Consultation citoyenne - Grand débat national

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

http://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/p1_1708434/le-bareme-des-droits-de-succession-et-de-donation-pour-2018

HS par rapport à mon propos . J’evoque  les aides sociales qui ne sont pas prises sur la succession et qui donc au final préserve l’héritage aux frais de la collectivité. En Allemagne les aides aux séniors ne sont versées que quand le patrimoine n’est plus ( aux alentours de quelques dizaines de milliers d’euros ) . L’heritier n’est pas protégé 

Le 9 janvier 2019 à 19:25, DroitDeRéponse a dit :

 

La révolution était déjà morte . Et la société Balzacienne en marche . Rastignac comprendra bien vite que dix vies de travail ne valent pas une dote.

quel sale individu! 

Par ailleurs votre article ne contredit pas la ddhc . Plus il y a de ressources plus on contribue . Par ailleurs un mort ne possède rien et un héritage ne devient la propriété de l’heritier que grâce au titre que lui accorde l’etat .... L’Impôt si on vous écoute serait illégitime puisqu’il est prélevée sur la propriété privée 

L’impôt foncier c’est quoi ?

Le 09/01/2019 à 18:58, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois je ne veux rien , je dis simplement que seul 9% des français admettent que l’héritage génère une inégalité patrimoniale et des chances. Et 87% jugent les droits de succession trop importants. On peut donc conclure que contrairement à ce qui est prétendu,  les français ne sont pas si attachés que ça à l’egalite. Il est des inégalités très bien acceptées.

pour le reste votre argument : il y a d’autres inégalités donc c’est pas un problème. CQFD 

Tout ceux tenant votre discours doivent s’abstenir de critiquer les 0.1% . L’heritage Et donc la rente c’est la perpétuation de la richesse non par le travail mais par le sang , le fils de . Après il ne faut pas la ramener avec la valeur travail

 

Si je comprends bien, vous n'allez pas hériter?

Le 09/01/2019 à 13:47, chatperché a dit :

oh misére je viens  d,apprendre que la goinaud vient de lacher macron et son débat national ,elle ne veut pas se moiller et encore moins se corrompre dans une affaire aussi sombre.

Non, c'est depuis qu'on lui rabat les oreilles avec son salaire...cela risque de "biaisé" le débat!

Elle est intelligente je pense...elle connait les gens et leur propension à faire feu de tout bois!

Le 09/01/2019 à 19:04, DroitDeRéponse a dit :

 

Oui Warren Buffet et Bill Gates sont communistes

 

 

Notre constitution et la ddhc ne veulent rien dire ?

 

Sont contre l'héritage?

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

 

Il s’est adapté à la société dans laquelle il vivait . La société de la rente et de l’heritage ne permet pas à qui travaille d’avoir les plus grandes ambitions . 

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Si je comprends bien, vous n'allez pas hériter?

J’en sais rien . Je trouve juste complètement con de nier que l’heritage génère une inégalité patrimoniale et des chances . Plutôt que de l’admettre regarder le niveau argumentaire : oui mais il y en a d’autres ( vous y avez participé ), la reine d’Angleterre , des jaloux ...

À part @Lionel59et @ouest35 ,qui le remercie, pour ne pas nier cette inégalité mais pour simplement rappeler que les inégalités sont légales . Finalement on est ravi d’apprendre que les milliardaires peuvent se reproduire ce n’est pas un problème légal ( comme si on ne le savait pas : lol )

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il s’est adapté à la société dans laquelle il vivait . La société de la rente et de l’heritage ne permet pas à qui travaille d’avoir les plus grandes ambitions . 

 

ce que je pardonne pas à ce personnage est sa veulerie et le fait que pour arriver à mourir sur son matelas doré, il renies ses parents, sa fiancé" et toutes ces petites gens qui croyaient en lui... ce roman est atroce quand on l'analyse. pour en revenir au RIC sous cette forme ridicule, je n'en veux pas, je préfèrerais que le "peuple" pense à demander une constituante pour élaborer une 6ème république, cela serait urgent. 

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Non, c'est depuis qu'on lui rabat les oreilles avec son salaire...cela risque de "biaisé" le débat!

Oui donc elle touchera son salaire du cndp sans animer le débat qui sera géré par ... le cndp . Nous vivons dans un pays parfois étrange 

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Si je comprends bien, vous n'allez pas hériter?

Non, c'est depuis qu'on lui rabat les oreilles avec son salaire...cela risque de "biaisé" le débat!

Elle est intelligente je pense...elle connait les gens et leur propension à faire feu de tout bois!

Sont contre l'héritage?

https://www.lemonde.fr/international/article/2006/06/27/oppose-a-l-heritage-warren-buffett-donne-sa-fortune-a-des-fondations_788725_3210.html

Warren Buffett, 75 ans, le deuxième homme le plus riche du monde, a décidé de faire don de 85 % de sa fortune estimée à 44 milliards de dollars (35 milliards d'euros) à l'homme le plus riche du monde, Bill Gates. En fait, il apportera un peu moins de 31 milliards à la fondation Bill et Melinda Gates, dont la vocation est de combattre les maladies infectieuses dans le monde et de soutenir l'éducation aux Etats-Unis, et un peu plus de 6 milliards de dollars aux organisations charitables dirigées par ses trois enfants et celle créée au nom de sa femme Susan, disparue en 2004.

Le don de M. Buffett, le plus important de l'histoire, va multiplier par deux les actifs de la Fondation Gates. Bill Gates et Warren Buffett sont amis depuis des années et partagent la même philosophie sur la transmission des grandes fortunes. "Il n'y a aucune raison pour que les futures générations de Buffett dirigent des sociétés uniquement parce qu'ils sont mes descendants. Où est la justice dans cela ?", déclarait M. Buffett il y a quelques années. Il avait ajouté : "Une personne très riche doit laisser suffisamment à ses enfants pour qu'ils fassent ce qu'ils veulent mais pas assez pour qu'ils ne fassent rien."

Il a aussi souvent cité le roi de l'acier et philanthrope Andrew Carnegie qui a construit un empire industriel au XIX^e siècle et estimait que "les grandes fortunes créées en majeure partie par la société doivent revenir à la société". Lors d'une conférence de presse lundi 26 juin à New York en compagnie de M. et M^me Gates, M. Buffett a déclaré "ne pas être un enthousiaste des fortunes dynastiques, particulièrement quand six milliards d'êtres humains ont beaucoup moins".

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

HS par rapport à mon propos . J’evoque  les aides sociales qui ne sont pas prises sur la succession et qui donc au final préserve l’héritage aux frais de la collectivité. En Allemagne les aides aux séniors ne sont versées que quand le patrimoine n’est plus ( aux alentours de quelques dizaines de milliers d’euros ) . L’heritier n’est pas protégé 

C'est juste le lien que vous avez demandé sur l'année 2018 sur les taux d'héritage et de don, puisque le vôtre datait de 2011...bien de l'eau a coulé sous les ponts depuis!

https://www.humanite.fr/aides-sociales-sont-elles-recuperees-sur-la-succession-ou-pas-619689

Pas mal de récupération...

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

ce que je pardonne pas à ce personnage est sa veulerie et le fait que pour arriver à mourir sur son matelas doré, il renies ses parents, sa fiancé" et toutes ces petites gens qui croyaient en lui... ce roman est atroce quand on l'analyse.

Un témoignage de cette époque . 

Citation

pour en revenir au RIC sous cette forme ridicule, je n'en veux pas, je préfèrerais que le "peuple" pense à demander une constituante pour élaborer une 6ème république, cela serait urgent. 

Une 6eme République qui changerait quoi dans la cinquième ?

Changer de nom ?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

C'est juste le lien que vous avez demandé sur l'année 2018 sur les taux d'héritage et de don, puisque le vôtre datait de 2011...bien de l'eau a coulé sous les ponts depuis!

Du coup fallait répondre sur le bon post

Ça n’y répond pas plus mes chiffres est une comparaison entre pays ...

Citation

https://www.humanite.fr/aides-sociales-sont-elles-recuperees-sur-la-succession-ou-pas-619689

Pas mal de récupération...

Pas l’apa par exemple . 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Oui donc elle touchera son salaire du cndp sans animer le débat qui sera géré par ... le cndp . Nous vivons dans un pays parfois étrange 

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2006/06/27/oppose-a-l-heritage-warren-buffett-donne-sa-fortune-a-des-fondations_788725_3210.html

Warren Buffett, 75 ans, le deuxième homme le plus riche du monde, a décidé de faire don de 85 % de sa fortune estimée à 44 milliards de dollars (35 milliards d'euros) à l'homme le plus riche du monde, Bill Gates. En fait, il apportera un peu moins de 31 milliards à la fondation Bill et Melinda Gates, dont la vocation est de combattre les maladies infectieuses dans le monde et de soutenir l'éducation aux Etats-Unis, et un peu plus de 6 milliards de dollars aux organisations charitables dirigées par ses trois enfants et celle créée au nom de sa femme Susan, disparue en 2004.

Le don de M. Buffett, le plus important de l'histoire, va multiplier par deux les actifs de la Fondation Gates. Bill Gates et Warren Buffett sont amis depuis des années et partagent la même philosophie sur la transmission des grandes fortunes. "Il n'y a aucune raison pour que les futures générations de Buffett dirigent des sociétés uniquement parce qu'ils sont mes descendants. Où est la justice dans cela ?", déclarait M. Buffett il y a quelques années. Il avait ajouté : "Une personne très riche doit laisser suffisamment à ses enfants pour qu'ils fassent ce qu'ils veulent mais pas assez pour qu'ils ne fassent rien."

Il a aussi souvent cité le roi de l'acier et philanthrope Andrew Carnegie qui a construit un empire industriel au XIX^e siècle et estimait que "les grandes fortunes créées en majeure partie par la société doivent revenir à la société". Lors d'une conférence de presse lundi 26 juin à New York en compagnie de M. et M^me Gates, M. Buffett a déclaré "ne pas être un enthousiaste des fortunes dynastiques, particulièrement quand six milliards d'êtres humains ont beaucoup moins".

Je connais l'histoire de ces milliardaires et ce qu'ils pensent de l'héritage...ce que j'approuve, tant que leurs enfants ont une "bouée" solide pour leur éviter de se retrouver sans rien!

L'esprit américain est protestant...

Mais ce sont des familles d'exception par leurs richesses!

Rien à voir avec nos héritages de français moyens...il faut comparer ce qui est comparable!

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Oui donc elle touchera son salaire du cndp sans animer le débat qui sera géré par ... le cndp . Nous vivons dans un pays parfois étrange 

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2006/06/27/oppose-a-l-heritage-warren-buffett-donne-sa-fortune-a-des-fondations_788725_3210.html

Warren Buffett, 75 ans, le deuxième homme le plus riche du monde, a décidé de faire don de 85 % de sa fortune estimée à 44 milliards de dollars (35 milliards d'euros) à l'homme le plus riche du monde, Bill Gates. En fait, il apportera un peu moins de 31 milliards à la fondation Bill et Melinda Gates, dont la vocation est de combattre les maladies infectieuses dans le monde et de soutenir l'éducation aux Etats-Unis, et un peu plus de 6 milliards de dollars aux organisations charitables dirigées par ses trois enfants et celle créée au nom de sa femme Susan, disparue en 2004.

Le don de M. Buffett, le plus important de l'histoire, va multiplier par deux les actifs de la Fondation Gates. Bill Gates et Warren Buffett sont amis depuis des années et partagent la même philosophie sur la transmission des grandes fortunes. "Il n'y a aucune raison pour que les futures générations de Buffett dirigent des sociétés uniquement parce qu'ils sont mes descendants. Où est la justice dans cela ?", déclarait M. Buffett il y a quelques années. Il avait ajouté : "Une personne très riche doit laisser suffisamment à ses enfants pour qu'ils fassent ce qu'ils veulent mais pas assez pour qu'ils ne fassent rien."

Il a aussi souvent cité le roi de l'acier et philanthrope Andrew Carnegie qui a construit un empire industriel au XIX^e siècle et estimait que "les grandes fortunes créées en majeure partie par la société doivent revenir à la société". Lors d'une conférence de presse lundi 26 juin à New York en compagnie de M. et M^me Gates, M. Buffett a déclaré "ne pas être un enthousiaste des fortunes dynastiques, particulièrement quand six milliards d'êtres humains ont beaucoup moins".

Et oui, elle touchera son salaire, dont elle ne décide pas le montant, parce que des imbéciles regardent sont porte monnaie plutôt que son travail!

C'est très français...

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Je connais l'histoire de ces milliardaires et ce qu'ils pensent de l'héritage...ce que j'approuve, tant que leurs enfants ont une "bouée" solide pour leur éviter de se retrouver sans rien!

L'esprit américain est protestant...

Mais ce sont des familles d'exception par leurs richesses!

Rien à voir avec nos héritages de français moyens...il faut comparer ce qui est comparable!

87% des français trouvent les droits de succession trop élevés ....

on ne parle pas de 100000 E la taxe est ... nulle . 

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Et oui, elle touchera son salaire, dont elle ne décide pas le montant, parce que des imbéciles regardent sont porte monnaie plutôt que son travail!

C'est très français...

Oui elle n’a pas une carrière courte comme les footballeurs. Insupportable

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas une réponse au propos et à la question consécutive.

je rappelle le propos 87 % des français veulent une baisse des droits de successions et seul 9% considèrent que l’heritage génère une inégalité patrimoniale et des chances . Faites vous partie de ceux qui considèrent que l’heritage ne génère pas d’inegalité patrimoniale et des chances ?

Mon Dieu mais c'est terrible l'inégalité qui règne dans ces pays qui taxent moins que la France ! 

Vous posez beaucoup de questions, mais vous, pourriez-vous me citer un pays où l'héritage supporte des taxes plus lourdes que celles supportées en France ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les sources d’inegalites entre l’immense majorité des citoyens n’est pas si grande . Et même avec les fameux 0.1% la source majeure d’inegalité c’est l’heritage . La fortune des bettencourts ou Lagardère . C’est l’héritage.

 

Vous savez bien que les héritiers de grosses fortunes sont conseillés  par des techniciens fiscaux et qu'il ne fait pas bon être héritiers en France.

Vous n'avez pas un peu honte de relayer les thèmes de terra nova pour harenguer la foule ?

Il y a 3 heures, Lionel59 a dit :

Où est-il dit dans notre législation qu'on devrait avoir l' égalité patrimoniale et des chances? L'égalité fiscale n'est vraie qu'entre contribuables qui sont dans une situation identique. Quelle motivation aurait-on à accumuler ou à investir sans pouvoir transmettre?

Tout à fait ! Merci ! La volonté de transmettre est l'une des raisons pour lesquelles certains se cassent les pieds au travail ( pendant que d'autres attendent que ça tombe tout seul )

Et cela sans oublier que L'IMPÔT A DÉJÀ ÉTÉ ACQUITTÉ DU VIVANT DE LA PERSONNE DÉCÉDÉE. 

Il y a 6 heures, Barbara lebol a dit :

Mon Dieu mais c'est terrible l'inégalité qui règne dans ces pays qui taxent moins que la France ! 

Toujours pas le début d’un argument. Application de la règle 1 « va demander à «  , « ça existe ailleurs « 

L’heritage genere t’il une inégalité patrimoniale et des chances ?

Oui / non ?

Il y a 6 heures, Barbara lebol a dit :

Vous posez beaucoup de questions, mais vous, pourriez-vous me citer un pays où l'héritage supporte des taxes plus lourdes que celles supportées en France ?

Non je n’en ai posé qu’une . Et à l’evidence Beaucoup de forumeurs se sentent obligés d’ecrire des tartines sans jamais y répondre . Étonnant non ?

Il y a 6 heures, Barbara lebol a dit :

Vous savez bien que les héritiers de grosses fortunes sont conseillés  par des techniciens fiscaux et qu'il ne fait pas bon être héritiers en France.

Vous n'avez pas un peu honte de relayer les thèmes de terra nova pour harenguer la foule ?

 

Règle 3 quand on n’a pas d’arguments écrire que machin dit ça ( donc bouh c’est pas bien)

Oui le RN propose la retraite à 60 ans donc la retraite à 60 ans est honteuse

On comprend mieux les raisonnements FB et leurs fines analyses 

Il y a 6 heures, Barbara lebol a dit :

Et cela sans oublier que L'IMPÔT A DÉJÀ ÉTÉ ACQUITTÉ DU VIVANT DE LA PERSONNE DÉCÉDÉE. 

L’impôt ne s’applique pas à un billet de banque mais à un contribuable. Le contribuable héritier touchant un revenu de 100KE paiera 0% d’impôts. 

Les français suivant votre logique se doivent de militer pour la suppression de l’IFI et pour la baisse de l’impôt sur la succession des milliardaires. Ils ont déjà acquitté l’impôt. Leurs enfants doivent toucher sans payer d’impôts. Ça ne génère aucune inégalité des chances ou patrimoniale. Par ailleurs dans d’autres pays on paie moins . Et de toute façon la loi ne prévoit pas qu’il faille traiter le sujet . Conclusion : pas d’inégalité. Circulez . Par contre c’est pas bien il y a des inégalités la dame accompagnant la reine d’angleterre a des avantages indus .

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un témoignage de cette époque . 

Une 6eme République qui changerait quoi dans la cinquième ?

Changer de nom ?

je sais, DDR, que c'est un voeu pieux et non pas une espérance... surtout que cela donnerait le coup d'envoi à une remise à niveau de tous les pays membres européens, chose qui est impossible, cela se fera dans l'urgence et la douleur d'ici quelques décennies. l'état aurait pu envisager cette constituante au moment où l'annexe sur le climat a été rajoutée, maintenant... Badinter avait élaboré les premiers traits de cette 6ème, il mettait l'accent sur un nouvel équilibre entre la chambre et l'exécutif et la société civile. bref, cela partait pour "donner pouvoir" à plus d'individus aussi bien élus que désignés pour x ou y missions. de plus, il ne rayait pas le côté climat avec ce que cela comporte: réfugiés, législateur etc etc...  

Du coup fallait répondre sur le bon post

Ça n’y répond pas plus mes chiffres est une comparaison entre pays ...

 

Pas l’apa par exemple . 

J'espère que le grand débat va devenir le grand déballage .

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

 

Bon quand est-ce que tu vas respecter les autres et arrêter d'écrire dans les commentaires ?

il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

 

Le nouvel équilibre avec le parlement c’est quoi la 4eme ? Le système italien ?

on peut parfaitement remettre de la proportionnelle sans 6eme . Miterrand l’avait fait

il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

Bon quand est-ce que tu vas respecter les autres et arrêter d'écrire dans les commentaires ?

 

ah bon!!! c'est pourtant pour moi, une preuve de bonne foi car ainsi je peux répondre à chaque paragraphe communiqués par des interlocuteurs, c'est faire preuve de respect de la chose écrite. arrête de me faire un mauvais procès, jimmy. merci. jacky.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le nouvel équilibre avec le parlement c’est quoi la 4eme ? Le système italien ?

on peut parfaitement remettre de la proportionnelle sans 6eme . Miterrand l’avait fait

si mes souvenirs sont bons, Badinter ne parlait pas pour la proportionnelle mais plutôt sur une refonte des attributions des divers corps représentatifs, c'est pourquoi il englobait la société civile. cela remonte à tellement longtemps et ce n'était qu'un projet!