Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

C'est un constat idéologique.
Qui variera donc suivant l'orientation politique de chacun.

Le fondement individualiste du néolibéralisme a des implications un peu plus larges que les orientations politiques et qui fait aujourd'hui que nous ne vivons plus que dans une société de "marchés".

Il y a 10 heures, landbourg a dit :

Bonsoir ddr une petite question. Quand tu parles de besoins, c quoi au juste ? Logement, bouffe, santé, loisirs? Besoins primordiaux. Ou aussi toutes les pacotilles et faux besoins que nous propose et parfois nous impose la société marchande ? 

Je ne sais pas répondre à la question, mais pas un reportage sur les rond-points sans un retraité qui ne joint plus les deux bouts . Comment ferait un retraité à 2000 euros si il devait payer la CSG comme un smicard ?

Le dernier reportage Que j’ai vu une grand-mère qui avait travaillé toute sa vie pleurait car elle ne pouvait plus payer le ski à ses petits enfants. Travaille t’on toute une vie pour ne pas pouvoir payer le ski à ses petits enfants ou pouvoir en profiter un peu en allant à Marrakech découvrir le monde ?

Le mieux n’est ce pas d’augmenter les cotisations de ses enfants pour qu’ellepuisse généreusement donner à ses petits enfants et profiter un Peu de la vie ?

il y a 30 minutes, fx. a dit :

Le fondement individualiste du néolibéralisme a des implications un peu plus larges que les orientations politiques. 

On est dans le pur discours idéologique de la gauche de la gauche (autoproclamée "vraie gauche") n'ayant guère de sens ...

Ceci dit, on trouve sensiblement le même discours (inversé) à la droite de la droite (autoproclamée "droite décomplexée")  qui assumerait parfaitement  la paraphrase "le fondement collectiviste du néocommunisme a des implications un peu plus larges que les orientations politiques". 

il y a une heure, fx. a dit :

Il n'y a aucune poésie dans la dualisation du marché du travail ni dans les carrières morcelées

Il y a bien de la littérature fort agréable dans tes posts . Sur le fond par contre ça ne changer rien au fait que la hausse de productivité ne suffit pas à compenser l’inversion de la pyramide des âges et qu’en conséquence il convient soit d’augmenter les taxes sur le revenu des actifs pour financer les pensions , soit élargir l’assiette , soit reculer l’âge de la retraite , soit baisser les pensions , soit augmenter la durée de cotisation , soit augmenter la productivité ( mais comment ? ) . Le reste est littérature , poesie mordorienne .

il y a une heure, fx. a dit :

. La gentrification et le depouillement des offices HLM prouvent que tu es un menteur. Je me fous de tes diverses provocations qui ne sont que des aveux d'impuissance.

Le fait que des élus lfis préfèrent par convictions loger dans des HLMs ne saurait constituer une gentrification des HLMs. 

il y a une heure, fx. a dit :

@frunobulax m'expliquera donc pourquoi avec 18 milliards, la situation du logement qui est le premier pôle de dépenses des ménages, est si tendue et à qui ça profite et pourquoi les associations comme la sienne doivent ouvrir plus de places avec moins de moyens

Il t’aura échapper quelques points :

1- La population française augmente ( d’autres européens approchent de la décrue )

2- Les modes de vie progressistes nécessitent de doubler le nombre de logements pour permettre à chacun de vivre plutôt seul que mal accompagné 

3- La population se concentre sur les métropoles où le déficit foncier est parfois douloureux 

4- Les normes font perdre du mètre carré et dans les métropoles en tension c’est un luxe que nous devons nous permettre 

5- Les APLs permettent malgré tout une surcote des petites surfaces.

6- Les français sont peu coopératifs et connaissent leurs droits pour bloquer cette magnifique tour de 30 étages qui permettrait de créer du logement 

7- Nous devons aussi loger dignement les nouveaux arrivants 

Le cocktail rend tendu le marché 

il y a une heure, fx. a dit :

. Il y a sûrement pléthore d'exemples que je n'ai pas en tête; je vous remercie bien de nous réexpliquer le darwinisme et son maquillage, mais je crois que tout le monde a compris depuis longtemps, ce qui est confirmé par le "on ne change rien" et la répression croissante des mouvements sociaux successifs.

Quand je parlais poésie . Belle tournure , qui ne change rien à mon propos sur le financement des retraites ou encore la tension du marché du logement sur les métropoles. Dans la creuse c’est pas cher .... la maison de ma grand mère sur la diagonale du vide est à 15000 euros pour 100m2

il y a une heure, fx. a dit :

On sert des petits déjeuners gratuits à des gosses dont on a mis en place un système scolaire qui les écrémera systématiquement, dont on va céder la formation continue  et on promet de garder des maternité ouvertes le temps du quinquennat; sur le long terme 18 milliards ne sont rien au regard du patrimoine que l'on brade au privé et les bénéfices qu'il en retirera. 

Un enfumage de plus qui finira par porter l'extrême droite que vous nourrissez au pouvoir.

Tes efforts pour qu’elle y parvienne sont louables . 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a bien de la littérature fort agréable dans tes posts . Sur le fond par contre ça ne changer rien au fait que la hausse de productivité ne suffit pas à compenser l’inversion de la pyramide des âges et qu’en conséquence il convient soit d’augmenter les taxes sur le revenu des actifs pour financer les pensions , soit élargir l’assiette , soit reculer l’âge de la retraite , soit baisser les pensions , soit augmenter la durée de cotisation , soit augmenter la productivité ( mais comment ? ) . Le reste est littérature , poesie mordorienne .

La pyramide des âges n'à pas grand chose à voir avec la dualisation du marché du travail, le fait que les prélèvements sociaux sont retirés des salaires pour avoir l'impression de gagner plus tout en cotisant moins pour la collectivité et les futures retraites doublées avec un emploi précaire pour les plus chanceux.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le fait que des élus lfis préfèrent par convictions loger dans des HLMs ne saurait constituer une gentrification des HLMs. 

Ce ne sont pas les élus lfis qui ont votés le budget du logement. Ton goût pour le fait diversion t'à déjà perdu.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il t’aura échapper quelques points :

1- La population française augmente ( d’autres européens approchent de la décrue )

2- Les modes de vie progressistes nécessitent de doubler le nombre de logements pour permettre à chacun de vivre plutôt seul que mal accompagné 

3- La population se concentre sur les métropoles où le déficit foncier est parfois douloureux 

4- Les normes font perdre du mètre carré et dans les métropoles en tension c’est un luxe que nous devons nous permettre 

5- Les APLs permettent malgré tout une surcote des petites surfaces.

6- Les français sont peu coopératifs et connaissent leurs droits pour bloquer cette magnifique tour de 30 étages qui permettrait de créer du logement 

7- Nous devons aussi loger dignement les nouveaux arrivants 

Le cocktail rend tendu le marché 

Le fameux choc de l'offre n'a t il pas empiré la situation et pour longtemps ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quand je parlais poésie . Belle tournure , qui ne change rien à mon propos sur le financement des retraites ou encore la tension du marché du logement sur les métropoles. Dans la creuse c’est pas cher .... la maison de ma grand mère sur la diagonale du vide est à 15000 euros pour 100m2

Les efforts du gouvernement en matière de désertification rurale sont appréciés à leur juste valeur. De même que sa gestion des banlieues.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tes efforts pour qu’elle y parvienne sont louables . 

En l'occurrence il serait bon de ne pas inverser les responsabilités du pouvoir de nuisance dont tu fais preuve en matière de déni. 

Bon à Rennes la Préfète s'appelle Madame Kirry on risque plutôt les gaz hilarant alorssssse !

"La préfecture a décidé d’interdire toute manifestation dans le centre ville de Rennes, ce samedi 27 avril. « Des atteintes graves à l’ordre public caractérisées par des violences et des dégradations inadmissibles ont été commises dans le centre-ville de Rennes les 5, 19 et 26 janvier et les 2, 9, 16 et 23 février 2019 à l’occasion de ces précédents rassemblements de plusieurs centaines d’individus revendiquant leur appartenance au mouvement des gilets jaunes, indique la préfecture. Dans ces conditions, la préfète d’Ille-et-Vilaine, Michèle Kirry, a décidé d’interdire toute manifestation ou tout rassemblement revendicatif dans le centre-ville de Rennes ce samedi 27 avril 2019 de 12h00 à 23h59, afin de garantir la sécurité des personnes et des biens.

Si la liberté de manifester est garantie par notre dispositif légal, elle doit être conciliée avec le respect de l’ordre public. La préfète d’Ille-et-Vilaine appelle donc chacun à faire preuve de responsabilité en adoptant un comportement adapté pendant les rassemblements, conclut le communiqué de la préfecture.

Le périmètre concerné est défini par les rues suivantes (incluses dans le périmètre d’interdiction) : rue Lesage – rue d’Antrain – rue Saint-Martin – rue de Saint-Malo – boulevard Maréchal de Lattre de Tassigny – quai Ille-et-Rance – mail François Mitterrand – pont de la Mission – place de Bretagne – boulevard de la Tour d’Auvergne – boulevard du Colombier – rue Raoul Dautry – boulevard de Beaumont – place de la Gare – avenue Jean Janvier – Place Pasteur – rue Gambetta – contour de la Motte – rue du Général Guillaudot."

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/gilets-jaunes-les-manifestations-interdites-dans-le-centre-de-rennes-samedi-27-avril-6324816

Qui qu'en grogne,  nous c'est qui qu'en rit,  qui mal y pense,  le périmètre est très large pour déambuler ! Va rester les ZUP ... pour l'accueil c'est pas garanti bin alors vont pas les laisser brûler les bagnoles du samedi soir tranquilou ..!

https://www.cnews.fr/videos/france/2019-04-26/gilets-jaunes-strasbourg-se-prepare-au-pire-834584

https://www.cnews.fr/france/2019-04-27/gilets-jaunes-quoi-sattendre-pour-le-24e-week-end-de-mobilisation-834560

il y a 57 minutes, frunobulax a dit :

On est dans le pur discours idéologique de la gauche de la gauche (autoproclamée "vraie gauche") n'ayant guère de sens ...

Ceci dit, on trouve sensiblement le même discours (inversé) à la droite de la droite (autoproclamée "droite décomplexée")  qui assumerait parfaitement  la paraphrase "le fondement collectiviste du néocommunisme a des implications un peu plus larges que les orientations politiques". 

Le point Goulag a enfin été atteint, à défaut du point Venezuela. C'est toujours un plaisir de te voir évacuer ce qui te gêne malgré ta propension à aller chercher les paradoxes des autres intervenants.  

Il y a 2 heures, fx. a dit :

La pyramide des âges n'à pas grand chose à voir avec la dualisation du marché du travail, le fait que les prélèvements sociaux sont retirés des salaires pour avoir l'impression de gagner plus

Ce n’est pas une impression , quand tu as 90 euros de plus à la fin du mois , c’est sonnant et trébuchant .Le transfert sur la CSG permet de faire participer TOUS les revenus de la collectivité et non uniquement ceux qui travaillent. Si pour toi la justice sociale consiste à faire porter uniquement les revenus du travail et non ceux détenant plus de 60% du patrimoine français avec un revenu médian supérieur , libre à toi .

Il y a 2 heures, fx. a dit :

Ce ne sont pas les élus lfis qui ont votés le budget du logement. Ton goût pour le fait diversion t'à déjà perdu.

Le fameux choc de l'offre n'a t il pas empiré la situation et pour longtemps ?

Il n’y a pas eu de choc de l’offre. Pour ça il faudrait supprimer les recours contre les constructions , qui y est prêt . 

Et tant que l’APL permettra de louer 800E un studio le marché ne se stabilisera pas à un tarif moindre , subventions yabon

Il y a 2 heures, fx. a dit :

Les efforts du gouvernement en matière de désertification rurale sont appréciés à leur juste valeur. De même que sa gestion des banlieues.

Oui la désertification rurale c’est un coup de Macron . Lol

Il y a 2 heures, fx. a dit :

En l'occurrence il serait bon de ne pas inverser les responsabilités du pouvoir de nuisance dont tu fais preuve en matière de déni. 

Beaucoup de mots pour pas grand chose . Décidément poésie quand tu nous tiens 

En principe les GJ paient des impôts comme les autres. S'ils cassent du mobiliers urbain comme ils viennent de le faire à Strasbourg, c'est aussi eux qui paient. Il faut vraiment être amputé du cerveau pour ne pas comprendre ça. A moins qu'on ait affaire à des gens qui ne paient jamais d'impôts et qui sont là pour faire chier tout le monde. Je crois que c'est la deuxième possibilité qui est la plus vraisemblable.

il y a 5 minutes, lucdf a dit :

En principe les GJ paient des impôts comme les autres. S'ils cassent du mobiliers urbain comme ils viennent de le faire à Strasbourg, c'est aussi eux qui paient. Il faut vraiment être amputé du cerveau pour ne pas comprendre ça. A moins qu'on ait affaire à des gens qui ne paient jamais d'impôts et qui sont là pour faire chier tout le monde. Je crois que c'est la deuxième possibilité qui est la plus vraisemblable.

Puisqu'on vous dit que ce sont des "pauvres"...ils ne paient pas d'impôts voyons...

Et comme ils ont peu de moyens et finissent les mois le 10 ou le 15, ils ne paient que peu de TVA et autres taxes sur la consommation!

Ils ressemblent à ces locataires qui ne paient pas leur loyer et qui en plus détruise le logement...

Il y a 8 heures, versys a dit :

Si j'ai bien compis, il s'agirait de 150 000 €.... quand même........!!!

Quelqu'un devra bien rendre des comptes à moment donné.... à moins que cette insaisissable cagnotte se soit "diluée" dans le marigot jaune... 

A propos des jaunes, si pointilleux, cette affaire n'a pas l'air de leur poser le moindre problème...  

non, ils n'en parlent pas, c'est curieux! à croire qu'ils ont oublié!? va savoir! en tant qu'ancienne trésorière associative, si j'avais eu un trou pareil, je serais allée en taule pour vol manifeste or quand je suis partie, je n'étais pas en "déficit" mais bien en "positif" sur mes comptes, j'ai eu quitus de tous. quand l'association a été dissoute, il restait plus de 2000 sur le compte en comptant l'épargne en plus, comme il était stipulé, tout est parti chez une association qui avait quasiment les mêmes buts que nous et avec laquelle nous avions travaillé souvent. ils étaient bien contents. 

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Si elle n'a pas bougé c'est qu'elle est sur Paypal dixit l'avocat ... et qu'administrativement une association est en voie : Prouvez qu'il ment ? ... Franchement versys pour une fois un peu d'honnêteté ça fera combien par éborgnés et mains coupées et les autres (depuis début décembre combien d'autres :

Ce décompte est de début décembre seulement  donc en 2 ou 3 samedis : combien depuis ?

"Depuis le 17 novembre :

• D'après le ministère de l’Intérieur, 1 900 blessés chez les manifestants, 94 blessés graves, dont 69 victimes de tirs de lanceurs de balles de défense.
• D'après David Dufresne et le collectif Désarmons-les ! : entre 2.000 et 3.000 personnes ont été blessés dont 82 graves, 152 blessés à la tête, 17 éborgnés et quatre mains arrachées.
• D'après le site Checknews (libération) : 94 blessés graves dont quatorze victimes qui ont perdu un œil."

Décidément on ne mange ici que des fromages qui puent de plus en plus au fur et a mesure que la fermentation des supputations, fakes et autres asticots verbaux s'étalent sur des centaines et centaines de pages !

Bon WEnd a vous

PS.Désolée Lionel 59, je croyais répondre a versys dans la continuité de notre échange

j'espère sincèrement qu'elle est toujours sous l'administration de paypal, si elle n'y est plus, où est-elle, cette cagnotte? monter une association ne prend pas un temps fou maintenant, il suffit de définir les statuts et la composition du comité et du bureau... cela se fait sur internet... en une semaine, tout peut être bouclé. le plus long est la parution au JO... depuis plus de 5 mois, y a plus que le temps voulu pour créer une association, non, ouest?  

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

non, ils n'en parlent pas, c'est curieux! à croire qu'ils ont oublié!? va savoir! en tant qu'ancienne trésorière associative, si j'avais eu un trou pareil, je serais allée en taule pour vol manifeste or quand je suis partie, je n'étais pas en "déficit" mais bien en "positif" sur mes comptes, j'ai eu quitus de tous. quand l'association a été dissoute, il restait plus de 2000 sur le compte en comptant l'épargne en plus, comme il était stipulé, tout est parti chez une association qui avait quasiment les mêmes buts que nous et avec laquelle nous avions travaillé souvent. ils étaient bien contents. 

Si t' avais eu un trou pareil?

Curieux langage.

Il y a 8 heures, versys a dit :

Je pense aussi que l'écologie, l' environnement et les pénuries d'eau et de ressources alimentaires pourraient bien devenir sous peu les principaux sujets de préoccupation de notre espèce, reléguant bien loin nos contingences politiques, économiques et sociales actuelles.

Versys, je pense que l'écologie politique n'est qu'un leurre. l'écologie, c'est à dire l'étude des interactions entre toutes les formes du vivant et ce que l'on appelle l'inerte, n'a rien mais alors vraiment rien de politique. j'ai remarqué un fait malheureux mais existant," l'écologie politique" débouche souvent sur le dogmatisme le plus cru. et entre nous, Versys, si l'humain n'a pas encore compris que ses jours sont comptés et petitement comptés, c'est qu'il ne comprendra jamais à rien à la réalité des faits. 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

j'espère sincèrement qu'elle est toujours sous l'administration de paypal, si elle n'y est plus, où est-elle, cette cagnotte? monter une association ne prend pas un temps fou maintenant, il suffit de définir les statuts et la composition du comité et du bureau... cela se fait sur internet... en une semaine, tout peut être bouclé. le plus long est la parution au JO... depuis plus de 5 mois, y a plus que le temps voulu pour créer une association, non, ouest?  

Il n'y a pas a espérer ... l'avocat est clair !

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

non, ils n'en parlent pas, c'est curieux! à croire qu'ils ont oublié!? va savoir! en tant qu'ancienne trésorière associative, si j'avais eu un trou pareil, je serais allée en taule pour vol manifeste or quand je suis partie, je n'étais pas en "déficit" mais bien en "positif" sur mes comptes, j'ai eu quitus de tous. quand l'association a été dissoute, il restait plus de 2000 sur le compte en comptant l'épargne en plus, comme il était stipulé, tout est parti chez une association qui avait quasiment les mêmes buts que nous et avec laquelle nous avions travaillé souvent. ils étaient bien contents. 

Contente de savoir mais franchement Jacky ... on s'en fout 150 000 euros c'est l'argent de poche de 3 jours de Bolloré ou Arnaud (et encore) ! Et ce bonhomme Drouet est si intéressant qu'il occupe autant vos pensées ... Punaise y'a mieux a faire !

Bon 500 gilets jaunes a Rennes qui ont dû se replier vers la ZUP Sud ... et en centre ville on a vu du noir et rouge et voui ... "On est en final"

"Avant la finale de la coupe de France ce samedi qui opposera Rennes au Paris Saint-Germain à 21h au Stade de France, l'ambiance monte chez les fans du Stade Rennais. 80 bus et un TGV spécial ont embarqué des supporters optimistes pour la capitale. Une soif de victoire communicative. "

Le grand écran est à 500 mètres de chez moi ... j'aurais le son mais pas la vue !

Allez Rennes !

il y a une heure, PASCOU a dit :

Si t' avais eu un trou pareil?

Curieux langage.

 

 

 

Mdr... c'est le genre de dérapage de ces gens qui s'étalent à n'en plus finir sur leur persona gloriosa 

François Boulot devrait être l'interlocuteur principal , il a tout pour lui , il connait les dossiers les plus tordus sur le bout des doigts.  N''est pas né le politique qui pourra l'entourlouper,  j'adhère total à ce garçon.

il y a 1 minute, Miss Fleurette a dit :

Mdr... c'est le genre de dérapage de ces gens qui s'étalent à n'en plus finir sur leur persona gloriosa 

François Boulot devrait être l'interlocuteur principal , il a tout pour lui , il connait les dossiers les plus tordus sur le bout des doigts.  N''est pas né le politique qui pourra l'entourlouper,  j'adhère total à ce garçon.

Oui, je le trouve bien lui.

il y a 2 minutes, Miss Fleurette a dit :

Mdr... c'est le genre de dérapage de ces gens qui s'étalent à n'en plus finir sur leur persona gloriosa 

François Boulot devrait être l'interlocuteur principal , il a tout pour lui , il connait les dossiers les plus tordus sur le bout des doigts.  N''est pas né le politique qui pourra l'entourlouper,  j'adhère total à ce garçon.

Oui à  force ça  en devient ridicule Fleurette. 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/gilets-jaunes-apres-les-annonces-de-macron-de-nouvelles-mobilisations-20190427

Deux cortèges de «gilets jaunes» à Paris

Dans la capitale, parmi les 2600 «gilets jaunes» mobilisés, 2000 manifestants, gilets rouges de la CGT et «gilets jaunes» mêlés, se sont élancés samedi peu après 13h du boulevard du Montparnasse à Paris, pour opposer une «riposte générale» au gouvernement et au Medef. Le carré de tête de la manifestation, à l’initiative de fédérations et unions départementales CGT, marchait derrière une banderole proclamant: «face à une attaque globale, riposte générale». Cette action a aussi reçu le soutien du PCF, du NPA, de personnalités comme la journaliste Aude Lancelin ou la «gilet jaune» Priscillia Ludosky.

La sénatrice EELV Esther Benbassa, qui a été de toutes les manifestations des «gilets jaunes», a estimé que «du débat national n’est sortie qu’une souris. C’est bien qu’aujourd’hui nous soyons avec la CGT, parce qu’il faut que le peuple de gauche soit uni. Il y aura aussi le 1er mai pour dire non».

Cette manifestation, qui devait rallier la place d’Italie, faisait figure de tour de chauffe avant la grande manifestation unitaire organisée par la CGT, FO, FSU, Solidaires, l’Unef (étudiants) et l’UNL (lycéens) le 1er mai prochain. Le chef de file des Insoumis, Jean-Luc Mélenchon, était présent dans le cortège parisien qui s’est élancé depuis Montparnasse accompagné d’Adrien Quatennens et de Alexis Corbière.

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GJ et GO main dans la main .