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Pacte mondial sur les migrations

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Membre, ans Posté(e)
cobrananas Membre 793 messages
Forumeur balbutiant‚ ans‚
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il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

La pauvre écervelé ex bringeuse du XVI ième arrondissement, fifille à papa (devenue millionnaire à la suite du meurtre alcoolique de son ami des ciments Laffarge et qui planque ses lingots aux Iles Vierges) s'excite contre un texte insignifiant espérant entrainer des gogos crédules et ignorants.

Pauvre folle.

qu'elle soit pas très net la marine  contrairement a son pere? ok

mais traiter ce texte  d'insignifiant au vu de la conjoncture actuelle en France

 c'est limite criminel non?

 

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
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Invité fx. Invités 0 message
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Il y a 2 heures, January a dit :

En tout cas c'est la première fois que je vois une conférence de l'ONU passionner autant les foules.

Faut éteindre Radio Marine les gens..

Le texte est là : https://undocs.org/fr/A/CONF.231/3

Et : 

c) Souveraineté nationale. Le Pacte mondial réaffirme le droit souverain des États de définir leurs politiques migratoires nationales et leur droit de gérer les migrations relevant de leur compétence, dans le respect du droit international. Compte tenu de la diversité des situations, des politiques, des priorités et des conditions d’entrée, de séjour et de travail des pays, les États peuvent, dans les limites de leur juridiction souveraine, opérer la distinction entre migrations régulières et irrégulières, notamment lorsqu’ils élaborent des mesures législatives et des politiques aux fins de l’application du Pacte mondial, conformément au droit international.

 

Oui, il faut ouvrir radio Collomb :)

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 22 heures, papastone a dit :

25 000 000 d'africains (hommes jeunes de sexe masculin) vont déferler rien que pour la France !!!!!!!!!

Sorry Ken :hehe:

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 240 messages
forumeuse acharnée,
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Il y a 2 heures, Ines Presso a dit :

Ah ouais quand même. Les conquêtes à notre profit, c'est normal, ça ne te gêne pas. Bin voyons, paie ta logique quand tu critiques ceux qui viennent en France. Avec toi, c'est nous avons tous les droits, et eux aucuns, nous c'est normal, d'aller les envahir,  de les déposséder de leurs terres, etc. Vous n'avez été spoliés de rien du tout, car ça  ne vous appartenait pas, c'était du vol, tout comme en France nous avons bouté, les Allemands hors de France, des peuples ont fait de même en nous virant. Encore une fois paie ta logique.  🤮

En parlant de troupeau, je pense que ce sont plutôt tous ceux qui écoutent les idées fausses mais simples à comprendre, plutôt que les idées vraies qui nécessitent un peu de réflexion et d'intelligence. Parler d'invasion comme tu le fais , est stupide, et ne sert que les intérêts de certains en créant un climat anxiogène. Continue donc de te monter le bourrichon, tout comme à chaque période de crise une partie de la population l'a fait, en reportant la cause de tous leurs problèmes sur les autres, l'histoire nous en donne des exemples édifiants. Il est là le troupeau, les suiveurs de la haine. 

 

Je te signale qu'au dix neuvième siècle ce sont  eux qui venaient razzier  et pirater en Méditerranée(Ah, le vol ,la rapine, une longue tradition!) et qu'il y a eu un incident diplomatique (le coup de l'éventail) entre le consul et le Dey, des ressortissants français décapités dans une chaloupe que c'est pour cela que les troupes  françaises sont venues bombarder Alger qui, à l'époque, est très vite tombée...Ceci dit les Algériens n'étaient que deux millions cinq vers 1850 et le gouvernement du Dey d'Alger était très impopulaire à l'époque. Ce n'est pas l'Algérie de maintenant qui comporte plus de quarante deux millions d'habitants, actuellement. Ils ont donc multiplié leur nombre par 20 au cours des deux derniers siècles.

Mon discours est celui de la tempérance pas celui de la haine.je suis en train de dire aux francophones qui me lisent et au monde: calmez vous un peu et soyez raisonnables quant à la conception de nouveaux humains sur terre, on est déjà assez. Et je dis cela  parce que la terre ne nous supportera plus longtemps si on continue à se reproduire comme l'ont fait nos ancêtres. Et que les problèmes d'irrespect des frontières des pays de chacun ont donné souvent lieu à des troubles.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 04/12/2018 à 06:57, Gouderien a dit :

On pensait que Macron était prêt à signer n'importe quelle connerie: ça se confirme. Le malheur, c'est qu'il engage la France.

Ben Normal il a été (entres autres) élu pour ça

Je dirais meme mieux surtout pour ça.......................

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
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Il y a 7 heures, querida13 a dit :

Eh oui, il faut bien nourrir vêtir, équiper les seize millions de français  de plus que vous avez conçus par rapport à mon enfance où nous étions déjà cinquante millions

Mais si tu trouves que trop d'enfants naissent,  pourquoi tu en as fait ?

Et 2 en plus,  tu aurais pu te contenter d'un seul.....

 

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, querida13 a dit :

Mais pour répondre à ta question, non, le migrant n'est pas seul responsable, hélas, car ici aussi beaucoup de monde ne comprend rien à la situation présente, alors ils accusent le type au pouvoir, ils accusent le peuple d'à côté, ils accusent le marchand qui vend trop cher, le voisin qui consomme ce qu'on n'a pas (et qui a ce qu'il trouve, tiens) ....

Ils accusent les autres de faire des enfants mais ne s'en privent pas de leur côté :o°

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

L’ombre d’une vision restreinte des migrations

Les crises politiques que connaissent certaines régions  du monde ou pays comme l’Union européenne, les Etats Unis ou encore l’Australie, en ce qui concerne l’accueil de personnes étrangères en quête d’asile ou non, marquent leur empreinte dans le pacte.

C’est dans ce contexte que le principe de non refoulement des personnes demandant l’asile et des réfugié·e·s, c’est-à-dire l’interdiction de les renvoyer vers des pays où elles seraient menacées, a été retiré de la dernière mouture du pacte migration, laissant uniquement l’interdiction des expulsions collectives en garde-fou. Ce retrait dangereux nie les enjeux de respect des droits des personnes aux frontières.

Le pacte affirme que l’enfermement des personnes étrangères doit être le dernier recours afin de privilégier les alternatives à la détention. En parallèle, l’interdiction de l’enfermement des enfants et des demandeurs d’asile a disparu du texte soumis au vote. Or les politiques et les pratiques des Etats, notamment européens, vont dans le mauvais sens depuis plus de dix ans : multiplication des lieux d’enfermements en vue de l’expulsion, augmentation de la durée de rétention, discussion pour un durcissement de la « directive retour » qui encadre l’enfermement et l’expulsion des étrangers depuis le territoire européen.

La coopération entre Etats semble être au cœur du pacte sur les migrations, en lien notamment avec la gestion des frontières (objectif 11) et la facilitation des expulsions (objectif 21). Sur ces deux volets, la coopération entre les Etats du nord et du sud a souvent été interrogée par la société civile, notamment dans l’espace euro-africain. Elle répond surtout aux attentes des pays du qui souhaitent externaliser leurs contrôles frontaliers aux Etats tiers voisins, afin à la fois d’empêcher les arrivées aux frontières européennes et d’expulser celles et ceux dénué·e·s d’autorisation de séjour sur le territoire européen. Cette coopération est souvent déséquilibrée entre des Etats européens qui peuvent financer, des Etats coopérant qui font monter les enchères et d’autres qui n’ont pas les moyens de dire réellement non. Au milieu de ce marchandage, les personnes en migration sont les premières touchées par les projets mis en œuvre sur le terrain.

https://www.lacimade.org/le-pacte-mondial-migration-de-lonu-fantasmes-et-realites/

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 716 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 25 minutes, Pales a dit :

Ben Normal il a été (entres autres) élu pour ça

Je dirais meme mieux surtout pour ça.......................

Non il a été élu sur un malentendu, suite à la désastreuse affaire Fillon, et parce que les Français ne voulaient pas porter Marine Le Pen au pouvoir.

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Membre, 71ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 2 883 messages
Forumeur expérimenté‚ 71ans‚
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Le 04/12/2018 à 15:36, cheuwing a dit :

l'exemple anglais du 19e siècle te contredit totalement, le taux de natalité était de 7 enfants par couples, c'est la hausse du niveau de vie qui a permis de faire baisser les naissances

C'était au 19e siècle.......

il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

Non il a été élu sur un malentendu, suite à la désastreuse affaire Fillon, et parce que les Français ne voulaient pas porter Marine Le Pen au pouvoir.

Mais tout de même ils (les présidents) sont généreux avec l'argent du contribuable.... Ils ont engraissé combien de dictateurs africains les prédécesseurs ?.....

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 240 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 34 minutes, Cheragaz a dit :

Ils accusent les autres de faire des enfants mais ne s'en privent pas de leur côté :o°

Ah, mais je suis très claire à ce sujet: ceux qui en font deux se remplacent, si tout le monde en fait quatre nous doublons la population mondiale qui passe à seize milliards en une seule génération.

Dans ma famille beaucoup de gens sont morts, en ce qui concerne ma famille, c'est tenable de penser à se remplacer. 

Le problème est:

Est-ce que la terre nous nourrira tous alors qu'elle a perdu quasiment la moitié de ses animaux en 40 ans, que les déserts avancent, que les fleuves s'assèchent et que la température monte? Est- ce que nous ne viderons pas plus vite les réserves pétrolières qui permettent entre autre et de faire tourner les machines agricoles et  de ravitailler les villes?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

Je te signale qu'au dix neuvième siècle ce sont  eux qui venaient razzier  et pirater en Méditerranée(Ah, le vol ,la rapine, une longue tradition!) et qu'il y a eu un incident diplomatique (le coup de l'éventail) entre le consul et le Dey, des ressortissants français décapités dans une chaloupe que c'est pour cela que les troupes  françaises sont venues bombarder Alger qui, à l'époque, est très vite tombée...Ceci dit les Algériens n'étaient que deux millions cinq vers 1850 et le gouvernement du Dey d'Alger était très impopulaire à l'époque. Ce n'est pas l'Algérie de maintenant qui comporte plus de quarante deux millions d'habitants, actuellement. Ils ont donc multiplié leur nombre par 20 au cours des deux derniers siècles.

Mon discours est celui de la tempérance pas celui de la haine.je suis en train de dire aux francophones qui me lisent et au monde: calmez vous un peu et soyez raisonnables quant à la conception de nouveaux humains sur terre, on est déjà assez. Et je dis cela  parce que la terre ne nous supportera plus longtemps si on continue à se reproduire comme l'ont fait nos ancêtres. Et que les problèmes d'irrespect des frontières des pays de chacun ont donné souvent lieu à des troubles.

Bin voyons, la tempérance, rien que ça. À la lecture de tes différents commentaires sur moult sujets,  tu ne berneras que ceux qui le veulent bien. 

Pour le reste encore du blabla, qui plus est hs. Le sujet ce n'est pas l'Algérie comme tu te plaît à la remettre dans cesse sur le fil. 

Modifié par Ines Presso
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 240 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Ben, toi aussi!

OK va voir défiler la population mondiale sur Worldometers...Amuse-toi bien...Rien qu'aujourd'hui, entre les naissances et les décès, la population mondiale a augmenté de 186 000 personnes. 

 Cette année il est né plus  de  76 000 000 d'individus  en plus de ceux que nous étions l'année dernière. Donc chaque année, la population mondiale s'augmente de la population d' un  pays comme la France et il faudra aussi les  nourrir ,en plus. Mais un pays fertile, comme la France, ça ne sort pas de terre tous les jours, donc il faudra encore se serrer, s'entasser. (Jusqu'à ce que ça explose?)

Ca y est, ça fait un peu tilt dans ta tête, ou l'encéphalogramme est toujours plat???

 

Modifié par querida13
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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Non il a été élu sur un malentendu, suite à la désastreuse affaire Fillon, et parce que les Français ne voulaient pas porter Marine Le Pen au pouvoir.

OUI .........................Mais il a été élu?

C'est qu'il a donc eue tous les Pouvoirs ceux que lui Confère les Institutions eus égard la  Constitution Française

Il est donc le Garant de tous les Français qu'ils aient ou pas votés pour lui!!!!

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Ce pacte est purement cosultatif.

Les états restent maitres de la régulation de la migration sur leur territoire.

 

Le seul défaut de ce pacte c'est de ne servir à rien...ou de ne strictement rien changer.

Modifié par Alain75
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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
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il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Ah, mais je suis très claire à ce sujet: ceux qui en font deux se remplacent, si tout le monde en fait quatre nous doublons la population mondiale qui passe à seize milliards en une seule génération.

Dans ma famille beaucoup de gens sont morts, en ce qui concerne ma famille, c'est tenable de penser à se remplacer. 

Le problème est:

Est-ce que la terre nous nourrira tous alors qu'elle a perdu quasiment la moitié de ses animaux en 40 ans, que les déserts avancent, que les fleuves s'assèchent et que la température monte? Est- ce que nous ne viderons pas plus vite les réserves pétrolières qui permettent entre autre et de faire tourner les machines agricoles et  de ravitailler les villes?

"Se remplacer" !!!? On sent beaucoup d'amour dans cette expression :smile2:.

Quand un sujet nous tient autant à coeur, on montre l'exemple et on ne dit pas "l'enfer, c'est les autres" !

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 319 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

La maternité faisait partie de mes projets. Nous nous sommes remplacés sans proliférer.

Il faut voir le bon côté des choses ça fait des episio en moins. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, querida13 a dit :

Ah, mais je suis très claire à ce sujet: ceux qui en font deux se remplacent, si tout le monde en fait quatre nous doublons la population mondiale qui passe à seize milliards en une seule génération.

Dans ma famille beaucoup de gens sont morts, en ce qui concerne ma famille, c'est tenable de penser à se remplacer. 

Le problème est:

Est-ce que la terre nous nourrira tous alors qu'elle a perdu quasiment la moitié de ses animaux en 40 ans, que les déserts avancent, que les fleuves s'assèchent et que la température monte? Est- ce que nous ne viderons pas plus vite les réserves pétrolières qui permettent entre autre et de faire tourner les machines agricoles et  de ravitailler les villes?

La Terre elle t'a bien nourrie jusqu’à présent, pourquoi voudrais tu quelle nourrisse pas tes descendants comme elle l'a fait avec tes ascendants

https://www.levif.be/actualite/environnement/combien-d-habitants-la-terre-peut-elle-supporter/article-normal-480775.html?cookie_check=1544209198

"Ce n'est pas le nombre de personnes sur Terre qui pose problème, mais le nombre de consommateurs, ainsi que l'importance et la nature de leur consommation",

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MIGRATIONS  

« Ruée vers l’Europe »: la peur de la submersion fait recette 

 
 
 

Allons-nous être envahis par l’Afrique ? Telle est la question que pose Stephen Smith, l’auteur de La ruée vers l’Europe (Grasset, 2018), livre qui dresse un tableau alarmant des migrations subsahariennes d’ici à 2050. Cette thèse a donné lieu à un affrontement musclé entre son auteur et le démographe François Héran. Décryptage des multiples enjeux de ce débat.  

Le nouvel essai de Stephen Smith – un ancien journaliste à Libération et au Monde, qui enseigne désormais à l’université de Duke aux États-Unis – entend étudier la progression future des migrations subsahariennes vers l’Europe, de façon « réaliste », en évitant les écueils de « l’égoïsme nationaliste » comme de « l’angélisme humaniste ». Pour étayer sa thèse d’une ruée des Africains vers l’Europe, il se fonde sur deux arguments : d’abord, une comparaison avec les Mexicains des années 1970 : ceux-ci, à la faveur d’un début de prospérité dans leur pays, ont émigré en Amérique, formant ainsi une communauté de « plus de 30 millions de Mexicains-Américains, soit près de 10 % de la population américaine »..............

 

...... "Entrée en scène du démographe François Héran. Auparavant directeur de recherches à l’INED, il est aujourd’hui professeur au Collège de France (chaire « Migrations et sociétés »). Le 12 septembre, il publie une analyse critique dans le bulletin scientifique de l’INED, Population et sociétés et, le 18 septembre, un article sur le site laviedesidees.fr, accusant Stephen Smith de faire le jeu de l’extrême-droite. L’accusé répond alors dans une tribune pour Libération : « Ce fourrier de l’extrême-droite que je ne suis pas » (2 octobre). François Héran enfonce le clou en répondant, toujours dans Libération : « Une thèse sans valeur scientifique » (9 octobre). Qu’est-ce qui suscite l’ire de François Héran ? Examinons ses arguments.

De très fortes critiques

François Héran estime que Stephen Smith commet, outre sa documentation « lacunaire »,  plusieurs erreurs de raisonnement. D’abord, la comparaison avec les Mexicains ne vaudrait pas. Selon lui, pays africains et Mexique n’ont pas le même niveau de développement. Or, le taux de migration est étroitement lié à celui du développement du pays concerné : les pays à faible taux de développement (comme en Afrique subsaharienne) connaissent une émigration très limitée, contrairement aux pays à haut taux de développement, comme le Mexique.

De très fortes critiques

François Héran estime que Stephen Smith commet, outre sa documentation « lacunaire »,  plusieurs erreurs de raisonnement. D’abord, la comparaison avec les Mexicains ne vaudrait pas. Selon lui, pays africains et Mexique n’ont pas le même niveau de développement. Or, le taux de migration est étroitement lié à celui du développement du pays concerné : les pays à faible taux de développement (comme en Afrique subsaharienne) connaissent une émigration très limitée, contrairement aux pays à haut taux de développement, comme le Mexique.

Ensuite, et c’est le point le plus important, François Héran estime que Stephen Smith ne tient pas compte de l’importance de la migration intra-africaine. En se fondant sur la « Base multilatérale des migrations » construite par l’OCDE, la Banque mondiale et le FMI, il considère que seulement 15 % des migrations subsahariennes vont vers l’Europe (contre 70 % vers un autre pays subsaharien)1. Ainsi, pour François Héran, le pourcentage d’Afro-Européens d’ici à 2050 serait-il tout au plus de 3 % à 4 %. Quant aux jeunes Subsahariens, ils représenteraient moins de 5 % des moins de 30 ans vivant en Europe de l’Ouest. Enfin, le rapport de l’ONU cité par Stephen Smith n’est en rien une prévision : c’est un scénario fictif visant à estimer le nombre de migrants nécessaires pour enrayer le vieillissement de la population européenne.

Un livre politique ?

Si le livre comporte ces erreurs, pourquoi un tel succès ? C’est que le « débat » repose sur un malentendu. Les spécialistes peinent à se faire entendre dans la sphère publique : leurs résultats sont complexes, difficiles à expliquer et contre-intuitifs... alors que la plupart des journalistes n’ont pas la formation adéquate ni le temps qui leur permettrait de déchiffrer les subtilités de la science démographique. A l’inverse, Stephen Smith défend une thèse simple, marquée au coin du bon sens.

Mais, par ailleurs, l’axe idéologique qu’il a choisi est dans l’air du temps. Pour le chercheur à l’IRD Julien BrachetLa ruée vers l’Europeérige « les populations africaines en risque, danger ou menace pour l’Europe » et constitue une « tentative de légitimation de la théorie complotiste du ’grand remplacement’ prêchée par les idéologues d’extrême droite ».

La vision des migrants en termes de menace sur les États-nations européens est devenu un lieu commun extrêmement répandu

Alors que les populismes nationalistes gagnent du terrain un peu partout dans le monde occidental, que les partis, de droite comme de gauche, se sentent souvent obligés de leur emboîter le pas, et que le gouvernement martèle son désir de « fermeté face au défi migratoire », la vision des migrants en termes de menace sur les États-nations européens est devenu un lieu commun extrêmement répandu. Véritable « panique identitaire »2, la crainte de la submersion de l’Europe par l’Afrique a beau ne reposer sur aucune base scientifique, elle fait son chemin dans les grands médias et explique la focale portée sur le livre de Stephen Smith.

 
Source et pour l'article en entier
Modifié par Ines Presso
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