Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 14 minutes, Zigbu a dit :

@versys tu ne te considères pas comme faisant partie du peuple ?

Si, bien sûr, je ne me considère ni détaché, ni supérieur....

Mais je souffre d'une allergie pathologique à la farine....

Il y a 6 heures, Ink 82 a dit :

Vous payez réellement des impôts pour écrire deux bêtises en une phrase ? Si vous n'en payez pas vous n'êtes pas concernée, donc les pauvres comme vous dites, puisque le seuil à 50% du médian est à 855 euros. Deuxio, si vous n'êtes pas dans les critères desdites niches, par essence vous n'en bénéficiez pas. Enfin, nous pouvons largement accoler des critères sociaux à leur fonctionnement : tel n'est pas le cas.

Ceux qui ne paient pas d'impôts c'est souvent grâce aux niches fiscales du type - frais réels, et demi-part pour ceci ou cela! remboursements d'une partie de l'emploi d'une aide à domicile, y compris pour garde d'enfants!

Pour les impôts locaux, c'est pareil, c'est d'après les revenus et le nombre d'enfants à charge!

Alors inutile de sauter sur vos grands chevaux!

On peut même dire que mon cas en fait parti, puisque ma retraite à 60ans a été retoquée en "inaptitude au travail", même pension, sauf que grâce à çà, je ne paie plus d'impôts locaux ni impôts télé, et en plus cela s'additionne à ma demi-part restante que me donne ma dernière, née en 83, pour avoir élevé mes derniers seules!

Tous ces avantages ne sont rien d'autres que des niches fiscales...

A l'achat de notre première maison en fin 80 nous avons été exemptés des impôts fonciers pour les 15 premières années, c'est pas une niche fiscale?

Nous pouvions aussi déclarer une partie des intérêts du crédit de l'année! je crois que ceci n'existe plus... faut dire qu'au prix des crédits par la suite, et aujourd'hui encore plus, comparés à nos 18,90% de l'époque...

Tous ces avantages n'étaient rien d'autres que des niches fiscales!

Je ne suis pas allée voir, mais la moitié des contribuables seulement paie l'impôt, vous pensiez que c'est parce que l'autre moitié ne touche que la somme que vous avez indiqué de 855€?

M'étonne pas que certains de nos parasites politiques affirment que le travailleur français est pauvre...c'te blague!

Il y a 10 heures, tortue-de-plage a dit :

Tu peux me dire qui a part des occidentaux peut s’amuser à croire que le président est un reptilien ou que le 11 septembre est prédit par les billets de dollars us ?

 

Parce que LES occidentaux y croient?

il y a 57 minutes, Morfou a dit :

Ceux qui ne paient pas d'impôts c'est souvent grâce aux niches fiscales du type - frais réels, et demi-part pour ceci ou cela! remboursements d'une partie de l'emploi d'une aide à domicile, y compris pour garde d'enfants!

Pour les impôts locaux, c'est pareil, c'est d'après les revenus et le nombre d'enfants à charge!

Alors inutile de sauter sur vos grands chevaux!

On peut même dire que mon cas en fait parti, puisque ma retraite à 60ans a été retoquée en "inaptitude au travail", même pension, sauf que grâce à çà, je ne paie plus d'impôts locaux ni impôts télé, et en plus cela s'additionne à ma demi-part restante que me donne ma dernière, née en 83, pour avoir élevé mes derniers seules!

Tous ces avantages ne sont rien d'autres que des niches fiscales...

A l'achat de notre première maison en fin 80 nous avons été exemptés des impôts fonciers pour les 15 premières années, c'est pas une niche fiscale?

Nous pouvions aussi déclarer une partie des intérêts du crédit de l'année! je crois que ceci n'existe plus... faut dire qu'au prix des crédits par la suite, et aujourd'hui encore plus, comparés à nos 18,90% de l'époque...

Tous ces avantages n'étaient rien d'autres que des niches fiscales!

Je ne suis pas allée voir, mais la moitié des contribuables seulement paie l'impôt, vous pensiez que c'est parce que l'autre moitié ne touche que la somme que vous avez indiqué de 855€?

M'étonne pas que certains de nos parasites politiques affirment que le travailleur français est pauvre...c'te blague!

Pour moi Morfou cela s'appelle des "avantages fiscaux" décrétés par des lois pour tous les citoyens et sous certaines conditions : cela vous été appliqué d'office !

Les niches fiscales sont faites pour dissimuler,voir  frauder et souvent effectivement de manière légales ce qui est un comble ! Et il existe des conseillers fiscaux, des avocats d'affaires pour se faire qui sont souvent payés grassement pour tripatouiller les déclarations et faire des tours  de passe passe ! Nos codes fiscaux ont des règles avec des contre règles ou la déontologie peut se faire a géométrie variable !

Il y a 11 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

Oui mais pour le coup l'individu n'avait pas de sang sur les mains, certes il aidait le gia dans son entreprise de mort, et il avait toujours su déjouer nos services. Après si nous avions appliqué cette justice privé, il aurait alors fallu décimer tout un pan de la population algérienne et je ne vous parle pas des problèmes de voisinage, ou l'un balance l'autre comme étant un terroriste, alors que c'est faux. Mais rassurer vous je n'ai jamais laissé ma part, et je n'ai jamais été pour laisser agonise j'aime le travail propre. En revanche, pour les crimes atroce, on ne tuait pas les terroristes, on les livraient à la vindicte populaire, dans le village où ils avaient commis les crimes, et la je peux vous dire que ce n' etait pas beau à voir. Mais au moins sa refroidissait le cœur des familles de victimes 

 

a+

eh bien, nous sommes d'accord, Abu. c'est un progrès... 

à l’instant, ouest35 a dit :

Pour moi Morfou cela s'appelle des "avantages fiscaux" décrétés par des lois pour tous les citoyens et sous certaines conditions : cela vous été appliqué d'office !

Les niches fiscales sont faites pour dissimuler,voir  frauder et souvent effectivement de manière légales ce qui est un comble ! Et il existe des conseillers fiscaux, des avocats d'affaires pour se faire qui sont souvent payés grassement pour tripatouiller les déclarations et faire des tours  de passe passe ! Nos codes fiscaux ont des règles avec des contre règles ou la déontologie peut se faire a géométrie variable !

 

On nomme cela comme l'on veut Ouest!

Mais ce sont bel et bien des niches fiscales!

Et celles dont vous parlez avec les conseillers fiscaux, avocats etc. c'est légal, et parti de là, c'est au même niveau, ce sont les codes fiscaux qui les autorise! n'importe qui peut se payer un conseiller fiscal, il en existe dans toutes les banques...optimisation fiscale qu'ils disent!

il y a 58 minutes, Morfou a dit :

Ceux qui ne paient pas d'impôts c'est souvent grâce aux niches fiscales du type - frais réels, et demi-part pour ceci ou cela! remboursements d'une partie de l'emploi d'une aide à domicile, y compris pour garde d'enfants!

Pour les impôts locaux, c'est pareil, c'est d'après les revenus et le nombre d'enfants à charge!

Alors inutile de sauter sur vos grands chevaux!

On peut même dire que mon cas en fait parti, puisque ma retraite à 60ans a été retoquée en "inaptitude au travail", même pension, sauf que grâce à çà, je ne paie plus d'impôts locaux ni impôts télé, et en plus cela s'additionne à ma demi-part restante que me donne ma dernière, née en 83, pour avoir élevé mes derniers seules!

Tous ces avantages ne sont rien d'autres que des niches fiscales...

A l'achat de notre première maison en fin 80 nous avons été exemptés des impôts fonciers pour les 15 premières années, c'est pas une niche fiscale?

Nous pouvions aussi déclarer une partie des intérêts du crédit de l'année! je crois que ceci n'existe plus... faut dire qu'au prix des crédits par la suite, et aujourd'hui encore plus, comparés à nos 18,90% de l'époque...

Tous ces avantages n'étaient rien d'autres que des niches fiscales!

Je ne suis pas allée voir, mais la moitié des contribuables seulement paie l'impôt, vous pensiez que c'est parce que l'autre moitié ne touche que la somme que vous avez indiqué de 855€?

M'étonne pas que certains de nos parasites politiques affirment que le travailleur français est pauvre...c'te blague!

On parle de l'impôt sur le revenu quand on évoque les niches fiscales. Désolé. Les dégrèvements sur la taxe d'habitation c'est encore autre chose. Vous avez raison pour le crédit d'impôt sur les prêts immobiliers : il a été supprimé pour les acquisitions après 2010. C'était la seule phrase qui tapait juste dans notre sujet.

Pour sortir de cet encart "tuyau d'poêle", les cahiers de doléances livrent leurs premiers résultats : http://www.lefigaro.fr/politique/2019/01/13/01002-20190113ARTFIG00177-grand-debat-national-les-francais-veulent-plus-de-justice-sociale-et-fiscale.php

Pas de surprise. Les citoyens qui se sont exprimés ne sont probablement pas tous "gilets jaunes".

Il y a 16 heures, versys a dit :

Ahhhh....!! pour voir les nuances, je les vois.... toute la palette même....

Tu évoques les "fumisteries" mais dans l'art de l'enfumage et de la NON REPONSE, tu es champion...

Mais tu es pas tout seul, vous êtes quelques uns (et Une en particulier) au fond du couloir à gauche, à noyer les poissons qui dérangent dans une dialectique impénétrable impressionnante...

L'histoire parle pour moi car comme je l'ai déjà dis ,depuis l'avènement de la 5è c'est la droite qui a été au pouvoir .Y compris cette petite période où cette pseudo gauche faisait de la politique de droite .Au final on voit le résultat aujourd'hui , avec un Macron qui fini d'enfoncer le clou de l'inique .Maintenant tu peux rire bien sûr ne serait ce que pour te donner une posture, mais les faits sont là  .De plus et de fait inutile de venir systématiquement te dédouaner avec cette "Gauche " qui n'en était pas une et sur laquelle tu peux taper sans que cela me pose problème .Moi je parle de faits , toi tu gesticules dans le vide pour cacher ces faits , grand bien te fasse , mais c'est inutile .

à l’instant, Ink 82 a dit :

On parle de l'impôt sur le revenu quand on évoque les niches fiscales. Désolé. Les dégrèvements sur la taxe d'habitation c'est encore autre chose. Vous avez raison pour le crédit d'impôt sur les prêts immobiliers : il a été supprimé pour les acquisitions après 2010. C'était la seule phrase qui tapait juste dans notre sujet.

Pour sortir de cet encart "tuyau d'poêle", les cahiers de doléances livrent leurs premiers résultats : http://www.lefigaro.fr/politique/2019/01/13/01002-20190113ARTFIG00177-grand-debat-national-les-francais-veulent-plus-de-justice-sociale-et-fiscale.php

Pas de surprise. Les citoyens qui se sont exprimés ne sont probablement pas tous "gilets jaunes".

Ce qui m'amuse, c'est que les citoyens veulent plus de justice fiscale et sociale...

Mais prises dans la poche du voisin, pas dans la leur!

Je considère les dégrèvements sur les impôts locaux comme des niches fiscales au même titre que les dégrèvements pour les demi-part et donc composition de la famille comme un bis repetita!

C'est amusant cela aussi de ne pas reconnaitre qu'un chat est un chat!

Pour se donner bonne conscience vis à vis de plus riche que soi à qui l'on voudrait bien qu'il paie un peu plus et soi un peu moins?

Ces français j'vous jure...

En fait, vous reprochez aux autres votre propre attitude. On vous décrit, et il me semble que j'ai fourni plusieurs rapports dans cette discussion même, qu'il y a de l'argent à récupérer en supprimant des dispositifs inutiles et coûteux, en contrôlant mieux destination et utilisation des cadeaux fiscaux, en luttant avec un brin d'entrain contre la fraude fiscale et sociale, en récupérant les subventions accordées aux énergies, etc. Bref, légions sont les pistes. Mais pour vous non. Le monde est binaire : soit on dit amen à toutes ces dérives, soit on en voudrait aux riches. C'est débile comme posture. A vue de nez, je gagne au minimum trois fois plus que vous, et ne je me sens pas jalousé. En revanche je suis citoyen et j'apprécierai avoir un peu la main sur ce que l'Etat me prélève, et que cela soit un peu mieux utilisé. C'est jalouser qui d'écrire ça ?

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

pourquoi me répondre par une telle imbécilité alors que je ne m'adressais pas à toi? je sais, tout post peut recevoir une réponse mais si tu veux me répondre, évite ces platitudes qui ne valent pas le temps de les écrire. merci. la constitution française est "l'esprit du peuple" mais sûrement pas celui des gilets jaunes qui ne représentent pas le peuple. donc, Pales, ta réponse se doit de cadrer avec l'énoncé qui la précède. 

Rappelons tes propos..........D'imbécile!!

 Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

il y a une heure, sonnycro a dit :

L'histoire parle pour moi car comme je l'ai déjà dis ,depuis l'avènement de la 5è c'est la droite qui a été au pouvoir .Y compris cette petite période où cette pseudo gauche faisait de la politique de droite .Au final on voit le résultat aujourd'hui , avec un Macron qui fini d'enfoncer le clou de l'inique .Maintenant tu peux rire bien sûr ne serait ce que pour te donner une posture, mais les faits sont là  .De plus et de fait inutile de venir systématiquement te dédouaner avec cette "Gauche " qui n'en était pas une et sur laquelle tu peux taper sans que cela me pose problème .Moi je parle de faits , toi tu gesticules dans le vide pour cacher ces faits , grand bien te fasse , mais c'est inutile .

Quel baratin, sony... l'histoire parle pour toi dis tu ? En fait, avec toi, l'Histoire a du mal à en placer une... 

Je me "dédouanerais" donc en tapant sur la gauche ? Afin de mieux défendre les fachos de MLP, les staliniens de JLM, les bourgeois de LR/PS, l' Ultralibéral Macron ??

Si je gesticule, toi, tu brasses de l'air.... on va s'enruber...  

il y a une heure, Morfou a dit :

il y a une heure, Ink 82 a dit :

Pas de surprise. Les citoyens qui se sont exprimés ne sont probablement pas tous "gilets jaunes".

Ce qui m'amuse, c'est que les citoyens veulent plus de justice fiscale et sociale...

Mais prises dans la poche du voisin, pas dans la leur!

Je considère les dégrèvements sur les impôts locaux comme des niches fiscales au même titre que les dégrèvements pour les demi-part et donc composition de la famille comme un bis repetita!

C'est amusant cela aussi de ne pas reconnaitre qu'un chat est un chat!

Pour se donner bonne conscience vis à vis de plus riche que soi à qui l'on voudrait bien qu'il paie un peu plus et soi un peu moins?

Ces français j'vous jure...

Il ne s'agit pas seulement du fait de payer des impots: perso, j'ai de bons revenus, je paie pas mal d'impots (sans niche fiscale) met après tout, je considère que je  peux participer à la vie nationale, ce qui ne me plait pas c'est

1°) la gabegie qui fait que j'ai l'impression que mon pognon est dilapidé à des conneries

 2°) que tout le monde ne paie pas à hauteur de ses revenus (N'est ce pas C.GOHN?)

Je milite donc pour une justice fiscale qui rétablisse l'égalité devant l'impôt de TOUS les citoyens, et une possibilité aux citoyens de vérifier ce que l'on fait de leur fric et d'agir si ça dérape

Dans ce cas là, je veux bien payer

il y a une heure, Morfou a dit :

Ce qui m'amuse, c'est que les citoyens veulent plus de justice fiscale et sociale...

Mais prises dans la poche du voisin, pas dans la leur!

Je considère les dégrèvements sur les impôts locaux comme des niches fiscales au même titre que les dégrèvements pour les demi-part et donc composition de la famille comme un bis repetita!

C'est amusant cela aussi de ne pas reconnaitre qu'un chat est un chat!

Pour se donner bonne conscience vis à vis de plus riche que soi à qui l'on voudrait bien qu'il paie un peu plus et soi un peu moins?

Ces français j'vous jure...

Je m'excuse de te le dire,a te lire tu ne dois pas être FRANÇAISE ........................Ce n’est pas possible!!

PS: La justice Sociale et Fiscale en france sont basées sur la SOLIDARITÉ collective a savoir qui peu le PLUS dois DEVOIR proportionnellement PLUS.................Et inversement qui peu le MOINS dois tout autant DEVOIR en proportion de ce qu'il à!!

Ces Français j'te jure..

il y a une heure, Ink 82 a dit :

En fait, vous reprochez aux autres votre propre attitude. On vous décrit, et il me semble que j'ai fourni plusieurs rapports dans cette discussion même, qu'il y a de l'argent à récupérer en supprimant des dispositifs inutiles et coûteux, en contrôlant mieux destination et utilisation des cadeaux fiscaux, en luttant avec un brin d'entrain contre la fraude fiscale et sociale, en récupérant les subventions accordées aux énergies, etc. Bref, légions sont les pistes. Mais pour vous non. Le monde est binaire : soit on dit amen à toutes ces dérives, soit on en voudrait aux riches. C'est débile comme posture. A vue de nez, je gagne au minimum trois fois plus que vous, et ne je me sens pas jalousé. En revanche je suis citoyen et j'apprécierai avoir un peu la main sur ce que l'Etat me prélève, et que cela soit un peu mieux utilisé. C'est jalouser qui d'écrire ça ?

Dispositifs inutiles et coûteux...pour qui, pour vous?

En contrôlant mieux destination et utilisation des cadeaux fiscaux?

En luttant contre la fraude fiscale et sociale? lesquelles? celles de ceux qui fraudent aux allocs diverses et variées?

En récupérant les subventions accordées aux énergies? là,  j'pige pas! desquelles parlez vous? Celles pour l'amélioration de l'habitat?

Non, le monde n'est pas binaire pour moi, j'y vis même peut-être plus dans les réalités que vous!

Vous gagneriez donc 3000€? bof, tout dépend d'où vous vivez...à Paris vous faites figure de pauvre...

On ne jalouse pas les pauvres, si?

Vous voulez donc avoir la main sur ce que l'Etat vous prélève et que cela soit un peu mieux utilisé...

724 milliards de dépenses sociales en France...voilà où va votre fric pour parti, et pour payer les intérêts de la dette pour une autre parti...

http://www.education.gouv.fr/cid61665/pres-de-155-milliards-d-euros-consacres-a-l-education-en-2017-6-7-du-pib.html

Par exemple...

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

 

Par exemple...

Par exemple, il y a  un topic intitulé "Ras-le-bol des GJ", je laisse tomber celui-ci, devenu beaucoup trop répétitif, pour désormais discuter sur l'autre, puisque je fais partie de ceux qui en ont ras le bol des gilets jaunes, et j'invite tous ceux dans le même état d'esprit à en faire autant  

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Aucune insulte, il dit juste qu'il continuera sur son programme quelque soit le résultat des discussions. Pas de référendums pour sanctionner le tout. 

En plus quand tu lis entre les lignes il prend vraiment les gens pour des cons. Sur des trucs dont ils sont conscients.

faux, tu fais encore un raccourci avec l'écrit... c'est curieux, on dirait que tu ne sais pas analyser un texte. cette lettre contient bien des pistes, encore faut-il vouloir y répondre de façon intelligente, ... comme dirait l'autre: "c'est pas gagné!".

il y a 48 minutes, Pales a dit :

Rappelons tes propos..........D'imbécile!!

 Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

bonsoir, DDR, et pour les autres, ils veulent quoi? c'est inouï cette façon d'exiger en oubliant comment les processus constitutionnels se mettent en place pour arriver à ce résultat...  ils veulent donc ça doit être! si la vie était aussi simple que ça!!! eh bien, ils ns erraient pas dans la rue en train d'exiger une chose qui les dépasse. c'est vraiment fou! 

J'ajoute pour ta gouverne que les GJs font  partis intégrantes du PEUPLE souverain Français,et donc a ce titre de la Constitution et des Institutions Française.....................Dont tu en fait modestement mais néanmoins Honorablement partie

j'ajoute pour ta gouverne que tout en étant une composition de notre population, ils ne sont pas majoritaires et que la plus grande partie d'entre eux ne savent même pas que nous avons une constitution qui fut entérinée par referendum populaire.  

il y a 24 minutes, Pales a dit :

Je m'excuse de te le dire,a te lire tu ne dois pas être FRANÇAISE ........................Ce n’est pas possible!!

PS: La justice Sociale et Fiscale en france sont basées sur la SOLIDARITÉ collective a savoir qui peu le PLUS dois DEVOIR proportionnellement PLUS.................Et inversement qui peu le MOINS dois tout autant DEVOIR en proportion de ce qu'il à!!

Ces Français j'te jure..

 

J'ai l'un de mes noms de famille (grand-père paternel) qui remonte aux années 1200...et vous?

Il y a 18 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Bsr Anatole1949, 

 

Vous connaissez un grand pays où ce n'est pas le cas ? Je vous répond alors quitte à copier les plus grands et les meilleurs, allons jusqu'au bout, car la plupart des milliardaires étasunien sont des philanthrope qui ont fait le choix à leur mort de léguer la majeure partie de leur fortune à des œuvres caritative. 

Après dire qu'ils sont géniaux, je vous rejoins dans la mesure où il ne paye quasi pas d'impôt en France 

Pauvre avec une voiture, oui, mais pour combien de temps encore, puisque le gouvernement voudrait aujourd'hui que le pauvre ne roule plu avec une voiture de pauvre, après pour ce qui est des objet higt tech, tout est fait pour l'obsolescence programmé et inciter le pauvre à renouveler son appareillage. Chômage retraite, aide sociale, le travailleur pauvre à cotisé pour cela. Cepandant des que l'on prend de l'argent à un riche pour alimenter le sociale, ce dernier parle de taxe, de charge, de lourdeur. Bin non, ce sont des cotisations "sociale". 

 

Juste pour votre information il y en as qui a travers leur guerre ont détruit des pays complet, juste pour le reconstruire. N'allons tout de même pas comparer les GJ à une armée. 

 

a+

Il me semble que pour vous la notion du "riche" consiste en un type qui possède 10 villas dans le monde, possède 15 voitures et change de Rolex tous les 15 jours.

Ca c'est bon pour les footballeurs !

Les riches le sont souvent parce qu'ils ont des actions, des parts dans des entreprises, parce qu'ils ont construit un "empire" suite à une idée géniale, une invention et un savoir faire qui leur a permis de devenir riches.

Prenez Bernard Arnault que forcément beaucoup détestent, mais si on avait plus de types comme lui le pays se porterait mieux.

Prenez Carlos Ghosn patron de Renault Nissan et Mitsubishi  ce type a remonté notre industrie automobile de façon spectaculaire, Renault aujourd'hui est le 1er ou 2e mondial, après un tel résultat en si peu de temps, qu'il soit riche ne me dérange absolument pas mais s'il a plongé dans la caisse, il doit être puni bien sûr.

Empêchons des gens de ce niveau de travailler en France et ils vendront leurs services à l'étranger où on ne jalouse pas la réussite et la richesse comme en France.

Le français a un gros problème avec l'argent, c'est presque pathologique et cela ne se vérifie qu'en France et ça fait rire à l'étranger !

il y a 32 minutes, Pales a dit :

Je m'excuse de te le dire,a te lire tu ne dois pas être FRANÇAISE ........................Ce n’est pas possible!!

PS: La justice Sociale et Fiscale en france sont basées sur la SOLIDARITÉ collective a savoir qui peu le PLUS dois DEVOIR proportionnellement PLUS.................Et inversement qui peu le MOINS dois tout autant DEVOIR en proportion de ce qu'il à!!

Ces Français j'te jure..

 

Pour celui de mon père, il possède armoirie et blason... il remonte loin lui aussi...il n'y a pas eu que les nobles à en posséder!