connaissance de Dieu

Connaissance de Dieu

Les athées prétendent qu'il n'y a point de créateur car selon eux, il n'y a pas de preuve matérielle ou logique prouvant son existence. Certains croyants disent que l'Univers a bel et bien un créateur, mais ils s'accordent avec les athées sur le fait qu'il n'y a pas de "preuve logique" de son existence, et que la foi en l'existence de Dieu se base uniquement sur un " sentiment émanant du cœur ", et non de la raison, ou qu'il s'agit juste de croire en ce avec quoi les prophètes ont été envoyés.

Que le cœur encourage et supporte la foi en Dieu, il n'y a point de doute dessus, que la foi soit supportée par les messages des prophètes, il n'y a pas de doutes dessus non plus. Mais qui a dit qu’entre la foi et la raison point de cohésion ? ou que la foi ne peut être supporté par des preuves logiques ? C'est là que réside le paralogisme !

La foi authentique est celle qui se base sur la science et la raison, car sinon, il n'y aura aucune différence entre celui qui croit en un créateur et celui qui croit en deux, et celui qui ne croit en rien. Chacun d'entre eux pourra prétendre que sa croyance est une affaire de cœur qui ne peut être assujettie à une discussion logique, et ainsi personne ne pourra dire à l'autre qu'il se trompe dans sa croyance, qu'il adore Dieu, l'esprit de ses ancêtres ou même une vache ! tout sera possible alors.

Le fait de considérer sa croyance comme étant "uniquement une affaire de cœur" peut constituer une échappatoire facile pour ceux dont les croyances sont corrompues, afin d'éviter que leurs croyances soient passées au crible de la logique et la raison. Une attitude indigne d’une personne qui doit porter un message. Car si un Dieu existe, il ne sera surement pas content des agissements d’un tel personnage. S’il nous a créé et que nous croyons en lui, nous devons le connaitre et en le connaissant nous devons le présenter sans ambages. La vérité ne peut-être cachée et nous la connaitrons tôt ou tard, mais tôt c’est mieux. Et la connaissance c’est quoi ? c’est la compréhension en premier lieu des propriétés. Mais de qui ? de Dieu pardi. Tu pourrais dire il est le créateur de tout l’Univers, tu citeras toutes les connaissances que tu connaisses dans cet Univers et là tu dois faire des recherches et c’est en fin de compte le créateur qui t’avait poussé à le faire. Ta foi serait alors renforcée et pour l’athée tu t’en fous, tu as déjà gagné une chose.

Connaissance aussi de ses caractéristiques, ses particularités, ses propriétés, ses possessions…c’est à travers tes recherches dans ses possessions qui sont l’Univers que tu sauras ses caractéristiques. Puis la philosophie des athées et des croyants pourrait t’apprendre des tas de choses et c’est ta logique qui fera le tri.

Mais tu dois savoir qu’à un certain moment tu vas te retrouver devant un mur, comparable à celui de Planck. Pourquoi ? c’est parce que le créateur nous a légué une connaissance très limitée, pourquoi ? chacun de nous doit se poser cette question très importante. Pourquoi ? …

coucou

la foi est la confiance en Dieu pas des raisonnement logiques ... pense a ta femme ... tu as confiance en elle par des raisonnement logique ? par des démonstration scientifiques ?...

je pense plutôt par son amour envers toi ... par sa gentillesse son audace sa complicité avec toi et j'en passe ... ben avec Dieu c'est pareil ...

Etudiez l'anthropologie. Comment l'animisme est devenu polythéisme puis monothéisme. Seul l'humain est capable d'inventer Dieu.

à l’instant, vampy2023 a dit :

coucou

 

la foi est la confiance en Dieu pas des raisonnement logiques ... pense a ta femme ... tu as confiance en elle par des raisonnement logique ? par des démonstration scientifiques ?...

 

je pense plutôt par son amour envers toi ... par sa gentillesse son audace sa complicité avec toi et j'en passe ... ben avec Dieu c'est pareil ...

faire une analogie entre un Dieu et sa femme c'est aller vite en besogne. entre une créature et son créateur, dans le cas où Dieu existe, c'est lui qui a tout créé  n'est ce pas. 

il y a 36 minutes, diffn a dit :

Les athées prétendent qu'il n'y a point de créateur car selon eux, il n'y a pas de preuve matérielle ou logique prouvant son existence.

bonjour,

et c'est là l'essentiel de la problématique .

le croyant , y croit envers et contre tout tandis que le non croyant n'y croit pas justement parce qu'il n'y croit pas ! ( je ne sais si je suis très clair ! ) .

Dieu ( ou les Dieux ) n'est donc affaire que de croyance ...puisque rien ne peut le "prouver" ( pas plus que l'infirmer d'ailleurs ) .

reste donc cette croyance entre nous et nous ...certain l'ont d'autre pas .

....et pourtant que de morts, de massacres, d'exactions , de mensonges, ...ont été commis en son ( leurs ) nom (s) !

bonne journée.

à l’instant, Talon 1 a dit :

Etudiez l'anthropologie. Comment l'animisme est devenu polythéisme puis monothéisme. Seul l'humain est capable d'inventer Dieu.

tous les prophètes, au départ ont été envoyé uniquement pour combattre le polythéisme. uniquement le polythéisme. puis les étapes ont commencé et ce sont l'apparition des livres qui ne commencent qu'avec Abraham

à l’instant, pic et repic a dit :

bonjour,

et c'est là l'essentiel de la problématique .

le croyant , y croit envers et contre tout tandis que le non croyant n'y croit pas justement parce qu'il n'y croit pas ! ( je ne sais si je suis très clair ! ) .

Dieu ( ou les Dieux ) n'est donc affaire que de croyance ...puisque rien ne peut le "prouver" ( pas plus que l'infirmer d'ailleurs ) .

reste donc cette croyance entre nous et nous ...certain l'ont d'autre pas .

....et pourtant que de morts, de massacres, d'exactions , de mensonges, ...ont été commis en son ( leurs ) nom (s) !

bonne journée.

pourquoi existe-t-il des livres et non un seul livre?

il y a 7 minutes, diffn a dit :

faire une analogie entre un Dieu et sa femme c'est aller vite en besogne. entre une créature et son créateur, dans le cas où Dieu existe, c'est lui qui a tout créé  n'est ce pas. 

coucou

j'ai pris ta femme pour te faire comprendre que la confiance c'est pas une démonstration un raisonnement mais des émotions un vécu des gestes et j'en passe ...

c'est pas une question de créature/créateur c'est une notion de type de relation avec un être vivant ... Dieu comme ta femme sont un être vivant ... pas un truc a comprendre a analyser a décortiquer ... et la foi donc la confiance en Dieu est une relation a vivre ... pas un truc a comprendre a analyser a décortiquer

à l’instant, vampy2023 a dit :

coucou

 

j'ai pris ta femme pour te faire comprendre que la confiance c'est pas une démonstration un raisonnement mais des émotions un vécu des gestes et j'en passe ...

 

c'est pas une question de créature/créateur c'est une notion de type de relation avec un être vivant ... Dieu comme ta femme sont un être vivant ... pas un truc a comprendre a analyser a décortiquer ... et la foi donc la confiance en Dieu est une relation a vivre ... pas un truc a comprendre a analyser a décortiquer

est-ce que tu connais ta femme? 

il y a 2 minutes, diffn a dit :

est-ce que tu connais ta femme? 

non ...je me connais pas moi même

par contre j'ai confiance en elle

à l’instant, vampy2023 a dit :

non ...je me connais pas moi même

par contre j'ai confiance en elle

alors tu ne te reconnais pas, pourtant tu existes et tu ne sais surement pas que ta femme pourrais un jour devenir une autre femme. par contre Dieu tu peux le connaitre

il y a 1 minute, diffn a dit :

alors tu ne te reconnais pas, pourtant tu existes et tu ne sais surement pas que ta femme pourrais un jour devenir une autre femme. par contre Dieu tu peux le connaitre

coucou

c'est la qu'on parle pas de la même chose

personne se connait ...personne ... et on le sait depuis au moins les grecs et la devise d'apollon "connait toi toi même et tu connaitra les secrets des dieux"

dis moi que tu comprends tes fantasmes pourris qu'a tous les être humains aussi gentils soient ils ...ta conscience ta personnalité est une infime partie de ce que tu es ...

mais je te parle pas de cela ...ça c'est ton sujet ...moi je te parle de ta relation avec Dieu ... de ta foi ... de ta confiance en lui ... ce qui se passe entre toi et lui ...pas qui tu es ...pas qui il est ...la relation que tu as avec une autre personne ...ta femme ou lui ...

tu es dans une analyse et des raisonnement ... alors que je te parle de ton vécu ta complicité ton amour ta foi en l'autre

tu semble pas comprendre la difference

à l’instant, vampy2023 a dit :

coucou

 

c'est la qu'on parle pas de la même chose

 

personne se connait ...personne ... et on le sait depuis au moins les grecs et la devise d'apollon "connait toi toi même et tu connaitra les secrets des dieux"

dis moi que tu comprends tes fantasmes pourris qu'a tous les être humains aussi gentils soient ils ...ta conscience ta personnalité est une infime partie de ce que tu es ...

mais je te parle pas de cela ...ça c'est ton sujet ...moi je te parle de ta relation avec Dieu ... de ta foi ... de ta confiance en lui ... ce qui se passe entre toi et lui ...pas qui tu es ...pas qui il est ...la relation que tu as avec une autre personne ...ta femme ou lui ...

tu es dans une analyse et des raisonnement ... alors que je te parle de ton vécu ta complicité ton amour ta foi en l'autre

tu semble pas comprendre la difference

 

 

 

 

 

 

et ce n'est pas le sujet

Bonjour 

IL semble que la notion de Dieu vient d'un "Fait" qui semble impossible d'imaginer , sans un dénominateur Alpha ?

beaucoup de Peuples anciens , ont créé leurs propre Dieu à l'image de leurs conceptions du monde , de la morale et de leurs errance spirituelles ?ce quelque chose qui existe " l'Univers" ne peut existé en étant sortit de rien ?

Nous pouvons à l'extrême , penser que ce rien pour nous , serait quelque chose d'une autre " dimention" inconnus de la science , des religions et de la raison ?

Bonne journée

à l’instant, diffn a dit :

et ce n'est pas le sujet

c'est justement tout le sujet

la bible dit tu as beau avoir toutes la connaissance du monde parler aux ange et vas savoir quoi d'autre si tu as pas l'amour tu es rien ... donc toutes les connaissance que tu peux avoir sert a rien sans amour

par contre la foi et seulement la foi en Dieu sauve ...la foi étant l'amour que tu as pour Dieu ...

oui comme beaucoup tu raisonne au lieu de vivre et de ressentir Dieu ... et oui tu veux nous faire raisonner et analyser Dieu ... mais d'une t'es pas le premier et de deux cela vas mener nul part ... comme avec ta femme ta relation ne s'analyse pas se raisonne pas ... c'est une aventure auquel tu t'engage ou pas ... pas une dissertation

à l’instant, vampy2023 a dit :

c'est justement tout le sujet

 

la bible dit tu as beau avoir toutes la connaissance du monde parler aux ange et vas savoir quoi d'autre si tu as pas l'amour tu es rien ... donc toutes les connaissance que tu peux avoir sert a rien sans amour

par contre la foi et seulement la foi en Dieu sauve ...la foi étant l'amour que tu as pour Dieu ...

 

oui comme beaucoup tu raisonne au lieu de vivre et de ressentir Dieu ... et oui tu veux nous faire raisonner et analyser Dieu ... mais d'une t'es pas le premier et de deux cela vas mener nul part ... comme avec ta femme ta relation ne s'analyse pas se raisonne pas ... c'est une aventure auquel tu t'engage ou pas ... pas une dissertation

comment tu peux sentir de l'amour pour un Dieu ou une personne que tu ne connais pas

il y a 7 minutes, diffn a dit :

comment tu peux sentir de l'amour pour un Dieu ou une personne que tu ne connais pas

coucou

pour Dieu parce que j'ai entendu parler de lui j'ai lu la bible et je connais les débats sur lui

mais au delà de ça tu as jamais entendu parler du coup de foudre ? ...au premier regard tu aime quelqu'un dont tu sais rien sinon juste le fait de l'avoir vu ou entendu ...

c'est plutôt comment peux tu croire que tu connais quelqu’un alors que personne se connait qui devrait te questionner

à l’instant, vampy2023 a dit :

coucou

 

pour Dieu parce que j'ai entendu parler de lui j'ai lu la bible et je connais les débats sur lui

mais au delà de ça tu as jamais entendu parler du coup de foudre ? ...au premier regard tu aime quelqu'un dont tu sais rien sinon juste le fait de l'avoir vu ou entendu ...

 

c'est plutôt comment peux tu croire que tu connais quelqu’un alors que personne se connait qui devrait te questionner

le coup de foudre c'est scientifique, en plus, il faudrait voir la personne, pour sentir ce coup de foudre et ce n'est pas tout le monde qui peut avoir ce coup de foudre. alors que Dieu tu ne peux le voir. 

il y a 6 minutes, diffn a dit :

le coup de foudre c'est scientifique, en plus, il faudrait voir la personne, pour sentir ce coup de foudre et ce n'est pas tout le monde qui peut avoir ce coup de foudre. alors que Dieu tu ne peux le voir. 

coucou

j'ai pas dis que je le voyais ...j'ai dis j'ai entendu parler de lui j'ai lu la bible et je connais les debat sur lui ... ou vois tu dans mes affirmations que je le vois ?

pour le coup de foudre scientifique donne moi un lien sérieux sur cette affirmation pour que je me couche moi bete ce soir

Encore un bigot qui vient nous faire sa propagande...

Connaissance de Dieu? On ne peut pas connaître l'inconnaissable, dont l'existence n'est d'ailleurs qu'une hypothèse. Tout ça c'est du temps perdu. 

sans la science et la technologie , le monde moderne n'existerait pas !!

pas de dieu là de dans !