La France d’en bas veut-elle vraiment monter ?

à l’instant, Swannie a dit :

c'est certain que de ton côté, tu ne peux que répondre par la moquerie, au lieu de te poser sérieusement la question, du pourquoi la France d'en bas ne monte pas, une idée Louise ? 

FORD : fermeture de son usine de Blanquefort  ! 847 emplois perdus ! 

Ford ne veut pas rembourser le CICE ! La ville va voir ses commerces fermer, ses artisans partir, ses écoles fermer, et ses maisons abandonnées ! Macron dit que ça ruisselle, et c'est vrai, ça ruisselle d'un côté et de l'autre, ça se vide !

Prions, prions,  restons positifs ...  les dames patronnesses vous soutiennent ...  ....

il y a 35 minutes, Swannie a dit :

Et pour les chapeaux ronds aussi.

Je me mélange les crayons entre les différents sujets auj 

Bon alors pour revenir à celui-ci, je viens de poster dans un autre ceci :

"Mais je ne me plains pas, car factuellement, le constat est là. Tous les enfants de ma génération dans la famille (composée uniquement d'ouvriers, d'agriculteurs et de pécheurs) et donc du même âge que moi approximativement, ont réussi dans leur vie, tous vivent très bien, très peu ont connu le chômage, et de courte durée lorsque cela a été. Même chose pour nos enfants, même si certains ont fait le choix d'aller à l'étranger pour embrasser la carrière de leurs rêves. Famille donc sans chômeurs et sans RSA"

Alors la question du topic demeure. Qu'a t'on de différent pour avoir tous réussi sur 2 générations de la France d'en-bas ?

Un point commun certain : des courageux, très courageux. Bosser 45 ou 50 h par semaine n'a jamais découragé aucun de nous, même quand les "récupérables" ne pouvaient pas être récupérées ni payées. D'ailleurs l'une de mes nièces partie aux USA ne lésine pas sur ses heures pas plus que son homme, car là-bas, on bosse dur dur, elle le démontre, aux dernières nouvelles elle travaillait environ 45 h par semaine, mais la moyenne en général est de 40.

Je ne mets que quelques extraits, lire tout vaut le détour :

"Première différence majeure à connaître (et pas des moindre), les horaires de travail aux USA ne sont absolument pas les mêmes qu’en France. En fait,  aucune loi américaine ne limite le nombre d’heures de travail d’un salarié. L’employeur détermine ainsi les horaires et le nombre d’heures de travail hebdomadaires de ses salariés.

Si vous souhaitez partir travailler aux Etats-Unis, il faudra également revoir à la baisse vos jours de vacances. A nouveau, ce sont aux employeurs de décider s’ils souhaitent ou non accorder des congés (payés ou non-payés) à leurs salariés, car aucune loi ne les contraints à en donner. La moyenne nationale est d’environ 9 de jours de congés/an pour un travailleur américain".

http://internabroadusa.com/blog/2016/11/03/reglementation-travail-horaires-salaires-conges/
 

Je suis resté sans bosser 1 semaine suite à une démission...

J'avais prévu 1 mois de repos mais après quelques jours je me faisais chier...

Les heures non plus ne sont pas comptées....mais d'aucun diront qu'on se fait exploiter par les patrons à la solde blablabla...spice de vendue

Il y a 3 heures, PLS maker a dit :

Faut réactualiser votre vision des études de médecine. Ca a changé depuis le temps. 

pas tant que ça pour la première année. Ca a toujours été du bachotage et quelques réflexes à acquérir.

il y a 2 minutes, sush'bar a dit :

Les heures non plus ne sont pas compter...mais d'aucun diront qu'on se fait exploiter par les patrons à la solde blablabla...spice de vendue

Ici, ce qu'on lit le plus fréquemment, c'est "syndrome du larbin" coMme  expression

Mais les moins éduqués parlent aussi de suces boules .

il y a 21 minutes, Swannie a dit :

c'est certain que de ton côté, tu ne peux que répondre par la moquerie, au lieu de te poser sérieusement la question, du pourquoi la France d'en bas ne monte pas, une idée Louise ? 

Bonsoir, la France est un mauvais élève de la mobilité sociale depuis des décennies. Ce n'est pas les journaux crypto-communistes de quelques-un(e)s qui nous l'apprend, mais l'OCDE : http://www.oecd.org/social/broken-elevator-how-to-promote-social-mobility-9789264301085-en.htm

Ce rapport pointe un déterminisme social qui n'est pas sans rapport avec les troubles actuels.

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

Ici, ce qu'on lit le plus fréquemment, c'est "syndrome du larbin" coMme  expression

Mais les moins éduqués parlent aussi de suces boules .

 

Ah oui merde...faut que j'apprenne à parler le jaune pfff

il y a 13 minutes, LouiseAragon a dit :

FORD : fermeture de son usine de Blanquefort  ! 847 emplois perdus ! 

Ford ne veut pas rembourser le CICE ! La ville va voir ses commerces fermer, ses artisans partir, ses écoles fermer, et ses maisons abandonnées ! Macron dit que ça ruisselle, et c'est vrai, ça ruisselle d'un côté et de l'autre, ça se vide !

Prions, prions,  restons positifs ...  les dames patronnesses vous soutiennent ...  ....

C'est con...on va revoir poutou,  ce larbin syndromique à la solde du grand capital 

il y a 11 minutes, Cheragaz a dit :

Ici, ce qu'on lit le plus fréquemment, c'est "syndrome du larbin" coMme  expression

Mais les moins éduqués parlent aussi de suces boules .

 

Pas du tout, pas de grossièreté. 

Macron c'est  l'umps, le rassemblement final.

Les français ne veulent plus voir tous ces menteurs en peinture. 

Quoi qu'ils  fassent on va passer à  autre chose. 

Vivement demain..ça va être chaud.

Les forces de police n'en peuvent plus,pris pour des " cons" comme le reste des français. 

Tous solidaires. 

il y a 38 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Topic : Swannie nous donne l'exemple et raconte sa vie exemplaire !  

Si tu convertissais seulement 10% de ton aigreur en énergie productrive tu serais de loin en tête de cordée ...

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Pas du tout, pas de grossièreté. 

Macron c'est  l'umps, le rassemblement final.

Les français ne veulent plus voir tous ces menteurs en peinture. 

Quoi qu'ils  fassent on va passer à  autre chose. 

Vivement demain..ça va être chaud.

Les forces de police n'en peuvent plus,pris pour des " cons" comme le reste des français. 

Tous solidaires. 

 

Comme les gj qui se scindent en multi-gros pustules révolutionnaires?

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Pas du tout, pas de grossièreté. 

Macron c'est  l'umps, le rassemblement final.

Les français ne veulent plus voir tous ces menteurs en peinture. 

Quoi qu'ils  fassent on va passer à  autre chose. 

Vivement demain..ça va être chaud.

Les forces de police n'en peuvent plus,pris pour des " cons" comme le reste des français. 

Tous solidaires. 

 

Pascou,  tu t'es trompé de topic .

il y a 2 minutes, sush'bar a dit :

Si tu convertissais seulement 10% de ton aigreur en énergie productrive tu serais de loin en tête de cordée ...

Comme les gj qui se scindent en multi-gros pustules révolutionnaires?

 

il y a 2 minutes, sush'bar a dit :

...

Comme les gj qui se scindent en multi-gros pustules révolutionnaires?

 

Tu confonds avec la complémentarité des actions et la naissance d'un  beau mouvement que ta jalousie  ne peut accepter.

Même  les " partenaires  sociaux" style CGt qui traitaient les gens comme moi de tous les noms d'oiseaux, par peur pour leur fond de commerce et se mêlaient à tous les complotismes d'État  pour me salir, mouvement  d'extrême droite, mouvement piloté par poutine, puis par les zadistes , l'extrême gauche , se sont pris dans le tapis des merdias et veulent aujourd'hui notre aide.

Comment faire confiance à  l'insulte ?

Est-ce que l'on peut revenir au coeur de la discussion qui peut être intéressante si vous faites un effort. Merci d'avance.

Le sujet soulève deux thématiques à mon sens : la mobilité sociale et le sentiment de déclassement. Pour commenter aussi ce second point, on pourra illustrer avec vos propres expériences les causes évoquées par ces articles :

" Augmentation des heures de travail, de la productivité et de la responsabilité, abaissement des pauses et des vacances, réduction des effectifs, la charge de travail des salariés français s’est fortement accrue depuis un an. "

https://itsocial.fr/ecosysteme/leadership/management/charge-de-travail-augmente-80-salaries-francais/

"Près de 80% des salariés français ont vu leur charge de travail augmenter depuis un an" (2016)

https://www.myrhline.com/actualite-rh/pres-de-80-des-salaries-francais-ont-vu-leur-charge-de-travail-augmenter-depuis-un-an.html

Cette augmentation a en plus des conséquences sur l'activité de l'entreprise : https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/vie-professionnelle/sante-au-travail/arrets-de-travail-la-hausse-inquietante-de-l-absenteisme_2928493.html

il y a 6 minutes, Cheragaz a dit :

Pascou,  tu t'es trompé de topic .

Un gilet jaune ne se trompe jamais de sujet, il est le verbe qui donne un sens à  la phrase et toujours au futur.

il y a une heure, sush'bar a dit :

Je suis resté sans bosser 1 semaine suite à une démission...

J'avais prévu 1 mois de repos mais après quelques jours je me faisais chier...

Les heures non plus ne sont pas comptées....mais d'aucun diront qu'on se fait exploiter par les patrons à la solde blablabla...spice de vendue

Oui, c'est le langage des syndicalistes d'ailleurs que de dire qu'on se fait exploiter et blablabla 

Seulement eux restent en bas de l'échelle tandis qu'on grimpe  

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

S'il était mieux payé il n'aurait pas d'aides sociales .... Donc le calcul le plus rentable pour l'Etat est vite fait non ... cotise plus importante côté salarié et patron, suppression des aides ... Pourquoi on ne pense jamais que les salaires ce sont les patrons qui les décident, l'Etat ne décide que du minimum a donner mais le patron personne ne l'empêche de payer plus ! Si le patron a moins de bénéfices il paiera moins  d'impôts sur son revenu ou bénéfice ... et si les grosses boites distribuaient moins de dividendes aux sociétaires mais plus aux petites mains qui travaille pour la boite ... là on commencerait a parler d'économie sociale et plus de monde mangerait a sa faim et ceux qui ont beaucoup auront une gourmette en moins !

Hélas moi je ne suis pas technocrate !

 

exactement , les salaires ne sont pas assez élevés en France ,et s'il ne le sont pas ,c'est peut être en partie à cause des aides sociales... les patrons savent qu'elles viendront compenser des salaires de misère  ... mais les revendications salariales ne se font pas sur les ronds points ...

il y a 59 minutes, Ink 82 a dit :

Bonsoir, la France est un mauvais élève de la mobilité sociale depuis des décennies. Ce n'est pas les journaux crypto-communistes de quelques-un(e)s qui nous l'apprend, mais l'OCDE : http://www.oecd.org/social/broken-elevator-how-to-promote-social-mobility-9789264301085-en.htm

Ce rapport pointe un déterminisme social qui n'est pas sans rapport avec les troubles actuels.

C'est bien pour cette raison que j'ai parlé de ma famille, précisant milieu d'ouvriers, agriculteurs et pécheurs, dont tous les enfants ont ascensionné socialement, pas un n'est resté dans le bas de l'échelle, tous ont accédé à des postes soit d'agents de maîtrise, soit de cadres, soit se sont mis à leur compte, réussissant, et cela, sans avoir été pistonnés.

Il y a 19 heures, PLS maker a dit :

Bah tiens. 

Sur quoi se base cette affirmation ? 

Statistiquement, t'es une exception. Or la seule chose que t'as à m'opposer, c'est ton exemple personnel. 

Le monde du travail actuellement se résume de plus en plus en deux pôles : métiers très peu qualifiés, et métiers surqualifiés. De fait, plus le temps passe, plus il est difficile de passer de l'un à l'autre de ces pôles. L'école n'en est plus forcément capable, vu qu'elle écrème, de façon inconsciente. 

Le gars il se vante d'avoir monté l'échelle sociale, grâce à l'école, mais il comprend pas des messages écrit simple. 

T'es trop drôle. 

Le seul message qu'il y a à entendre dans mes interventions, c'est que les causes individuelles ou les volontés individuelles ne sont pas suffisantes pour expliquer la faiblesse des montées de l'échelle sociale. Il y a des phénomènes qui dépassent, et de loin, les individus et leurs réactions. 

C'est faux......il faut aussi parfois avoir les pieds sur terre.........nous, quand on voyait nos parents galérer, on se disait qu'il fallait trouver un boulot sùr  et donc taffer à l'école.....aujourd'hui les jeunes veulent "s'épanouir".....n'ont pas forcément des parents trés "modéles", c'est pas le tout d'avoir "des passions et des envies"...encore faut-il avoir regarder si ça peut mener à quelque chose qui fait vivre...........

Il y a des métiers intermédiaires mais qui dégoutent et qui ne permettent les loisirs........il faut laver de la pisse, travailler le week end, en horaire décalé etc........et là ça coince...........

C'est pas une exception, on est nombreux à avoir bosser pour "monter".....mais nous, nos premiers apparts étaient pourris, nos chambres d'étudiants c'était de la merde, on a lavé nos fringues à la main parce qu'on faisait pas de crédit......on avait de la patience...........................maintenant un jeune de 22 ans qui n'est pas installé comme un pacha se plaint et considére que sa vie est foutue.............mais par contre il mange des pates bio..........

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

C'est bien pour cette raison que j'ai parlé de ma famille, précisant milieu d'ouvriers, agriculteurs et pécheurs, dont tous les enfants ont ascensionné socialement, pas un n'est resté dans le bas de l'échelle, tous ont accédé à des postes soit d'agents de maîtrise, soit de cadres, soit se sont mis à leur compte, réussissant, et cela, sans avoir été pistonnés.

 

Oui vous l'avez déjà écrit plus d'une fois. Mais la France va au-delà de votre famille. Est-ce que vous avez lu les articles ? Prenez le temps.

Il y a 4 heures, BadKarma a dit :

Oui, la France d' en bas veut bien grimper, mais vous avez toujours ces enfoirés de premiers de cordée qui s' arrangent pour ne  jamais renvoyer la corde d' escalade...

  Manifestement tu n'as jamais fait d' escalade en haute montagne .

Le premier de cordée il ne "renvoie" pas la corde , c' est lui qui ouvre la voie et qui tire et assure les grimpeurs suivants . Il est celui qui montre la voie et indique aux suivants la bonne façon de se hisser vers le sommet .

C' est un ancien alpiniste qui te le dis .

à l’instant, Ink 82 a dit :

Oui vous l'avez déjà écrit plus d'une fois. Mais la France va au-delà de votre famille. Est-ce que vous avez lu les articles ? Prenez le temps.

Le topic est : "La France d’en bas veut-elle vraiment monter ?"

Donne donc ta pensée sur le sujet au lieu de tourner autour du pot en me demandant d'aller lire les articles. C'est ce que je fais en parlant de ma famille, je donne mon point de vue, c'était une famille qui voulait monter et est montée. Qu'est ce qui empêche les autres d'en faire autant ?

Une chose essentielle peut l'empêcher : la maladie ou une mauvaise santé.

Pour ceux qui sont en bonne santé, non concernés, alors quoi d'autre ?

il y a 13 minutes, coucoucou a dit :

nous, quand on voyait nos parents galérer, on se disait qu'il fallait trouver un boulot sùr  et donc taffer à l'école.....aujourd'hui les jeunes veulent "s'épanouir".....n'ont pas forcément des parents trés "modéles", c'est pas le tout d'avoir "des passions et des envies"...encore faut-il avoir regarder si ça peut mener à quelque chose qui fait vivre...........

 

Exactement, voir nos parents galérer a été un sacré booster : aucun de ma fratrie ne voulait avoir la même vie qu'eux, qui d'ailleurs nous poussaient à taffer à l'école car eux n'avaient pas eu cette chance à cause de la guerre : ma mère avait 10 ans quand elle a commencé en 1939, et mon père 12 ans.