le gouvernement populiste Italien rattrapé par la réalité économique revient sur le vrai faux revenu universel promis aux électeurs ...

de 750 euros promis à tous les Italiens (minimum social) ,le minimum social redescend au dessous de notre niveau de notre  RSA  à 500 euros pour une personne seule ...

c'est l'inverse de ce qui se passe chez nous ... Macron est haï parce qu'il applique son programme ,alors que le gouvernement populiste Italien n'applique pas le sien ,sans que les Italiens bronchent ... 

"Six mois seulement après son accession au pouvoir la coalition national-populiste au pouvoir à Rome semble - enfin - vouloir tenir compte du principe de réalité économique en proposant une révision - à la baisse - du budget de la Péninsule qui avait été retoqué par la Commission européenne le 23 octobre dernier.   

Tandis que le nombre des bénéficiaires du revenu de citoyenneté serait réduit, comme son montant (500 euros contre 780 euros)  

https://www.challenges.fr/monde/europe/budget-l-italie-cale-face-a-la-realite-economique_629958

L'Italie lance son vrai faux revenu universel - TV5Monde Info

C'était à prévoir, puisque promesses de ce gouvernement populiste démagogiques et suicidaires économiquement.

Tant qu'ils sortiront pas de l'Europe ils ne pourront rien faire. Et c'est pareil pour nous. 

"Lisez bien sur mes lèvres: pour l'Italie, il n'y a aucune chance d'Italexit, de sortie de l'Europe ou de l'eurozone", a assuré M. Conte en anglais lors d'une rencontre avec la presse étrangère à Rome, reprenant le message déjà martelé samedi par ses deux vice-premiers ministres populistes, Luigi Di Maio et Matteo Salvini"

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/10/22/97002-20181022FILWWW00123-aucune-chance-que-l-italie-quitte-l-ue-ou-l-euro.php

D'où : "de 750 euros promis à tous les Italiens (minimum social) ,le minimum social redescend au dessous de notre niveau de notre  RSA  à 500 euros pour une personne seule ..." du message initial posté par stvi.

Je connais pas assez bien les italiens pour savoir s'ils vont les virer ou pas.

C'est quand même une pitier qu'énormément de français ne connaissent pas bien les italiens, pour une construction qui s'appelle "Union Européenne"

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

Je connais pas assez bien les italiens pour savoir s'ils vont les virer ou pas.

C'est quand même une pitier qu'énormément de français ne connaissent pas bien les italiens, pour une construction qui s'appelle "Union Européenne"

 

Ce principe de réalité, c'est de trouver les financements de ses dépenses 

Le problème du surf sur les mécontentements qu'on va trouver en France, c'esr que non seulement les problèmes seront pas résolus mais qu'ils seront amplifiés 

Distribuer des ressources qu'on a pas...ça a toujours été d'exploiter la misère  des autres.

Il y a 7 heures, Swannie a dit :

C'était à prévoir, puisque promesses de ce gouvernement populiste démagogiques et suicidaires économiquement.

De toute manière, comme dab, que du baratin et du mensonge pour avoir le pouvoir. Idem en France.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Tant qu'ils sortiront pas de l'Europe ils ne pourront rien faire. Et c'est pareil pour nous.

bonjour,

parce qu'une fois sortie de l’Europe, la France fera ce qu'elle voudra ?

avec un franc qui ne vaudra pas bien cher ....je vois mal comment cela sera possible !

l'Euro nous protège de la spéculation...et en cas de sortie, les spéculateurs vont s'en donner à cœur joie !

ça c'est une réalité économique, pas une vue de l'esprit ....que croyez vous ?, que la haute finance va nous laisser tranquille !

si le franc est rétabli , il sera tout de suite attaqué et le gouvernement en place devra dépenser sans compter pour le maintenir ...car le laisser dévaluer , si cela fera du bien à nos exportations, fera renchérir tout ce que l'on achète à l'extérieur , le pétrole en premier lieu !.....et finalement , tout ce que l'on produit augmentera considérablement du fait d'une énergie chère ...plombant de fait nos exportations .

je fais court .

c'est cela que vous voulez ?, pas moi !

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

parce qu'une fois sortie de l’Europe, la France fera ce qu'elle voudra ?

avec un franc qui ne vaudra pas bien cher ....je vois mal comment cela sera possible !

l'Euro nous protège de la spéculation...et en cas de sortie, les spéculateurs vont s'en donner à cœur joie !

ça c'est une réalité économique, pas une vue de l'esprit ....que croyez vous ?, que la haute finance va nous laisser tranquille !

si le franc est rétabli , il sera tout de suite attaqué et le gouvernement en place devra dépenser sans compter pour le maintenir ...car le laisser dévaluer , si cela fera du bien à nos exportations, fera renchérir tout ce que l'on achète à l'extérieur , le pétrole en premier lieu !.....et finalement , tout ce que l'on produit augmentera considérablement du fait d'une énergie chère ...plombant de fait nos exportations .

je fais court .

c'est cela que vous voulez ?, pas moi !

bonne journée.

ceux qui préconisent la sortie de l'UE n'ont aucun arguments et ignorent les arguments de ceux qui sont pour une Europe unie ... 

tu as aussi oublié ,les frontières ,le change entre les différents pays ,bref tout ce qui nous parait aller de soi actuellement ... Demain je vais en Allemagne ,il n'y aura qu'un panneau sur le bord de la route à franchir et mes euros sont aussi négociables d'un pays à l'autre ... c'est magique  ... je me souviens des attentes aux frontières et des traveller chèques  ..

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

parce qu'une fois sortie de l’Europe, la France fera ce qu'elle voudra ?

avec un franc qui ne vaudra pas bien cher ....je vois mal comment cela sera possible !

l'Euro nous protège de la spéculation...et en cas de sortie, les spéculateurs vont s'en donner à cœur joie !

ça c'est une réalité économique, pas une vue de l'esprit ....que croyez vous ?, que la haute finance va nous laisser tranquille !

si le franc est rétabli , il sera tout de suite attaqué et le gouvernement en place devra dépenser sans compter pour le maintenir ...car le laisser dévaluer , si cela fera du bien à nos exportations, fera renchérir tout ce que l'on achète à l'extérieur , le pétrole en premier lieu !.....et finalement , tout ce que l'on produit augmentera considérablement du fait d'une énergie chère ...plombant de fait nos exportations .

je fais court .

c'est cela que vous voulez ?, pas moi !

bonne journée.

Les gens qui veulent un Frexit vivent dans une bulle d'irrationnel, totalement hors réalité, incapables de concevoir les conséquences que cela engendrerait. C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai copié plus haut ceci, concernant l'Italie, car même ces populistes là l'ont compris :

""Lisez bien sur mes lèvres: pour l'Italie, il n'y a aucune chance d'Italexit, de sortie de l'Europe ou de l'eurozone", a assuré M. Conte en anglais lors d'une rencontre avec la presse étrangère à Rome, reprenant le message déjà martelé samedi par ses deux vice-premiers ministres populistes, Luigi Di Maio et Matteo Salvini".

Il y a 1 heure, stvi a dit :

ceux qui préconisent la sortie de l'UE n'ont aucun arguments et ignorent les arguments de ceux qui sont pour une Europe unie ... 

tu as aussi oublié ,les frontières ,le change entre les différents pays ,bref tout ce qui nous parait aller de soi actuellement ... Demain je vais en Allemagne ,il n'y aura qu'un panneau sur le bord de la route à franchir et mes euros sont aussi négociables d'un pays à l'autre ... c'est magique  ... je me souviens des attentes aux frontières et des traveller chèques  ..

C'est grâce à Schengen pas à l'UE.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

si le franc est rétabli , il sera tout de suite attaqué et le gouvernement en place devra dépenser sans compter pour le maintenir ...car le laisser dévaluer , si cela fera du bien à nos exportations, fera renchérir tout ce que l'on achète à l'extérieur , le pétrole en premier lieu !.....et finalement , tout ce que l'on produit augmentera considérablement du fait d'une énergie chère ...plombant de fait nos exportations .

C'est possible, mais on ne peut pas rester au sein de l'euro, car de toute évidence nous ne nous y retrouvons pas économiquement. 

Là le gros problème de Macron est que même s'il voulait faire quelque chose il ne pourrait pas. 

Perso je pense qu'il faut sortir de l'euro en réorganisant l'économie.

Et puis on a la bombe atomique @pic et repic, il faut jouer de ça. 

L'Italie prépare un nouveau budget pour éviter une procédure d'infraction de l'UE

"Nous sommes responsables devant 60 millions d'Italiens, pas devant eux. Le budget ne changera pas d'une virgule. Mais qu'ils ne se permettent pas d'envoyer troïka ou commissaires !", lançait le 22 octobre 2018. Matteo Salvini, vice-premier ministre italien.

Giuseppe Conte renonce ce mardi au bras de fer entamé avec l'Union européenne sur le projet de budget italien 2019.

"Je suis en train de mettre au point la proposition que l'Union européenne ne pourra pas ne pas prendre en considération. Elle arrivera dans les prochaines heures" annonce, mardi 4 décembre 2018, le chef du gouvernement italien

Il précise cependant que la nouvelle proposition ne compromettra pas "les intérêts des italiens ni les réformes programmées." Giuseppe Conte ne devrait donc pas céder sur les deux réformes phares de la coalition au pouvoir composée de la Ligue et du Mouvement 5 étoiles : le départ à la retraite anticipée et la création d'un revenu de citoyenneté, mais elles devront par contre être aménagées car l'UE demande 7 à 8 mrds€ d'économies par rapport à la programmation actuelle.

Le gouvernement italien envisage de procéder à des privatisations supplémentaires l'année prochaine pour réduire sa dette et trouver un terrain d'entente avec la Commission européenne sur son objectif de déficit budgétaire 2019, a annoncé mardi 4 décembre le ministre de l'Economie, Giovanni Tria.

Cela après le premier pas en arrière du 26 novembre 2018 : le gouvernement italien se disait alors prêt à réduire son déficit budgétaire de 0,2% (3 mrds€).

https://www.econostrum.info/L-Italie-prepare-un-nouveau-budget-pour-eviter-une-procedure-d-infraction-de-l-UE_a25018.html

https://www.challenges.fr/monde/l-italie-envisage-de-nouvelles-privatisations-pour-reduire-sa-dette_630020

Il y a 17 heures, zebusoif a dit :

Et puis on a la bombe atomique @pic et repic, il faut jouer de ça. 

bonjour,

je n'en demandais pas tant ....

je ne connais pas votre âge, mais je ne suis pas encore assez sénile pour ne pas me remémorer les commentaires aux journaux télévisés  ( du temps où il n'y avait que 2 ou 3 chaînes ) ....... "le franc est de nouveau attaqué et la banque de France a du dépenser xxx millions (peut être plus) pour le défendre"...."nos exportations seront moins concurrentielles face aux pays à la monnaie forte "....."le prix de l'essence ( hé oui déjà elle ) pourrait en être affecté ( c'était l'époque ou l'état fixait son prix ......vous ne vous souvenez pas des cadeaux dans les stations services ?.....des assiettes en passant par les services de verres, les bouées et les autres bateaux pneumatiques )

quand je donne mon avis , je n'incrimine jamais celui qui n'est pas du mien.

vous avez le vôtre, différent du mien, ...argumentez, inutile de m'envoyer cette invective à la figure ....!

je ne prédis rien, et si cette éventualité ( sortie de l'euro, remplacement par le Franc ) devait être mise sur le tapis, je voterai contre le parti qui le préconisera...je note d'ailleurs que le FN ( RN, comme il se fait appeler maintenant ) n'en fait plus son cheval de bataille ...c'est dire s'ils y croient dur comme fer !

maintenant, presque en retraite , ce changement devrait sans doute moins m'affecter que tout autres salariés....ils ont beaucoup plus à perdre que je ne l'aurai.

l'époque du c'était mieux avant est dépassée .....et par ce changement , même l'Italie doit revoir sa copie et regarder la réalité économique en face .....l'économie c'est mondialisée ( sans doute pour notre plus grand malheur....mais ça c'est un autre sujet ) et , à part se comporter comme la Corée du Nord , je ne vois pas bien comment y faire face ( ont ils raison , les Coréens du Nord, je ne peux pas le dire , mais je ne vois guère de raisons de suivre leur exemple )

et hop !...., une nouvelle bombe atomique, il faut dire que je vis pas loin de celles ci ( Brest ) 

bonne journée.

Le 4 décembre 2018 à 21:43, stvi a dit :

le gouvernement populiste Italien rattrapé par la réalité économique revient sur le vrai faux revenu universel promis aux électeurs ...

de 750 euros promis à tous les Italiens (minimum social) ,le minimum social redescend au dessous de notre niveau de notre  RSA  à 500 euros pour une personne seule ...

c'est l'inverse de ce qui se passe chez nous ... Macron est haï parce qu'il applique son programme ,alors que le gouvernement populiste Italien n'applique pas le sien ,sans que les Italiens bronchent ... 

"Six mois seulement après son accession au pouvoir la coalition national-populiste au pouvoir à Rome semble - enfin - vouloir tenir compte du principe de réalité économique en proposant une révision - à la baisse - du budget de la Péninsule qui avait été retoqué par la Commission européenne le 23 octobre dernier.   

Tandis que le nombre des bénéficiaires du revenu de citoyenneté serait réduit, comme son montant (500 euros contre 780 euros)  

https://www.challenges.fr/monde/europe/budget-l-italie-cale-face-a-la-realite-economique_629958

L'Italie lance son vrai faux revenu universel - TV5Monde Info

 

https://information.tv5monde.com › Info › L'actualité politique en Italie

 

 

30 sept. 2018 - Le Mouvement 5 étoiles compte bien honorer dès 2019 l'une de ses promesses de campagne les plus emblématiques : le revenu de ..."

les pauvres italiens! et dire qu'ils ont élu ce ramassis de menteurs pathologiques et de racistes!!! croire en une telle chose est d'un ridicule achevé!

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

vous avez le vôtre, différent du mien, ...argumentez, inutile de m'envoyer cette invective à la figure ....!

désolé que vous ayez pris ça comme une invective, ça n'en était pas une.

Le fait est que l'Allemagne est bien mieux doter fiancièrement et industriellement que nous. Mais le fait est que nous, la France, avons le doigt sur la gachette, pas l'Allemagne. Ils sont à poil nucléairement face à une nation qui la jouxte et c'est un fait. Maintenant on est pas obligés d'êtres sympas, j'ai rien contre les allemands, je suis pas pour les agresser, mais je ne souhaite pas que l'Allemagne nous agresse financièrement ou qu'elle impose des valeurs de l'euro qui nous rendent non-compétitifs.

Nous aussi on a besoin de manger.

Il y a 20 heures, 'moiselle jeanne a dit :

L'Italie prépare un nouveau budget pour éviter une procédure d'infraction de l'UE

"Nous sommes responsables devant 60 millions d'Italiens, pas devant eux. Le budget ne changera pas d'une virgule. Mais qu'ils ne se permettent pas d'envoyer troïka ou commissaires !", lançait le 22 octobre 2018. Matteo Salvini, vice-premier ministre italien.

 

Giuseppe Conte renonce ce mardi au bras de fer entamé avec l'Union européenne sur le projet de budget italien 2019.

"Je suis en train de mettre au point la proposition que l'Union européenne ne pourra pas ne pas prendre en considération. Elle arrivera dans les prochaines heures" annonce, mardi 4 décembre 2018, le chef du gouvernement italien

Il précise cependant que la nouvelle proposition ne compromettra pas "les intérêts des italiens ni les réformes programmées." Giuseppe Conte ne devrait donc pas céder sur les deux réformes phares de la coalition au pouvoir composée de la Ligue et du Mouvement 5 étoiles : le départ à la retraite anticipée et la création d'un revenu de citoyenneté, mais elles devront par contre être aménagées car l'UE demande 7 à 8 mrds€ d'économies par rapport à la programmation actuelle.

Le gouvernement italien envisage de procéder à des privatisations supplémentaires l'année prochaine pour réduire sa dette et trouver un terrain d'entente avec la Commission européenne sur son objectif de déficit budgétaire 2019, a annoncé mardi 4 décembre le ministre de l'Economie, Giovanni Tria.

Cela après le premier pas en arrière du 26 novembre 2018 : le gouvernement italien se disait alors prêt à réduire son déficit budgétaire de 0,2% (3 mrds€).

 

https://www.econostrum.info/L-Italie-prepare-un-nouveau-budget-pour-eviter-une-procedure-d-infraction-de-l-UE_a25018.html

https://www.challenges.fr/monde/l-italie-envisage-de-nouvelles-privatisations-pour-reduire-sa-dette_630020

Ils sont pris à la gorge les italiens. C'est dégueulasse

Le 05/12/2018 à 00:16, zebusoif a dit :

Tant qu'ils sortiront pas de l'Europe ils ne pourront rien faire. Et c'est pareil pour nous. 

Vrai qu'avec une monnaie comme la Lire qui remplacerait dans ce cas l'Euro, les italiens vont aller loin, très loin!

Déjà que dans le passé cette monnaie était dévaluée tous les 6 mois et que ferait donc l'Italie pays hyper endetté sans l'aide de l'Europe.

A propos, la livre sterling est tombée à combien depuis le début du brexit et qu'en sera-t-il si le brexit devient une réalité ?

On voit où conduit les solutions des populistes, ils alimentent le feu avec leur démagogie, mais une fois au pouvoir, que reste-t-il ?

il y a 35 minutes, zebusoif a dit :

désolé que vous ayez pris ça comme une invective, ça n'en était pas une.

Le fait est que l'Allemagne est bien mieux doter fiancièrement et industriellement que nous. Mais le fait est que nous, la France, avons le doigt sur la gachette, pas l'Allemagne. Ils sont à poil nucléairement face à une nation qui la jouxte et c'est un fait. Maintenant on est pas obligés d'êtres sympas, j'ai rien contre les allemands, je suis pas pour les agresser, mais je ne souhaite pas que l'Allemagne nous agresse financièrement ou qu'elle impose des valeurs de l'euro qui nous rendent non-compétitifs.

Nous aussi on a besoin de manger.

 

Ils sont pris à la gorge les italiens. C'est dégueulasse

Ce qui est dégueulasse ce sont les populistes italiens anti Europe et qui ont fait des tas de promesses au peuple et à peine arrivés au pouvoir se retrouvent devant la réalité des choses et c'est la catastrophe...

Quand à l'Allemagne elle n'a plus le pouvoir que vous croyez.

il y a 57 minutes, Anatole1949 a dit :

A propos, la livre sterling est tombée à combien depuis le début du brexit et qu'en sera-t-il si le brexit devient une réalité ?

tiens c'est vrai ça, elle est où l'apocalypse qu'on aurait dû voir dés le lendemain du vote du Brexit ? on dirait bien que les ayatollas de la fin du monde à cause du Brexit, voyant que rien de ce qu'ils disaient n'arrivait (et même plutôt l'inverse) ont changé de prédiction en douce. Un peu comme ces astrologues de pacotille qui te prédise une fin du monde tous les  6 mois