulman.

Il y a pas de choix et pas de liberté dans la religion. 

Tout à fait, c'est notre contexte de naissance qui fait notre religion. Après, libre à chacun, une fois adulte, d'avoir ses propres idées ou philosophies. 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 538 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
à l’instant, marine10 a dit :

Tu racontes n'importe quoi.

Doug a compris, lui.

Oh, tu ne connais donc pas les témoins de jéhovah alors ;)

il y a 1 minute, soisig a dit :

Après, libre à chacun, une fois adulte, d'avoir ses propres idées ou philosophies.  

Absolument et une fois l'âge adulte, chacun est libre de rester ou non croyant !

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oh, tu ne connais donc pas les témoins de jéhovah alors ;)

 

Mais oui ! Au fait !

C'est qui ?

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 941 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oh, tu ne connais donc pas les témoins de jéhovah alors ;)

Si ce n'est pas simle de les quitter, on ne risque au moins pas sa vie quand on abandonne leur religion.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Zigbu a dit :

En quoi la situation de la femme en général est elle alarmante ?

Bah les violences, meurtres de femmes , insécurité, plainte pour viol et agression non prise, les frotteurs des transports, les dirigeants politiques  pervers sexuels , les salaires, le discours infantilisant envers les femmes etc.

comparer aux Anglo Saxon allemand ou asiatiques c’est chaud.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

C'est un sujet complétement biaisé, et tordu. En plus on constate la complète ignorance des gens vis a vis du fait religieux, même des religieux eux même, mais il y en a pas sur le forum.

@chanou 34 et @riad** ont parfaitement raison dans ce qu'ils disent faut laisser la liberté au gens, leur arguments sont très bon. Mais leur détracteur n'ont aussi pas tord, enfin jusqu'à un certain point. Tout le sujet est biaisé justement par un groupe religieux, usant de la culpabilité et créant de mauvais sentiments vis a vis de leur fidèles. Ceux ci pour affirmer leur personnalité se trouve contraint par un choix disons volontaire, de se soumettre.

Quand aux juifs, bien c'est simple ils doivent avoir la tête couverte, la kippa n'est pas impérative, c'est la tête couverte, un chapeau fait l'affaire une casquette, même un mouchoir. C'est Moïse Maïmonide qui l'a préconisé. La raison c'est de ne pas être confondu. J'ai cherché cherché, je me suis rendu compte que cela était très récent, que dans le passé lointain du judaïsme cela n'était en rien demandé, et que même mieux le fait de demander de se couvrir la tête était une véritable idolâtrie. Donc je ne porte plus la kippa, ni quoi que ce soit sur la tête, sauf si je rentre dans une synagogue, mais uniquement par respect pour mes coreligionnaire. De toute façon pour un juif pieux, la femme est un peu comme dans l'islam, elle doit se couvrir la tête et ne pas montrer ses cheveux, pour cela que beaucoup portent des perruques, elles ont la tête voilée par une perruque.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 289 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, riad** a dit :

Je ne vois pas pourquoi nous devrions tous être pareils, pourquoi cacher nos différences? pourquoi ne pas afficher sa croyance? en quoi ça gène les autres? si un juif porte la kippa, une musulmane le foulard, une chrétienne la croix, et pourquoi un naturiste ne peux pas se balader nu dans la rue?

Moi je me bats pour que je puisse afficher mes vraies croyances en publique sans crainte, et toi tu te bats pour que personne ne puisse le faire? je trouve ça bizarre.
 

Un choix c'est un choix, quel que soit ton jugement.
 

"...pourquoi cacher nos différences? pourquoi ne pas afficher sa croyance? "

Il ne s'agit pas de cacher quelque chose mais de vivre ce qui est du domaine privé en...privé !

Dans la rue on n'a pas à savoir si la personne que l'on croise est musulmane, juive, catho, protestante, athée, témoin de Jéhovah, RF, FI, LR, PC, PS Ecolo ou LaREM, etc...

Si tout le monde devait afficher sa croyance de façon aussi ostentatoire que le font les musulmans, où irions-nous ?

Vous en voyez beaucoup des kippa à Paris, à Bruxelles ou en province, vous en voyez beaucoup des croix et encore, une croix peut-être un simple bijou et avoir un autre but que religieux.

De plus l'islam de part ses règles/coutumes est souvent en opposition avec les mœurs  français voire européens,  et n'oublions pas que l'islam n'est pas qu'une religion, c'est aussi une idéologie politique qui est au pouvoir dans bien des pays où elle impose des dictatres !

"Moi je me bats pour que je puisse afficher mes vraies croyances en publique sans crainte, et toi tu te bats pour que personne ne puisse le faire? je trouve ça bizarre."

1) la France est un pays laïc !

2) "vraie croyance"; c'est quoi une vraie croyance ?

Cette façon d'affirmer les choses (vraie croyance) laisse penser que les autres croyances sont fausses et cela crée déjà des oppositions entre vous et les citoyens adeptes d'une autre religion, les athées, les agnostiques, les non croyants, les laïcs etc..

3) Vous revendiquez la liberté d'afficher votre croyance et ses coutumes, alors que dans vos pays d'origine où l'islam règne en maître, les croyances autres que l'islam ou l'athéisme, ne sont pas vraiment bien vu (et je reste modeste), tout le monde doit s'y plier !

En France on a connu le pouvoir religieux, son pouvoir successif, ses dérives, ses crimes, ses guerres, ce n'est pas sans raison que la France est devenu un pays laïc !

 

Modifié par Anatole1949
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Il ne s'agit pas de cacher quelque chose mais de vivre ce qui est du domaine privé en...privé !

Dans la rue on n'a pas à savoir si la personne que l'on croise est musulmane, juive, catho, protestante, athée, témoin de Jéhovah, RF, FI, LR, PC, PS Ecolo ou LaREM, etc...

 

 

En quoi ça te dérange ? ce ne sont pas des maladies contagieuses, et en France, nous avons nos bonnes sœurs  ;)

soeur-fabienne-a-vote-sur-un-skateboard-

Modifié par soisig
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 289 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Mais bon sang comment ne comprenez-vous pas que votre attitude est l'exact inverse de ce qu'il faudrait faire???

BA-NA-LI-SER!!

Arrêtez de les stigmatiser, de les montrer du doigt! Laissez-les tranquilles bon sang de bonsoir!

Les réactions d'enfermement et de repli viennent des tentatives stupides de faire changer de force.

Mettez-vous à leur place 30 secondes. Juste 30 secondes.

Justement on n'est pas à leur place et essayer donc de faire la même chose en terre d'islam au nom du christianisme, du judaïsme, de l'athéisme, pour voir si la tolérance sera au rendez-vous ?

Parce que ici pour revendiquer ils sont forts, mais chez eux c'est autre chose, combien de femmes en prison pour des histoire de voiles ?

En Europe, les femmes se sont battues longuement et durement contre le sexisme, pour l'égalité homme/femme, le droit d'être libre de leurs corps et ce n'est pas pour qu'aujourd'hui on revienne en arrière et disons le, au Moyen-Age, et qu'on encourage une croyance obscurantisme, sexiste et machiste qui transforme les femmes en un sac informe ayant pour but de gommer leur féminité.

C'est ça le progrès ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Justement on n'est pas à leur place et essayer donc de faire la même chose en terre d'islam au nom du christianisme, du judaïsme, de l'athéisme, pour voir si la tolérance sera au rendez-vous ?

Parce que ici pour revendiquer ils sont forts, mais chez eux c'est autre chose, combien de femmes en prison pour des histoire de voiles ?

En Europe, les femmes se sont battues longuement et durement contre le sexisme, pour l'égalité homme/femme, le droit d'être libre de leurs corps et ce n'est pas pour qu'aujourd'hui on revienne en arrière et disons le, au Moyen-Age, et qu'on encourage une croyance obscurantisme, sexiste et machiste qui transforme les femmes en un sac informe ayant pour but de gommer leur féminité.

C'est ça le progrès ?

C’est nous les ennemi du progressisme oui et ? Le progressisme est une opinion comme une autre ? En quoi nous ne pourrions pas dire non à ce système de croyance que nous exécrons ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 289 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, soisig a dit :

En quoi ça te dérange ? ce ne sont pas des maladies contagieuses, et en France, nous avons nos bonnes sœurs  ;)

soeur-fabienne-a-vote-sur-un-skateboard-

Les bonnes sœurs appartiennent à une communauté religieuse et combien sont-elles encore ?

Tu confonds tout !

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