Le 13/02/2019 à 19:33, Pierrot89 a dit :

Les actionnaires pensent parfis que le rendement de l'argent qu'ils ont placé en bourse (par exemple plan d'épargne en actions)  c'est mieux que le placement dans la Caisse d’épargne, mais cela n'est pas toujours vrai.

Globalement sur le long terme le placement en bourse en France rapporte en moyenne environ 4 % par an, mais avec de gros écarts et parfois on peut "perdre" 50 % très rapidement comme lors des crises économiques comme en 2007, ou plus fréquemment à l'occasion d'une bulle boursière ou de crise (par exemple en 2018 le CAC 40 a perdu en moyenne 11 % par an et c'est globalement pire pour les autres bourses d'entreprises moins importantes).

je ne pleure pas les actionnaires mais le rendement n'est pas souvent celui que l'on croit.

Croyez vous que nos grandes fortunes placent leur argent sur des plans d'épargne en actions ? Ces investissements sont faits pour les gens ordinaires.

Les grandes fortunes ont des gestionnaires privés qui conduisent leurs opérations en bourse en temps réel et sur toutes les places du monde.

Le 14/02/2019 à 12:48, Pierrot89 a dit :

les marchés des actions qui n'apportent rien à l'économie s'il y a pas d'augmentation du capital par créations d'actions nouvelles.

Mais il n'y a pas de souscripteurs aux augmentations de capital s'il n'y a pas de retour d'investissement espéré : dividende et plus-values éventuelles.

Emmanuel Macron remonte à grandes enjambées dans un sondage

çà , c;est lui qui le dit et le fait dire a ux agences de sondages, tout ,n,est que mensonges,et enfumage.ce type n,est vraiment pas fiable.

Le 11/02/2019 à 21:17, Répy a dit :

On ne s'est pas couché devant Macron Le Pen. C'est le résultat du vote du premier tour.

Tu aurais préféré Fillon- Le Pen ?

ou Fillon Mélanchon ?

On s'est couché sur ce vote car c'était ce qui était voulu pour le 2nd tour : Macron-Lepen.

J'aurais préféré qu'aucun des candidats du débat de tf1 pour le 1er tout ne soit au 2nd tour. Là, on aurait montré qu'on est pas dupe, qu'on sait à quel jeux ils jouent et alors, on aurait pas eu besoin de gilets jaunes pour faire une pseudo révolution qui n'a jamais marché comme système de rebelion

Tu aurais préféré quoi toi? Tu es content de Macron? Tu aurais préféré Lepen? Fillon? Melanchon? Tu penses qu'il ya une différence? Tu penses que Trump est un gros c*n vis à vis de Macron? Tu penses que Macron en a quelque chose de plus à faire de l'écologie que Trump?

Tu penses que les politiques sont efficaces? Utiles? :)

Il y a 6 heures, chatperché a dit :

çà , c;est lui qui le dit et le fait dire a ux agences de sondages, tout ,n,est que mensonges,et enfumage.ce type n,est vraiment pas fiable.

ça, c'est vous qui le dite et le répétez autour de vous, tout n'est que mensonge et enfumage. Vous n'êtes vraiment pas fiable.

il y a une heure, Seyar a dit :

les politiques ... efficaces

sont impopulaires

Il y a 11 heures, Seyar a dit :

On s'est couché sur ce vote car c'était ce qui était voulu pour le 2nd tour : Macron-Lepen.

J'aurais préféré qu'aucun des candidats du débat de tf1 pour le 1er tout ne soit au 2nd tour. Là, on aurait montré qu'on est pas dupe, qu'on sait à quel jeux ils jouent et alors, on aurait pas eu besoin de gilets jaunes pour faire une pseudo révolution qui n'a jamais marché comme système de rebelion

Tu aurais préféré quoi toi? Tu es content de Macron? Tu aurais préféré Lepen? Fillon? Melanchon? Tu penses qu'il ya une différence? Tu penses que Trump est un gros c*n vis à vis de Macron? Tu penses que Macron en a quelque chose de plus à faire de l'écologie que Trump?

Tu penses que les politiques sont efficaces? Utiles?

La critique est facile !

La marge de manoeuvre de tout président de la France est extrêmement étroite. La cause première est liée aux finances.

Contrairement à nos proches voisins et contrairement à ce que disent les gilets jaunes les diverses et multiples aides sociales en France sont les plus élevées d'Europe et du monde. Tout cela a un coût. Pour les financer, la France est aussi le pays d'Europe où les divers et multiples prélèvements obligatoires ( impôts, taxes..) sont les plus élevés !

Alors si on augmente les aides diverses comme certains le demandent, il faut donc augmenter impôts et taxes. Mais ces derniers prélèvement sont déjà arrivés à saturation... alors à moins d'une intervention divine, le président est "coincé".

Autre secteur : le chômage. La France s'est désindustrialisée gravement ce qui nous retire des emplois. De plus le système scolaire et la formation professionnelle ne fournissent pas suffisamment des gens compétents pour les métiers proposés. Là encore il faut réformer mais les gros bastions de l'education nationale en particulier et la CGT s'y opposent.

On peut trouver encore beaucoup d'autres sujets où si le président fait ce qu'il doit faire dans l'intérêt de la France et des français, il se fait critiquer et surtout il fait se lever une armée de conservateurs qui ne voient que leur intérêt immédiat.

Bilan les français râlent mais ne veulent rien changer même dans leur intrêt à plus long terme !

le problème est la gouvernance qu'il faut revoir. le future président avait suggéré beaucoup d'espoir dans le domaine ,mais il n'a pas prit dans le bon sens la marche a suivre, il a maintenant du retard qu'il ne rattrapera pas .autrement pour la formation a mon époque l'employeur formait plus d'apprenti qu'il en avait besoin il disait qu'il en formait aussi pour le métier.tous avaient une bonne formation et le c a p en poche pour la plupart . 

alors il est  dit il y  a personne pour le remplacer .qu'il soit de droite ou de gauche changera rien ,maintenant le peuple a le coups de trique facile et il devra faire avec .

Le 08/02/2019 à 21:03, Cochise 90 a dit :

Et que vont-ils voter aux élections européennes ?

Puisqu'il s'agit d'élections pour choisir des députés européens, ils voteront pour des députés européens. Pour ma part je ne voterai pas pour ou contre Macron, mais pour un député, ou une députée, qui présentera le projet le plus fédéraliste qui soit, pour faire obstacle aux ambitions de Messieurs Poutine, Trump et Xi.

Mieux vaut ne pas se tromper de cible, car ces trois là ne nous rateront pas !

Le 15/02/2019 à 23:52, bibifricotin a dit :

Croyez vous que nos grandes fortunes placent leur argent sur des plans d'épargne en actions ? Ces investissements sont faits pour les gens ordinaires.

Les grandes fortunes ont des gestionnaires privés qui conduisent leurs opérations en bourse en temps réel et sur toutes les places du monde.

Oui et puis surtout cela leur permet de toucher des dividendes. La spéculation n'est pas forcément leur principale source de revenu.

Pour en revenir au sujet : JT de ce matin, Macron et Philippe reperdent du terrain, d'après les derniers sondages.

Il y a 22 heures, Répy a dit :

La critique est facile !

La marge de manoeuvre de tout président de la France est extrêmement étroite. La cause première est liée aux finances.

Contrairement à nos proches voisins et contrairement à ce que disent les gilets jaunes les diverses et multiples aides sociales en France sont les plus élevées d'Europe et du monde. Tout cela a un coût. Pour les financer, la France est aussi le pays d'Europe où les divers et multiples prélèvements obligatoires ( impôts, taxes..) sont les plus élevés !

Alors si on augmente les aides diverses comme certains le demandent, il faut donc augmenter impôts et taxes. Mais ces derniers prélèvement sont déjà arrivés à saturation... alors à moins d'une intervention divine, le président est "coincé".

Autre secteur : le chômage. La France s'est désindustrialisée gravement ce qui nous retire des emplois. De plus le système scolaire et la formation professionnelle ne fournissent pas suffisamment des gens compétents pour les métiers proposés. Là encore il faut réformer mais les gros bastions de l'education nationale en particulier et la CGT s'y opposent.

On peut trouver encore beaucoup d'autres sujets où si le président fait ce qu'il doit faire dans l'intérêt de la France et des français, il se fait critiquer et surtout il fait se lever une armée de conservateurs qui ne voient que leur intérêt immédiat.

Bilan les français râlent mais ne veulent rien changer même dans leur intrêt à plus long terme !

Si les aides sociales sont élevées en France c'est parce que nous avons un chômage parmi le plus important d'Europe. Il faut aussi prendre en compte que c'est les entreprises qui profitent le plus des aides avec le CICE et la défiscalisation de la recherche et développement.

Il faut aussi savoir que le rendement des impôts directs est le plus bas en Europe et devient même dégressif pour les grandes fortunes.

Enfin, des ressources sont possibles avec la lutte contre l'évasion fiscale et le suppression des niches. Sans intervention divine, la volonté du gouvernement suffirait.

Pour les chômeurs, quels sont les métiers proposés ? Garçons de café ?  Promeneur de chiens ? Pas besoin de grande formation. L'éducation nationale n'arrête pas d'être réformé, chaque ministre veut y laisser son nom.

Si les réformes consistent à nous pourrir la vie, je suis résolument conservateur. Le discours du changement  grâce aux réformes contraignantes, ça fait 40 ans qu'on nous le répète et comme sœur Anne, on ne voit rien venir. 

Alors, pourquoi continuer de marcher dans le mur ?

Il y a 23 heures, holdman a dit :

le problème est la gouvernance qu'il faut revoir. le future président avait suggéré beaucoup d'espoir dans le domaine ,mais il n'a pas prit dans le bon sens la marche a suivre, il a maintenant du retard qu'il ne rattrapera pas .autrement pour la formation a mon époque l'employeur formait plus d'apprenti qu'il en avait besoin il disait qu'il en formait aussi pour le métier.tous avaient une bonne formation et le c a p en poche pour la plupart . 

La gouvernance de la France se compare à celle d'un gros navire : l'inertie.

Pour arrêter un super pétrolier il faut plus de 10km. Pour arrêter une embarcation gonflable il faut 1 m.

Macron voulait changer des choses mais cela ne se fait pas dans un claquement de doigts.

C'est l'ignorance de cette inertie structurelle du pays qui fait que les changements ne peuvent se faire que sur le long terme.

pour ne parler que du numérique , on n'empêchera pas le progrès mais il fallait bien préparer les Français au changement ,c'était une étape importante il faut du temps bien sûr, mais on ne peut pas ignorer le problème ,les deux ans  passés sont du retard dans le domaine pour aller plus loin dans le changement .il avait pourtant le vent en poupe le président ,mais il a manqué de talent les problèmes anciens qu'il aurait dû commencer a régler viennent s'ajouter a sa mauvaise gouvernance ,c'est désolant avec ces débats on a l'impression qu'il fait  un parcours  initiatique sur l'état de la France ,preuve qu'il en savait peu de chose .

il ira faire gober çà a qui?? remonter et quoi encore, les sondeurs veulent lui plaire, et lui en donner pour notre (argent)

Il y a 4 heures, BELUGA a dit :

Pour en revenir au sujet : JT de ce matin, Macron et Philippe reperdent du terrain, d'après les derniers sondages.

Nos marcheurs une nouvelle fois ont trébuché. Tout le monde sait que marcher ça use les chaussures, ils en sont déjà là après 2 ans de gouvernance.

S'ils veulent rebondir, ils faut qu'ils fassent autre chose que légiférer sur la flat tax, l'exit  tax, l'ISF et la fessée. Si c'est ce qu'ils appellent "la nouvelle société" je préfère l'ancienne. 

Macron est bien aidé par les fachos de tout bords : le grand débat maintenant, ce n'est plus la politique de Macron, c'est pour ou contre les Juifs et Israël! Ça, c'est ce qu'on appelle un détournement réussi. Quand je vois ce que les GJ sont devenus, c'est à vomir.

NORMAL!!!!!!!!!!!!

Perso l'ai entendu dans différents débats:

- face aux maires

- face aux femmes en Gironde (en ce moment) : rien à redire!!

Le Pdt de la Rep EST à LA HAUTEUR DE LA FONCTION : car si on écoute ici ce soir , le grand débat vire parfois au "grand divan" et le Pdt REPOND "présent " chaque fois et en faisant de la CLAIRE ET JUSTE pédagogie!

Bref: RIEN à JETER!! 

MERCI à ce Pdt pour ces moments qui JUSTEMENT en disent long  sur ce pays mais surtout sur ses habitants, qui pour beaucoup manquent d'information ou de connaissance/s: beaucoup de problèmes évoqués viennent de là quand ce n'est pas clairement de contrevérités!!**

**(je pense notamment à une intervenante sur cette France de "1994 qui ne s'occupait pas de tri sélectif =loin d'être au "niveau de l'Allemagne ": une affirmation TOTALEMENT fausse!! Dès les années 70 l'Alsace pratiquait déjà le tri du verre et dès la fin des années 80 la région Auv rhône Alpes le tri verre/papier  briques et plastique)

Il fut également globalement à la hauteur devant de nombreux maires qui se contentaient essentiellement de parler de leurs manques de dotations plutôt que des doléances de leurs administrés (sauf qq très rares élus) 

A ce sujet on arrête aussi de voir les maires en parangons de vertu: le Pdt a raison de ne pas "gober" stricto sensu tous leurs discours.

par contre mention "passable" au ministre Darmanin: NON!! On n'attend pas le mois ni de juillet ni même de mai pour REMBOURSER les retraités de la hausse de CSG qui leur a été prélevée! Les retraotés ONT BESOINILLICO de leur argent!!

On rembourse dès FIN MARS!! C'est possible qd bien même qq 42 caisses de retraite (selon M. Griveaux)

Rappel: on sait PRELEVER dans ces 42 "caisses" ce n'est donc pas compliquer de RESTITUER dès fin MARS!!!!!!!!!!

à l’instant, kilitout a dit :

NORMAL!!!!!!!!!!!!

Perso l'ai entendu dans différents débats:

- face aux maires

- face aux femmes en Gironde (en ce moment) : rien à redire!!

Le Pdt de la Rep EST à LA HAUTEUR DE LA FONCTION : car si on écoute ici ce soir , le grand débat vire parfois au "grand divan" et le Pdt REPOND "présent " chaque fois et en faisant de la CLAIRE ET JUSTE pédagogie!

Bref: RIEN à JETER!! 

MERCI à ce Pdt pour ces moments qui JUSTEMENT en disent long  sur ce pays mais surtout sur ses habitants, qui pour beaucoup manquent d'information ou de connaissance/s: beaucoup de problèmes évoqués viennent de là quand ce n'est pas clairement de contrevérités!!**

**(je pense notamment à une intervenante sur cette France de "1994 qui ne s'occupait pas de tri sélectif =loin d'être au "niveau de l'Allemagne ": une affirmation TOTALEMENT fausse!! Dès les années 70 l'Alsace pratiquait déjà le tri du verre et dès la fin des années 80 la région Auv rhône Alpes le tri verre/papier  briques et plastique)

Il fut également globalement à la hauteur devant de nombreux maires qui se contentaient essentiellement de parler de leurs manques de dotations plutôt que des doléances de leurs administrés (sauf qq très rares élus) 

A ce sujet on arrête aussi de voir les maires en parangons de vertu: le Pdt a raison de ne pas "gober" stricto sensu tous leurs discours.

par contre mention "passable" au ministre Darmanin: NON!! On n'attend pas le mois ni de juillet ni même de mai pour REMBOURSER les retraités de la hausse de CSG qui leur a été prélevée! Les retraotés ONT BESOINILLICO de leur argent!!

On rembourse dès FIN MARS!! C'est possible qd bien même qq 42 caisses de retraite (selon M. Griveaux)

Rappel: on sait PRELEVER dans ces 42 "caisses" ce n'est donc pas compliquer de RESTITUER dès fin MARS!!!!!!!!!!

Erratum

LIRE: "ce n'est pas compliquE"

L'effet grand débat arrive à son terme et plus grande sera la chute .

On ne peut pas abuser les gens et gagner du temps pour l'éternité tout de même .

L'extrémisme, la violence et la bêtise crasse des GJ ont réussit à faire passer Macron pour quelqu'un de sérieux, intelligent, sensible au service de tous et du pays.

Les GJ ont été la meilleure propagande pour Macron qui sera probablement réélu.