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Raz le bol des GJ

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Scrongneugneu

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 930 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

C'est une blague ? Ce qu'il faut faire c'est ce que le gouvernement a fait pour acheter la paix sociale face au mouvement des gilets jaunes ???

 

Le gouvernement n'a pas remonté le smic ... Il a augmenté la prime d'activité, financée par qui ? Par nous, par nos impôts ... Impact sur le pouvoir d'achat ? Pour l'immense majorité de la population, négatif. Pour la grande majorité des personnes au SMIC qui ne touchent pas la prime d'activité. Zero.

Il a demandé à ses amis du cac40 de faire un ptit effort pour l'aider à ne pas se faire éjecter du pouvoir. Prime touchée uniquement par les employés des plus grosses entreprises, et selon les entreprises, une petite partie.

 

Il n'a fait que différer la hausse de la CSG à 2020 plutôt que 2019 mais seulement pour une partie des retraités, hausse qu'il a mis en place ...

 

Il n'a fait que différer la hausse du prix de l'essence à 2020, hausse qu'il a mis en place ...

 

Encore un geste des amis de Macron pour sauver son cul.

Non seulement tout ceci n'a été concédé qu'à cause du mouvement des gilets jaunes. Mais en plus cela ne règle aucun problème.

 

Les politiques qu'ils dénoncent font que des millions de personnes n'ont plus d'argent pour vivre ? J'hallucine ... Mais dans quel monde vous vivez ?

 

Par contre faire des cadeaux aux riches et creuser le déficit à coup de milliards ça c'est légal et parfaitement normal ????

Oui il y a d'autres moyens d'agir, comme voter. Mais là il n'y a pas d'élections ! Et donc les moyens se font rare !!! Et à un moment quand tu n'as plus d'argent et que le gouvernement en à peine 18 mois multiplie les politiques injustes, qu'il n'existe aucun recours démocratique, et bien ça explose !

Après si vous connaissez un moyen de n'impacter personne dans une société humaine faite d'intéractions de toutes sortes et d'échanges on vous écoute !

 

Les efforts les gens les font déjà, ils travaillent dur et pourtant ils ne gagnent pas assez pour vivre !

Il ne s'agit pas de droits des pauvres. Il s'agit d'abord de nos droits à tous de pouvoir vivre dignement de notre travail et de vivre à l'abri du besoin.

 

 

On veut juste que le peuple récupère le pouvoir comme cela devrait être le cas dans une démocratie, après on se débrouille.

 

La faute à qui ?

Imaginons que les gilets jaunes cessent leurs manifestations ...

Alors aucun problème n'est résolu ... Le gouvernement continue de plus belle à nous imposer ses politiques injustes et Macron à insulter les gens ... Et dans deux mois hop un nouveau soulèvement social encore plus dur et cette fois-ci peut-être des morts ?

Ca fait chier que des gens se retrouvent impactés mais bon sang si rien ne change arrêtez de vous en prendre aux personnes qui se bougent !!!!

Moi j'ai la solution pour résoudre ces problèmes pacifiquement, ça s'appelle une constituante !

Mais là encore il faudrait que Macron cède une constituante , qu'il démission ou qu'il dissolve l'assemblée et que ce soient le nouveau gouvernement qui l'organise, ce qu'il ne fera jamais de lui-même !!!

 

 

Quel délire !

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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il y a une heure, Swannie a dit :

il me fait penser à volatile :D j'aime bien les mots qui commencent par un "v" ça doit être pour ça :smile2:

Les vivets vaunes, une vitation

"L’argent est moins important que la façon dont il a été gagné.

Hervé Desbois".

Oh mince... je vois au moins quatre mots qui commencent par "v" et qui sont faits pour se rencontrer en toute intimité. Et pour s'encourager mutuellement à sourire aux anges :ange2:

En même temps, c'est normal, à chaque fois l'un est masculin et l'autre féminin. :smile2:

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 42 minutes, sonnycro a dit :

Et c'est bien ce que l'on fait . C'est un droit de contester , c'est un droit de manifester et pas rester pendant 5 ans sans rien dire et ressortir que pour une élection .Tu as vu ça où TOI que pendant 5 ans entre deux élections la seule chose à faire était de fermer sa gueule ? Où tu as vu ça ? Tu veux quoi aussi que l'on supprime l'opposition , ça serait le top pour toi surtout quand il s'agit de ton escroc ? Même pas en rêve .La démocratie t'insupporte , change de pays  .Une élection ne justifie pas tout faut pas confondre , et si la grande majorité des Français , et qui est le vrai patron gronde , c'est qu'il y a une raison .Maintenant que ces disciples ne soient pas d'accord , ça c'est pas un scoop , mais c'est pas une poignée qui compte mais le majorité .Une élection n'est pas un blanc saint  ma grande , l'élu doit rendre des comptes, faudrait pas l'oublier .

Tu vis dans une bulle sonnycro, un jour elle éclatera à force de haïr la démocratie comme tu le fais, toi.

Tu manques des plus élémentaires connaissances, alors en voici quelques unes :

"Voilà pourquoi manifester sur la voie publique n'est en aucun cas un droit absolu, comme certains l'affirment abusivement, mais une liberté limitée et encadrée, toujours régie par le décret-loi du 23 octobre 1935 (pris à la suite des émeutes du 6 février 1934 mais encore en vigueur car repris dans l'actuel code de la sécurité intérieure), qui soumet toute manifestation à une obligation de déclaration préalable, précisant son objet, son itinéraire, la date et l'heure, ainsi que les noms et adresses des organisateurs. Ce qui permet éventuellement son encadrement ou même son interdiction a priori afin qu'elle ne trouble pas l'ordre public ou ne mette en cause la sécurité des personnes et des biens.

La liberté de manifester n'est donc que relative, toujours soumise au nécessaire maintien de l'ordre public, la voie publique n'étant pas destinée de manière normale aux manifestants".

https://www.huffingtonpost.fr/jean-pierre-lecoq/droit-de-manifester_b_11177842.html

"Le Président de la République est élu au suffrage universel direct par les électeurs français lors de l'élection présidentielle. Son mandat dure 5 ans et est renouvelable une fois. Pour être élu, le candidat doit avoir obtenu la majorité absolue des suffrages exprimés. Si aucun candidat n'est élu dès le 1er tour de scrutin, les 2 candidats arrivés en tête sont autorisés à se présenter au second tour qui intervient 2 semaines après".

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1940

I. Le pouvoir exécutif
Sous la Ve République, le pouvoir exécutif est partagé, principalement, entre deux acteurs.
1. Le président de la République
Le président de la République représente la nation et assure la continuité de l'État ; il veille au respect de la Constitution et à l'indépendance de la justice. Chef des armées et responsable des orientations de la politique étrangère de la France, il garantit l'indépendance nationale, l'intégrité du territoire et le respect des traités. Lui seul peut décider de l'utilisation de l'arme nucléaire.
• Chargé d'assurer le fonctionnement régulier des institutions, le président de la République nomme le gouvernement, préside le Conseil des ministres, promulgue les lois et signe les décrets et les nominations aux emplois publics.
• Le président de la République peut convoquer le Parlement en session extraordinaire, dissoudre l'Assemblée nationale, saisir le Conseil constitutionnel et consulter directement le peuple par référendum sur des sujets bien précis (organisation des pouvoirs publics, politique économique et sociale, services publics, ratification d'un traité).
Arbitre de la vie politique, le président de la République est le personnage central des institutions ; il tire directement sa légitimité de son élection au suffrage universel direct. Son mandat est de cinq ans renouvelables.
2. Le gouvernement
• Dirigé par un Premier ministre, le gouvernement est composé de ministres et de secrétaires d'État. Chef du gouvernement, le Premier ministre réside à l'hôtel Matignon ; il est choisi par le président de la République et partage, avec lui, le pouvoir exécutif. Le Premier ministre est chargé de conduire la politique de la République et de veiller à l'application des lois ; il a l'initiative législative et exerce le pouvoir réglementaire, c'est-à-dire celui d'édicter des règlements qui permettent l'application des lois.
• La Ve République est un régime parlementaire. Le gouvernement est responsable devant l'Assemblée nationale, qui peut le renverser en votant une motion de censure. Dans les faits, c'est presque toujours le président qui met fin aux fonctions du Premier ministre.
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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Alf-a-blondi a dit :

Mettre du papier blanc dans l'urne, c'est pour diminuer le budget PQ de l'élysée ?

J'ai jamais rien compris à cette tentative de révolution écologique et pacifique. C'est quoi le concept, l'idée ?

Le slogan c'est " Faites caca à moindre coûts " ?

Autant de mettre des feuilles de bananier... Déjà, c'est marrant parce que faut pouvoir la rentrer et pensez aux arbres merde.

La feuille de bananier ne rentre pas dans la cuvette ;)

Mais, il y a pire !

Une amie aimant les mots un peu osés a suggéré sur ce post... un défi pour titiller le point V.

Le slogan, ça pourrait être :

" Votre vic... v... vint v... les v... v... du v... vertueux"... oupps :blush:

Ma langue a vourché. Voici le vrai slogan plus approprié à ce post :

"Vive les vraies valeurs virevoltantes, venons vite les visiter sans vanité ni volupté !"

Désolé de cette digression. :hi:

 

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Membre, 38ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Swannie a dit :

Tu vis dans une bulle sonnycro, un jour elle éclatera à force de haïr la démocratie comme tu le fais, toi.

Tu manques des plus élémentaires connaissances, alors en voici quelques unes :

"Voilà pourquoi manifester sur la voie publique n'est en aucun cas un droit absolu, comme certains l'affirment abusivement, mais une liberté limitée et encadrée, toujours régie par le décret-loi du 23 octobre 1935 (pris à la suite des émeutes du 6 février 1934 mais encore en vigueur car repris dans l'actuel code de la sécurité intérieure), qui soumet toute manifestation à une obligation de déclaration préalable, précisant son objet, son itinéraire, la date et l'heure, ainsi que les noms et adresses des organisateurs. Ce qui permet éventuellement son encadrement ou même son interdiction a priori afin qu'elle ne trouble pas l'ordre public ou ne mette en cause la sécurité des personnes et des biens.

La liberté de manifester n'est donc que relative, toujours soumise au nécessaire maintien de l'ordre public, la voie publique n'étant pas destinée de manière normale aux manifestants".

https://www.huffingtonpost.fr/jean-pierre-lecoq/droit-de-manifester_b_11177842.html

"Le Président de la République est élu au suffrage universel direct par les électeurs français lors de l'élection présidentielle. Son mandat dure 5 ans et est renouvelable une fois. Pour être élu, le candidat doit avoir obtenu la majorité absolue des suffrages exprimés. Si aucun candidat n'est élu dès le 1er tour de scrutin, les 2 candidats arrivés en tête sont autorisés à se présenter au second tour qui intervient 2 semaines après".

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1940

I. Le pouvoir exécutif
Sous la Ve République, le pouvoir exécutif est partagé, principalement, entre deux acteurs.
1. Le président de la République
Le président de la République représente la nation et assure la continuité de l'État ; il veille au respect de la Constitution et à l'indépendance de la justice. Chef des armées et responsable des orientations de la politique étrangère de la France, il garantit l'indépendance nationale, l'intégrité du territoire et le respect des traités. Lui seul peut décider de l'utilisation de l'arme nucléaire.
• Chargé d'assurer le fonctionnement régulier des institutions, le président de la République nomme le gouvernement, préside le Conseil des ministres, promulgue les lois et signe les décrets et les nominations aux emplois publics.
• Le président de la République peut convoquer le Parlement en session extraordinaire, dissoudre l'Assemblée nationale, saisir le Conseil constitutionnel et consulter directement le peuple par référendum sur des sujets bien précis (organisation des pouvoirs publics, politique économique et sociale, services publics, ratification d'un traité).
Arbitre de la vie politique, le président de la République est le personnage central des institutions ; il tire directement sa légitimité de son élection au suffrage universel direct. Son mandat est de cinq ans renouvelables.
2. Le gouvernement
• Dirigé par un Premier ministre, le gouvernement est composé de ministres et de secrétaires d'État. Chef du gouvernement, le Premier ministre réside à l'hôtel Matignon ; il est choisi par le président de la République et partage, avec lui, le pouvoir exécutif. Le Premier ministre est chargé de conduire la politique de la République et de veiller à l'application des lois ; il a l'initiative législative et exerce le pouvoir réglementaire, c'est-à-dire celui d'édicter des règlements qui permettent l'application des lois.
• La Ve République est un régime parlementaire. Le gouvernement est responsable devant l'Assemblée nationale, qui peut le renverser en votant une motion de censure. Dans les faits, c'est presque toujours le président qui met fin aux fonctions du Premier ministre.

Et quand tu as un pouvoir qui n'a aucun intérêt de l"égaliser une grève , il se passe quoi ? Et bien il se passe ce qui ce passe à savoir ne pas légaliser avec des excuses bidons pour pourrir le mouvement .Tu devrais revoir tes fondamentaux encore , encore , encore et toujours , le droit de manifester est un droit constitutionnel, et ce qui vient derrière n'est que manipulations des pouvoirs .mais tu crois abuser qui ?la loi est mal faite et volontairement mal faite car un simple préfet qui sont inféodés peut décréter qu'une manif est dangereuse ou n'importe quelle connerie .Pour ton info , les GJ  sont là AUSSI pour d"énoncer cette saloperie parmi tant d'autres . Donc ne me sers pas tes lois bidons car la colère  des GJ conteste entre autre cet état de chose  .La loi est la loi et un préfet même si la loi l'en autorise , n'est pas neutre , ce qui fait que la loi PEUT être détournée .Alors ne viens pas surtout pas me parler de lois , car le détournement de la loi n'est pas un mythe , et doit être combattue .Avant d'ouvrir ta grande bouche sur l'illégalité d'une manif, prouve moi donc que le préfet qui la dénonce illégale , n'a pas des raisons cachées et on en reparle . ça n'a rien à voir mais c'est sur le même principe , prouve moi donc qu'un élu comme un Balkany a toutes légitimités morales pour pourvoir officier ? Balkany n'est là que pour te démonter que la légitimité et même électoral ne prouve rien .Démocratiquement si on devait suivre la démocratie et la justice , ce type et sa femme devraient êtres en tôle , et pourtant .Alors ne me parle pas de lois et de légalités , tu me fatigues .

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

On veut juste que le peuple récupère le pouvoir comme cela devrait être le cas dans une démocratie, après on se débrouille.

C'est déjà le cas. Le peuple a le pouvoir.

C'est le peuple qui a élu Macron.

Tu oublies un peu vite tout le reste du peuple qui ne pense pas forcément comme toi, et qui ne manifeste pas dans les rues en cassant des radars... à savoir 99,81% des électeurs.

Pour un homme engagé en politique, tu connais mal les chiffres.

87 000 manifestants / 45 500 000 électeurs = 0,19% voilà la véritable représentativité des gilets jaunes.

Mais personne ne t'empêche de créer le parti jaune, pour obtenir une plus grande représentativité "légale", si tu en es capable.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 165 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

Mais personne ne t'empêche de créer le parti jaune, pour obtenir une plus grande représentativité "légale", si tu en es capable.

:France:MARINE LE PEN:France:a formellement interdit aux Gilets Jaunes de se constituer en parti. Elle a également interdit que le moindre Gilet Jaune se présente comme porte parole du mouvement.

Car elle exige d'être LA SEULE à tirer bénéfice de l' Opération Gilets Jaunes.

L'ensemble des revendications et la finalité d'actions du mouvement doit se limiter à : "macron, démission".

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Par contre faire des cadeaux aux riches et creuser le déficit à coup de milliards ça c'est légal et parfaitement normal ????

 

Décidément, Jimmy, pour un homme engagé en politique, l'économie ce n'est pas ton fort.

Tu ne vas pas répéter la tarte à la crèmes des bêtises véhiculées par le gilet jaune de base sur son rond-point, qui n'a jamais vu un bilan de sa vie.

Quand Macron supprime une partie de l'ISF, celle assise sur les valeurs mobilières, il ne creuse pas le déficit de la France de 5 milliards, mais au contraire il nous fait gagner 20 milliards.

Tu devrais connaître ces chiffres par coeur, voyons. Si tu veux savoir de quoi tout le monde parle et ce qu'il faut recommander en tant que "futur politique". Procure-toi l'étude officielle des finances de 2017.

L'ISF est un impôt idéologique voulu par Mitterrand pour des raisons purement démagogiques... car il contente la majorité des Français sur une illusion de solidarité. Mais, en réalité ce contentement démagogique se fait au prix d'une perte financière colossale pour le budget de la France et des plus pauvres d'entre nous.

Une étude officielle a été réalisée en 2017 pour estimer l'intérêt purement financier de l'ISF. La Direction générale des Impôts, que l'on ne peut pas qualifier de libérale, a participé à cette étude.

Le résultat est catastrophique.

En gros, l'impôt rapporte en recette directe 5 milliards d'euros, mais conduit chaque année environ mille foyers ISF à s'exiler.

Bien entendu, ces foyers fiscaux payaient précédemment leur impôt en France (IRPP + ISF), consommaient de la TVA et créaient des emplois.

La balance en impôts directs est déjà négative. A savoir que l'on encaisse chaque année 5 milliards sur l'ISF, mais que l'on perd 5,150 milliards sur l'ISF+IRPP. Donc on perd 150 millions d'euros d'impôts chaque année. Sans compter le coût des fonctionnaires spécifiques des services des impôts ISF.

Mais, le pire est ailleurs. Le coût des effets indirects sur le budget du départ de ces 1000 foyers fiscaux est d'environ 20 milliards d'euros (perte de TVA en consommation et perte d'emplois).

Donc, cette mesure de taxer les "riches" à l'ISF est purement démagogique. Elle ne rapporte rien.

Au contraire, elle nous coûte en réalité 20 milliards d'euros par an.

Avec ça, on pourrait faire manger pas mal de gens au seuil de pauvreté.

Macron rend peut-être service aux riches en supprimant une partie de l'ISF, mais il rend aussi service au budget de la France.

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 466 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 5 heures, sonnycro a dit :

je vais à l'essentielle ma pov petite , inutile de tergiverser pour expliquer une escroquerie , Tu veux quoi que l'on t'explique pendant des heures pourquoi c'est un escrocs , d'autant que cela a déjà été fait , pour en arriver à la conclusion , que c'est un escroc ? Au lieu de faire des effets de manches dans le vide , explique nous donc en quoi ton Poulain est digne de foi et que " ces critiques imbéciles " le sont réellement ? Jacter tout le monde peut le faire , mais prouver c'est quand tu veux .Moi j'ai les FAITS pour moi , explique nous donc que ces FAITS sont faux . Bouge toi pour une fois , et , et en évitant le patos si cher à ton coeur , ça c'est pénible et risible .

On ne doit pas regarder les mêmes infos, ma grande ou alors nous n'avons pas la même conception de la vérité .En même temps ça c'est pas un scoop , moi je ne trafique JAMAIS rien pour que cela colle à mes propos , chacun sa morale .

tu viens encore de faire un hors sujet... pourquoi je m'embêterai à te répondre!tu sais même pas ce que veut dire escroquerie. tu en fais même de l'escroquerie intellectuelle... toujours refuser de répondre sur une question... je te la rappelle: à part les "macron démission, RIC, ISF et des sous!" qu'est-ce que vous proposez?

quelque chose

ou

rien.

puisque tu me dis toi-même que vous ne voulez rien d'autre. ciao pantin! 

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Moi ce que je fais je me bats politiquement dans un parti, et je me heurte à des personnes comme toi qui veulent que surtout rien ne change.

 

ce que j'ai fait avec le reste de ma famille, nous avons hébergé une sdf, je lui ai passé ma chambre, quand elle est partie, elle avait un RDV d'embauche, elle s'était remplumée et son circuit professionnel était reconnu. 

alors la "politique" de ton parti, mon petit, me laisse pantoise devant un telle efficacité. 

Modifié par jacky29
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Membre, 38ans Posté(e)
sonnycro Membre 1 602 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

tu viens encore de faire un hors sujet... pourquoi je m'embêterai à te répondre!tu sais même pas ce que veut dire escroquerie. tu en fais même de l'escroquerie intellectuelle... toujours refuser de répondre sur une question... je te la rappelle: à part les "macron démission, RIC, ISF et des sous!" qu'est-ce que vous proposez?

quelque chose

ou

rien.

puisque tu me dis toi-même que vous ne voulez rien d'autre. ciao pantin! 

ce que j'ai fait avec le reste de ma famille, nous avons hébergé une sdf, je lui ai passé ma chambre, quand elle est partie, elle avait un RDV d'embauche, elle s'était remplumée et son circuit professionnel était reconnu. 

alors la "politique" de ton parti, mon petit, me laisse pantoise devant un telle efficacité. 

Arrête donc ton cinéma , entre ton patos dégoulinant et ton baratin pour noyer le poisson , on se demande pourquoi tu es là .Sérieusement tu es là pour quoi ? Et ta façon d'écrire en gros et en bleu , c'est quoi , tu as peur de ne pas être vu ? Tu as peur que tes inepties passent inaperçus ?  C'est quoi ton problème ? Et si j'en crois ce que je vois c'est pas un problème mais DES problèmes .

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 4 heures, sonnycro a dit :

Et quand tu as un pouvoir qui n'a aucun intérêt de l"égaliser une grève , il se passe quoi ? Et bien il se passe ce qui ce passe à savoir ne pas légaliser avec des excuses bidons pour pourrir le mouvement .Tu devrais revoir tes fondamentaux encore , encore , encore et toujours , le droit de manifester est un droit constitutionnel, et ce qui vient derrière n'est que manipulations des pouvoirs .mais tu crois abuser qui ?la loi est mal faite et volontairement mal faite car un simple préfet qui sont inféodés peut décréter qu'une manif est dangereuse ou n'importe quelle connerie .Pour ton info , les GJ  sont là AUSSI pour d"énoncer cette saloperie parmi tant d'autres . Donc ne me sers pas tes lois bidons car la colère  des GJ conteste entre autre cet état de chose  .La loi est la loi et un préfet même si la loi l'en autorise , n'est pas neutre , ce qui fait que la loi PEUT être détournée .Alors ne viens pas surtout pas me parler de lois , car le détournement de la loi n'est pas un mythe , et doit être combattue .Avant d'ouvrir ta grande bouche sur l'illégalité d'une manif, prouve moi donc que le préfet qui la dénonce illégale , n'a pas des raisons cachées et on en reparle . ça n'a rien à voir mais c'est sur le même principe , prouve moi donc qu'un élu comme un Balkany a toutes légitimités morales pour pourvoir officier ? Balkany n'est là que pour te démonter que la légitimité et même électoral ne prouve rien .Démocratiquement si on devait suivre la démocratie et la justice , ce type et sa femme devraient êtres en tôle , et pourtant .Alors ne me parle pas de lois et de légalités , tu me fatigues .

Si tu prétends des choses fausses, tu rends impossible la discussion, d'autant plus que tu ne prends pas même la peine d'ouvrir les liens que l'on te met, alors je t'en cite un nouvel extrait :

"On entend trop souvent dire, de façon péremptoire et définitive, que le "droit de manifester" est un droit constitutionnel.

Rien n'est plus faux que cette affirmation.

La réalité est que le "droit de manifester" n'existe pas en tant que tel, et qu'il n'a jamais été érigé en ces termes par le Conseil Constitutionnel.

D'abord parce que le Conseil n'utilise pas cette expression mais celle de "liberté de manifestation", et que cette liberté n'a été à aucun moment expressément consacrée par sa jurisprudence, pas plus d'ailleurs que la liberté de réunion".

https://www.huffingtonpost.fr/jean-pierre-lecoq/droit-de-manifester_b_11177842.html

Tu crois abuser qui, avec tes affirmations péremptoires anti-constitution ? Ce que je constate donc, c'est que tu t'abuses toi-même et tu sembles aimer ça au regard des propos que tu tiens, comme de prétendre que la loi est volontairement mal faite. Une chose est certaine : c'est que tu œuvres totalement contre les gilets jaunes, faisant partie de ceux qui ont discrédité le mouvement et ce n'est certes pas avec de tels discours que tu vas faire grossir leurs rangs, bien au contraire :) 

Ce ne sont pas mes lois, mais les lois, si elles ne te conviennent pas, les lois françaises et la justice française, tu as le reste du monde où tu as le choix pour te faire un trou où tu vivras loin de ce pays qui te dégoûte pour être capable d'écrire ce que tu écris. La colère est vraiment très mauvaise conseillère, grâce aux gilets jaunes, on peut s'en rendre parfaitement compte, s'il en était qui en doutaient encore, ils ne doutent plus.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 466 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 39 minutes, sonnycro a dit :

Arrête donc ton cinéma , entre ton patos dégoulinant et ton baratin pour noyer le poisson , on se demande pourquoi tu es là .Sérieusement tu es là pour quoi ? Et ta façon d'écrire en gros et en bleu , c'est quoi , tu as peur de ne pas être vu ? Tu as peur que tes inepties passent inaperçus ?  C'est quoi ton problème ? Et si j'en crois ce que je vois c'est pas un problème mais DES problèmes .

et les attaques personnelles quand le "sujet" ne sait plus argumenter. si, ciao pantin! 

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, sonnycro a dit :

je vais à l'essentielle ma pov petite , inutile de tergiverser pour expliquer une escroquerie , Tu veux quoi que l'on t'explique pendant des heures pourquoi c'est un escrocs , d'autant que cela a déjà été fait , pour en arriver à la conclusion , que c'est un escroc ? Au lieu de faire des effets de manches dans le vide , explique nous donc en quoi ton Poulain est digne de foi et que " ces critiques imbéciles " le sont réellement ? Jacter tout le monde peut le faire , mais prouver c'est quand tu veux .Moi j'ai les FAITS pour moi , explique nous donc que ces FAITS sont faux . Bouge toi pour une fois , et , et en évitant le patos si cher à ton coeur , ça c'est pénible et risible .

On ne doit pas regarder les mêmes infos, ma grande ou alors nous n'avons pas la même conception de la vérité .En même temps ça c'est pas un scoop , moi je ne trafique JAMAIS rien pour que cela colle à mes propos , chacun sa morale .

Euh... tu répètes pour un sketch là, où tu nous fais marcher ?

On dirait une caricature de procès stalinien à la Chevallier et Laspalès :o

Si ce n'est pas un sketch, il faut quand même revenir au vrai sens des mots.

L'escroquerie est un délit pénal dans lequel on obtient des biens ou des services en usant d'un faux nom, d'une fausse qualité ou de manœuvres frauduleuses.

A priori, Macron est bien son vrai nom. Sa qualité de président semble authentique. Et personne ne l'accuse de manoeuvres frauduleuses.

S'il était accusé d'escroquerie, il aurait les juges sur le dos, comme Sarkozy ou Guéant.

Donc tes accusations d'escroquerie et d'escroc sortent de ton imagination trop fertile Sonnycro. Il faut chercher un autre mot dans le dictionnaire, navré...

Ensuite, tu parles de preuves et de faits, mais sans en citer aucun. Et tu demandes qu'on te démontre que ces faits (que tu n'as pas cités) sont faux... c'est ubuesque, grandguignolesque !

En définitive, tu "ne trafiques JAMAIS rien pour que cela colle à tes propos". Rien du tout... sauf inventer une escroquerie inexistante et des faits inexistants . :smile2:

Allez, là tu répètes vraiment un sketch, non ? Tu peux nous le dire, on restera discrets. ;)

 

Modifié par Persil-Fleur
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Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 18 heures, Persil-Fleur a dit :

Ah tu as complété ton texte.

Non, ça ne me pose aucun problème.

On est libres de penser ce qu'on veut en France. Tu as naturellement tous les droits. Du moment que ta liberté n'empiète pas sur celle des autres.

C'est le souci actuel avec les gilets jaunes qui estiment que leur liberté prime sur celle des autres. Et que leurs problèmes les autorisent à emmerder les autres.

On a tous nos problèmes dans la vie. Heureusement que notre premier réflexe n'est pas d'emmerder les autres qui n'y sont pour rien. Sinon, on ne pourrait plus bouger en France.

C'est vrai ça! Macron n'a qu'à interdire de manifester et instaurer la pensée unique , la seule et unique qui n'emmerdrait personne,  ou comment se taire pour le bien d'autrui.  Ben oui quoi, on n'a qu'à écrire une jolie lettre de doléance aux ministres -pas trop emmerddante, faut pas pousser -  des ministres à l'écoute, compréhensifs, qui pensent qu'après tous les avantages et autres émoluments qu'ils touchent, doivent bien cela au peuple. Les gilets jaunes n'ont rien compris, ces illettrés fainéants.

"Que les policiers se servent de leurs armes et leur tirent dessus !!!!!""

Amen.

Modifié par Miss Fleurette
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Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a 13 heures, sonnycro a dit :

Et c'est bien ce que l'on fait . C'est un droit de contester , c'est un droit de manifester et pas rester pendant 5 ans sans rien dire et ressortir que pour une élection .Tu as vu ça où TOI que pendant 5 ans entre deux élections la seule chose à faire était de fermer sa gueule ? Où tu as vu ça ? Tu veux quoi aussi que l'on supprime l'opposition , ça serait le top pour toi surtout quand il s'agit de ton escroc ? Même pas en rêve .La démocratie t'insupporte , change de pays  .Une élection ne justifie pas tout faut pas confondre , et si la grande majorité des Français , et qui est le vrai patron gronde , c'est qu'il y a une raison .Maintenant que ces disciples ne soient pas d'accord , ça c'est pas un scoop , mais c'est pas une poignée qui compte mais le majorité .Une élection n'est pas un blanc saint  ma grande , l'élu doit rendre des comptes, faudrait pas l'oublier .

Quand on pense que certains reprochent aux allemands d'avoir laisser faire Hitler au pouvoir .. c'est à se plier de rire.

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frunobulax Membre 15 739 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, sonnycro a dit :

Avant d'ouvrir ta grande bouche sur l'illégalité d'une manif, prouve moi donc que le préfet qui la dénonce illégale , n'a pas des raisons cachées et on en reparle . ça n'a rien à voir mais c'est sur le même principe , prouve moi donc qu'un élu comme un Balkany a toutes légitimités morales pour pourvoir officier ? Balkany n'est là que pour te démonter que la légitimité et même électoral ne prouve rien .Démocratiquement si on devait suivre la démocratie et la justice , ce type et sa femme devraient êtres en tôle , et pourtant .Alors ne me parle pas de lois et de légalités , tu me fatigues .

Merci quand même de noter qu'aucune manif GJ n'a été interdite, même celles qui étaient pourtant "illégales" (donc, en gros, à peu près toutes ;-).

Au passage, il est quand même bon de ne pas oublier que c'est pour des raisons de sécurité que le droit à manifester est encadré par la loi car le rôle de la loi est AUSSI (voire principalement) de protéger les biens et les personnes.

Que vous le vouliez ou non, il n'a échappé à personne que le niveau de violence et de dégradations a considérablement baissé à Paris depuis que les GJ se sont enfin décidés à respecter la loi: déclaration des manifestations, respect de l'itinéraire, encadrement par un service d'ordre.

On notera au passage que Marine Le Pen, si prompte à rappeler un (fictif) droit constitutionnel à manifester, avait pourtant, il n'y a pas si longtemps, un avis radicalement différent quand elle exigeait que soient "évacués par la force" les participants de Nuit Debout ou des prières de rues ?

Pour ce qui est de Balkany, merci de le citer, il l'exemple parfait démontrant que "le peuple" n'a pas forcément toujours raison puisque c'est bel et bien "le peuple" qui l'a réélu triomphalement après chacune de ses condamnations.

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Pierrot89 Membre 7 032 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, Persil-Fleur a dit :

Décidément, Jimmy, pour un homme engagé en politique, l'économie ce n'est pas ton fort.

Tu ne vas pas répéter la tarte à la crèmes des bêtises véhiculées par le gilet jaune de base sur son rond-point, qui n'a jamais vu un bilan de sa vie.

Quand Macron supprime une partie de l'ISF, celle assise sur les valeurs mobilières, il ne creuse pas le déficit de la France de 5 milliards, mais au contraire il nous fait gagner 20 milliards.

Tu devrais connaître ces chiffres par coeur, voyons. Si tu veux savoir de quoi tout le monde parle et ce qu'il faut recommander en tant que "futur politique". Procure-toi l'étude officielle des finances de 2017.

L'ISF est un impôt idéologique voulu par Mitterrand pour des raisons purement démagogiques... car il contente la majorité des Français sur une illusion de solidarité. Mais, en réalité ce contentement démagogique se fait au prix d'une perte financière colossale pour le budget de la France et des plus pauvres d'entre nous.

Une étude officielle a été réalisée en 2017 pour estimer l'intérêt purement financier de l'ISF. La Direction générale des Impôts, que l'on ne peut pas qualifier de libérale, a participé à cette étude.

Le résultat est catastrophique.

En gros, l'impôt rapporte en recette directe 5 milliards d'euros, mais conduit chaque année environ mille foyers ISF à s'exiler.

Bien entendu, ces foyers fiscaux payaient précédemment leur impôt en France (IRPP + ISF), consommaient de la TVA et créaient des emplois.

La balance en impôts directs est déjà négative. A savoir que l'on encaisse chaque année 5 milliards sur l'ISF, mais que l'on perd 5,150 milliards sur l'ISF+IRPP. Donc on perd 150 millions d'euros d'impôts chaque année. Sans compter le coût des fonctionnaires spécifiques des services des impôts ISF.

Mais, le pire est ailleurs. Le coût des effets indirects sur le budget du départ de ces 1000 foyers fiscaux est d'environ 20 milliards d'euros (perte de TVA en consommation et perte d'emplois).

Donc, cette mesure de taxer les "riches" à l'ISF est purement démagogique. Elle ne rapporte rien.

Au contraire, elle nous coûte en réalité 20 milliards d'euros par an.

Avec ça, on pourrait faire manger pas mal de gens au seuil de pauvreté.

Macron rend peut-être service aux riches en supprimant une partie de l'ISF, mais il rend aussi service au budget de la France.

 

Ces valeurs sont insuffisamment étayées. En vérité personne ne connait le nombre d'évadés fiscaux et le montant des sommes évadées. le bilan devrait être établi après 18 mois d'application, mais je doute de la pertinence des résultats comme tout cela est secret et masqué par ces tristes fraudeurs.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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il y a 51 minutes, versys a dit :

:France:MARINE LE PEN:France:prépare l' Acte XI avec ses troupes brunes jaunes.

Source ?...................:rolle:

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
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il y a 15 minutes, Pierrot89 a dit :

Bien entendu, ces foyers fiscaux payaient précédemment leur impôt en France (IRPP + ISF), consommaient de la TVA et créaient des emplois.

Je ne vois toujours pas pouquoi un riche viendrait gentiment en France payer des impôts et créer des emplois en France alors qu'il peut gagner gros en jouant sur les marchés financiers, vous devez connaître des riches vraiment très très gentils !

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