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Gouvernement : réduire autant que possible le droit effectif de manifester

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Scrongneugneu Membre 3 136 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Le nombre de députés impacte directement sur la représentativité de l'assemblée. En effet, la France est découpée lors des élections législatives en circonscriptions. Et plus il y a de sièges de députés, plus il est possible d'avoir de sièges par circonscription et donc de représenter plus finement les rapports de force politiques locaux. S'il y a par exemple 1 siège pour une seule circonscription, cela signifie que tous ceux qui perdent les élections ne seront pas représentés.

Etant donné qu'actuellement le nombre de sièges n'est pas suffisant pour représenter réellement les rapports de force politiques, toute diminution du nombre de sièges sera catastrophique pour la représentativité, et d'autant plus que le scrutin est majoritaire, cela ne peut que favoriser le parti qui a la majorité relative.

Belle manip électoraliste pour Macron au détriment de la représentativité de l'assemblée qui souffre déjà pourtant à ce niveau notamment à cause du scrutin majoritaire et sous prétexte de réduction des coûts comme toujours.

Quelle heureux hasard ! La réduction du nombre d'élu était une demande de la majorité des Français. Le sabotage des réformes se poursuit normalement, car les partis qui voulaient le pouvoir, l'ont toujours en travers du gosier...et tous les prétextes sont bons, vitesse, gugusse proche du pouvoir qui dérape, soit disant "mots de mépris", les riches ( tu peut taper du pied ou faire pipi, ils vont bien et savent où placer leur fric ailleurs qu'ici ), 5 €, pouvoir d'achat quand on a les pauvres les plus riches du monde tant les aides sont nombreuses, aider la campagne ( moai, elles se vident, des patelins ont plus de 30% de retraités, quand nos 6 métropoles représentent 80% de la richesse nationale ).

Aller, va, poursuit ton "Macron Bashing", pendant ce temps, la Chine avance...et ils bossent, eux !

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Zigbu Membre 6 588 messages
Zigbu‚ 71ans
Posté(e)
Il y a 16 heures, coucoucou a dit :

Ca ne sert à rien ces essais pitoyables d'instrumentalisation des problémes des gens pour justifier le gout de la violence et du chaos........tout ce que ça fait, c'est faire remonter Macron dans les sondages........bravo!!!!

 

Oui, c'est regrettable ces violences, mais d'où viennent elles ? Le mouvement des GJs est un mouvement pacifique, mais, comme tout mouvement visant à faire céder le pouvoir en place, il est noyauté par des casseurs (dont on se demande d'où ils sortent), des violences gratuites de la part des forces de l'ordre (qui reçoivent des ordres de très haut). On l'a bien vu dans les nombreux reportages : Alors que les GJs défilent tranquillement, les grenades lacrymo commencent à pleuvoir ou alors les CRS chargent sans motif. Il est évident dans ce cas que certains GJs s'énervent et font ce que les "responsables" politiques attendent.

Dans un reportage, on a pu voir des GJs dirent qu'ils avaient du franchir quatre ou cinq barrages où ils étaient fouillés, leur subtilisant casque, lunettes... Jusqu'au sandwich de l'un d'entre eux. C'est très bien de filtrer ceux qui veulent manifester. Comment dans ce cas expliquer qu'il y en a qui sont passés avec des barres de fer et un équipement complet de casseur ?????????????

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Scrongneugneu Membre 3 136 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
il y a 24 minutes, Zigbu a dit :

des violences gratuites de la part des forces de l'ordre (qui reçoivent des ordres de très haut)

Je reprend tes simples dires sur les forces de l'ordre. A l'heure des réseaux en tout genre, des portables et des vidéos, je t'invite simplement à te mettre derrière un groupe de ces forces de l'ordre et simplement d'enregistrer, la vidéo bien sûr, mais surtout ce que disent les manifestants à leur encontre, c'est tout. 

Mais comme de "bon sang, mais c'est bien sûr" surtout pas...ça risque de faire plaindre les forces de l'ordre...autant se faire du "flic bashing".

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Cochise 90 Membre 1 749 messages
Forumeur alchimiste‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 19 heures, pila a dit :

Ils n'ont trouvé que cela pour tenter de stopper la vague. Ils sont dépassés, incompétents. Tout cela encourage les gens à penser encore plus de mal d'eux et prépare une vague encore plus grande.

Après un an et demi, pas le moindre indice de baisse de la plaie numéro 1 : le Chômage de masse. Tout est clair.

Le chômage ça oui c'est certain, et puis le coût de la vie quand je vois un pied de salade à 1,40 euros, on approche les dix francs si on a encore le réflexe de faire la conversion... ça fait gros quand même. Le problème c'est qu'ils focalisent tout sur les ordres de la mère maquerelle Bruxelloise qui veut la rigueur pour en profiter elle-même. Dans notre pays on a oublié un dicton : charité bien ordonnée commence par soi-même.

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Zigbu Membre 6 588 messages
Zigbu‚ 71ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je reprend tes simples dires sur les forces de l'ordre. A l'heure des réseaux en tout genre, des portables et des vidéos, je t'invite simplement à te mettre derrière un groupe de ces forces de l'ordre et simplement d'enregistrer, la vidéo bien sûr, mais surtout ce que disent les manifestants à leur encontre, c'est tout. 

Mais comme de "bon sang, mais c'est bien sûr" surtout pas...ça risque de faire plaindre les forces de l'ordre...autant se faire du "flic bashing".

Et ça, tu ne commentes pas ? : Dans un reportage, on a pu voir des GJs dirent qu'ils avaient du franchir quatre ou cinq barrages où ils étaient fouillés, leur subtilisant casque, lunettes... Jusqu'au sandwich de l'un d'entre eux. C'est très bien de filtrer ceux qui veulent manifester. Comment dans ce cas expliquer qu'il y en a qui sont passés avec des barres de fer et un équipement complet de casseur ?????????????

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l'ours 5785 Membre 2 025 messages
Ursidé bien léché‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, PINOCCHIO a dit :

Et pourtant c'est lui qui te protège la vie, mauvais conseil que tu nous donne :o°

D'accord, mais il faut choisir l'hôpital ou la taule. :smile2:

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Scrongneugneu Membre 3 136 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Zigbu a dit :

Et ça, tu ne commentes pas ? : Dans un reportage, on a pu voir des GJs dirent qu'ils avaient du franchir quatre ou cinq barrages où ils étaient fouillés, leur subtilisant casque, lunettes... Jusqu'au sandwich de l'un d'entre eux. C'est très bien de filtrer ceux qui veulent manifester. Comment dans ce cas expliquer qu'il y en a qui sont passés avec des barres de fer et un équipement complet de casseur ?????????????

Rien à voir avec des tirs à balles réelle dans la foule, où un matraquage systématique pour virer des manifestants "vraiment" pacifiques comme dans certains pays sympathiques.

Excuser le passage à l'acte pour tes propres raisons n'est que la nature de beubeus manipulés et des simplets du cerveau. Les meneurs s'en tirerons toujours, pas les moutons.

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jimmy45 Membre 6 533 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Toniooo a dit :

En quoi diminuer les nombre de députés impacte la représentativité de l'Assemblée ? En rien, c'est juste qu'en ce moment il y a trop de députés et ça représente un cout élevé. Pour une fois qu'il y a une bonne idée...

Ben c'est comme la résolution d'un écran, c'est à dire son nombre de pixels et une image que tu voudrais afficher dessus.

Si le peuple est l'image que tu veux afficher, avec toutes ses nuances, tous ses détails.

Plus tu baisses la résolution, plus tu baisses le nombre de pixels, plus l'image affichée sera grossière et éloignée de ce qu'elle est à l'origine.

Le visage d'une personne sera un gros carré rose comme dans le jeu minecraft tu ne verras même pas le nez, les détails du visage.

Et si tu veux afficher des milliers de personnes, tu ne verras rien d'autre qu'une masse informe, tu ne distingueras aucun visage et aucun corps.

Si tu veux représenter un minimum la population dans toute sa diversité il faut un minimum de députés.

 

 

Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

Je vous rappelle quand même que cela fait 8 semaines que DROUET appelle à des manifestations illégales.

Merci également de ne pas oublier que DROUET a affirmé lui-même avoir sciemment provoqué son arrestation pour "choquer l'opinion publique".

Et, surtout, de noter que dans les VRAIES dictatures, les arrestations d'opposants ne se limitent pas à UNE personne et à quelques heures passées dans un commissariat.
;)

PS:
"La privatisation de l'espace public sur le long terme à des fins politiques est déjà en soi critiquable.
Cette problématique est maintenant dépassée et ce sont des questions de sécurité qui se posent.
Les pouvoirs publics doivent prendre leurs responsabilités.
Devenu source de violences et de dégradations, le mouvement doit être dissout, les casseurs arrêtés et livrés à la justice."

Un communiqué de LREM envers le mouvement des "Gilets Jaunes" ?
Eeeet non ...
Un communiqué du FN envers le mouvement "Nuit Debout".
:cool:

Je ne porte aucun jugement, j'infirmais seulement votre mensonge comme quoi aucun meneur n'aurait été arrêté.

Nous en déduisons donc que votre critère pour dire si on est en dictature ou pas est nul à chier.

 

 

Modifié par jimmy45

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jimmy45 Membre 6 533 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

Quelle heureux hasard ! La réduction du nombre d'élu était une demande de la majorité des Français. Le sabotage des réformes se poursuit normalement, car les partis qui voulaient le pouvoir, l'ont toujours en travers du gosier...et tous les prétextes sont bons, vitesse, gugusse proche du pouvoir qui dérape, soit disant "mots de mépris", les riches ( tu peut taper du pied ou faire pipi, ils vont bien et savent où placer leur fric ailleurs qu'ici ), 5 €, pouvoir d'achat quand on a les pauvres les plus riches du monde tant les aides sont nombreuses, aider la campagne ( moai, elles se vident, des patelins ont plus de 30% de retraités, quand nos 6 métropoles représentent 80% de la richesse nationale ).

Aller, va, poursuit ton "Macron Bashing", pendant ce temps, la Chine avance...et ils bossent, eux !

Déni idéologique.

Je ne doute pas qu'une majorité de français puissent être d'accord avec ce genre de démagogie quand ils entendent sur TF1 ou France 2 que c'est génial et que cela permet de faire des économies, bref s'ils n'y ont jamais réellement réfléchis, mais je suis certain que si tous ces français lisaient ce que je vous ai expliqué ils changeraient d'avis. Parce que c'est du bon sens.

Vous, malgré les explications, vous vous enfermez dans le déni par réflexe partisan.

Ce serait Mélenchon qui défendrait la réduction du nombre de députés, j'expliquerais exactement la même chose.

Merci de ne pas me prêter vos propres comportements.

 

Modifié par jimmy45

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frunobulax Membre 6 861 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, jimmy45 a dit :

Je ne porte aucun jugement, j'infirmais seulement votre mensonge comme quoi aucun meneur n'aurait été arrêté.

Nous en déduisons donc que votre critère pour dire si on est en dictature ou pas est nul à chier.

Je constate juste une mauvaise foi on ne peut plus évidente (ou/et un aveuglement idéologique ?) vous faisant confondre le faire de dire que TOUS les meneurs n'ont pas été arrêtés avec le fait de dire que AUCUN meneur n'a été arrêté.

J'en (désolé, ne me prenant pas pour le "représentant du peuple", je ne parle pas au pluriel :-) déduis donc pour ma part que votre pseudo argument tombe pitoyablement à l'eau.

Modifié par frunobulax

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jimmy45 Membre 6 533 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
à l’instant, frunobulax a dit :

Je constate juste votre mauvaise foi habituelle (ou/et votre aveuglement idéologique ?) qui vous fait confondre le faire de dire que TOUS les meneurs n'ont pas été arrêtés avec le fait de dire que AUCUN meneur n'a été arrêté.

J'en (désolé, ne me prenant pas pour le "représentant du peuple", je ne parle pas au pluriel :-) déduis donc que votre pseudo argument tombe pitoyablement à l'eau.

Ah pardon j'avais donc mal lu. Par contre, si il faut que tous les meneurs soient arrêtés, cela me semble néanmoins un critère très restrictif. Vous avez des exemples ?

 

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frunobulax Membre 6 861 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Ah pardon j'avais donc mal lu. Par contre, si il faut que tous les meneurs soient arrêtés, cela me semble néanmoins un critère très restrictif. Vous avez des exemples ?

En Turquie, 77.000 opposants arrêtées arbitrairement, 150.000 fonctionnaires limogés ou suspendus, 500.000 personnes déplacées, ça pourra faire l'affaire ?

Et encore, la Turquie n'est MEME PAS stricto-censo une dictature ...
;)

Modifié par frunobulax

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jimmy45 Membre 6 533 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

En Turquie, 77.000 opposants arrêtées arbitrairement, 150.000 fonctionnaires limogés ou suspendus, 500.000 personnes déplacées, ça pourra faire l'affaire ?

Et encore, la Turquie n'est MEME PAS stricto-censo une dictature ...
;)

Mais ce n'est pas un exemple, êtes-vous sûr que tous les meneurs ont été arrêtés ?

 

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frunobulax Membre 6 861 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Mais ce n'est pas un exemple, êtes-vous sûr que tous les meneurs ont été arrêtés ?

Vu qu' Erdogan en ai maintenant à arrêter les simples sympathisants/lampistes, c'est que ça fait belle lurette que les "meneurs" croupissent déjà en prison.
;)

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Toniooo Membre 473 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ben c'est comme la résolution d'un écran, c'est à dire son nombre de pixels et une image que tu voudrais afficher dessus.

Si le peuple est l'image que tu veux afficher, avec toutes ses nuances, tous ses détails.

Plus tu baisses la résolution, plus tu baisses le nombre de pixels, plus l'image affichée sera grossière et éloignée de ce qu'elle est à l'origine.

Le visage d'une personne sera un gros carré rose comme dans le jeu minecraft tu ne verras même pas le nez, les détails du visage.

Et si tu veux afficher des milliers de personnes, tu ne verras rien d'autre qu'une masse informe, tu ne distingueras aucun visage et aucun corps.

Si tu veux représenter un minimum la population dans toute sa diversité il faut un minimum de députés.

 

 

Je ne porte aucun jugement, j'infirmais seulement votre mensonge comme quoi aucun meneur n'aurait été arrêté.

Nous en déduisons donc que votre critère pour dire si on est en dictature ou pas est nul à chier.

 

 

Non ça ne changeras rien. Une majorité se dessinera. Il y aura juste moins de monde. La majorité représente des idées communes. Donc bon, le nombre de députés n'influe pas sur la représentativité.

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querida13 Membre 25 487 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Cochise 90 a dit :

Le chômage ça oui c'est certain, et puis le coût de la vie quand je vois un pied de salade à 1,40 euros, on approche les dix francs si on a encore le réflexe de faire la conversion... ça fait gros quand même. Le problème c'est qu'ils focalisent tout sur les ordres de la mère maquerelle Bruxelloise qui veut la rigueur pour en profiter elle-même. Dans notre pays on a oublié un dicton : charité bien ordonnée commence par soi-même.

Et par ici: le morceau de fromage pas très épais:28 francs,le raisin de noel 35f le kilo, trois tomates moyennes dix francs, les morceaux de viande qui ont  encore augmenté...

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Zigbu Membre 6 588 messages
Zigbu‚ 71ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Rien à voir avec des tirs à balles réelle dans la foule, où un matraquage systématique pour virer des manifestants "vraiment" pacifiques comme dans certains pays sympathiques.

Excuser le passage à l'acte pour tes propres raisons n'est que la nature de beubeus manipulés et des simplets du cerveau. Les meneurs s'en tirerons toujours, pas les moutons.

Tu pratiques l'enfumage de belle façon. Tu es mûr pour faire de la politique !!!

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jimmy45 Membre 6 533 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)
il y a 25 minutes, Toniooo a dit :

Non ça ne changeras rien. Une majorité se dessinera. Il y aura juste moins de monde. La majorité représente des idées communes. Donc bon, le nombre de députés n'influe pas sur la représentativité.

Je pense que tu ne comprends rien à ce que j'écris.

 

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'moiselle jeanne Membre 4 445 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Toniooo a dit :

Le nombre de députés impacte directement sur la représentativité de l'assemblée. En effet, la France est découpée lors des élections législatives en circonscriptions. Et plus il y a de sièges de députés, plus il est possible d'avoir de sièges par circonscription et donc de représenter plus finement les rapports de force politiques locaux. S'il y a par exemple 1 siège pour une seule circonscription, cela signifie que tous ceux qui perdent les élections ne seront pas représentés.

Mais c'est le cas actuellement : il n'y a qu'1 siège par circonscription, et ceux qui perdent ne peuvent pas être représentés..

La diminution de nombre de députés signifie qu'il y aura moins de circonscriptions , soit plus d'électeurs par circonscription qu'aujourd'hui. Par exemple, dans une département rural de 200 000 habitants où aujourd'hui il y a 2 circonscriptions : le département divisé en 2 zones de 100 000 habitants chacune, il pourrait n'y en avoir plus qu'une, comprenant le département entier avec les 200 000 électeurs.

 

Quand il y a 2 circonscriptions, ça ne permet pas aux perdants d'âtre représentés, mais ça permet au département d'avoir ses 2 zones, pas forcément identiques (l'une plus défavorisée pour l'emploi que l'autre par exemple), mieux représentées, en pouvant chacune choisir le député qui correspond le mieux à leurs yeux à leurs spécificités respectives.

Ça permet surtout également au député élu d'avoir une zone moins vaste à s'occuper, et donc pouvoir être plus près des gens et des activités que si sa circonscription est 2 fois plus peuplée et étendue.

Modifié par 'moiselle jeanne
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ouest35 Membre 9 125 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Suivant les convictions de chacun, certains y verront la preuve d'une répression "jamais vue", d'autre la preuve d'un niveau de violence "jamais vu" des manifestations.

Et oui Frunobulaxe d' où ces prises de chignon a plus soif :facepalm:

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