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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 44 minutes, landbourg a dit :

Pour moi c un beau mouvement pcq les gens bougent, veulent se défendre . C maladroit, c brut de pomme, en d'autres lieux c plus réfléchi, organisé. Mais il y a enfin du mouvement, des gens qui se parlent, qui organisent des actions ensemble pour porter un message commun. Puis des histoires detaxes ont (re) découvre qu'il y a vraiment pas mal de trucs qui vont pas et en premier lieu les réactions  de notre president. . Après, du coup,  ça devient plus sérieux, il s'agit d'exprimer un ras le bol, On ne peut pas nous dirent de faire encore des efforts alors que rien ne change, voir que les choses vont encore moins bien. Il y a une union dans la colère qui s'est fixée sur la personne de macron, qui l'a bien cherché. Mais après ? Quelle unité pour les gj ? Juste le gilet de la colère qui est comme je crois tu le dis justement, sans dicernement.? Il y a une autre partie a jouer. Pour moi les libres sont partie trop tôt et passe pour beaucoup pour des opportunistes.Cependant ils ont a mon avis raison sur un point, il faut sortir d'une facon démocratique  du conflit pour éviter que ce soit la rue et la violence qui nous dictent nos choix. Le ric semble le meilleur choix pour macron et les gj,. Et pour nous tous. Du moins pour ceux qui font le choix de la démocratie et il est important qu'ils soient présents dans ce mouvement. 

Mais aussi un mouvement qui s'auto-détruit lui-même, pour n'avoir pas su maintenir le cap annoncé au début : pacifique.

J'ignore comment l'histoire relatera cet évènement d'ici une dizaine d'années, mais il est évident que le nombre de morts et de blessés qui lui sont imputés lui nuira et beaucoup, personne ne le verra comme un beau mouvement par ce seul fait.

Les GJ dits "libres" ont eu raison de partir, c'est tout à leur honneur, ils ne sont pas opportunistes : ils sont ouverts au dialogue, montrant une ouverture d'esprit que n'ont pas ceux qui crient "Macron démission" à tout bout de champ, nuisant à l'image de la France par le fait car il a été élu de manière légitime qui fait que crier cela, démontre leur esprit anti-citoyen, anti démocratique, anti république : la partie du peuple qui fait honte au Peuple français, qui fait honte d'être français car potentiellement assimilés à ces gens, vu de l'extérieur.

Rien qu'à voir wikipédia sur le sujet, on a une idée de ce que ça pourra donner à l'avenir :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_des_Gilets_jaunes

wikipédia.png

C'est fichu d'avance qu'ils se prétendent apolitiques, ils sont déjà catalogués, les GJ :

"Orientations politiques

Une enquête d'opinion réalisée par Elabe fin novembre 2018 fait état d'une « sur-représentation des électeurs de Marine Le Pen chez les Français se définissant comme Gilets jaunes », 42 % de ses électeurs lors de l'élection présidentielle de 2017 se définissant comme tels (respectivement 20 % et 5 % chez les électeurs de Jean-Luc Mélenchon et d'Emmanuel Macron)184. Les autres études confirment que les sympathisants RN et FI sont plus enclins à soutenir le mouvement que ceux des autres partis".1

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 58 minutes, sush'bar a dit :

Mouaip...c'est pas ce que j'ai dit et tu le sais, Pales...

 

;)................En effet je t'avais compris

Je voulais par là rappeler la citation  de Lamartine

"Un seul être vous manque et tout est dépeuplé" 

Rigolons un peu.....................c'est d'actualité

"Le manifestant professionnel" 

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Il y a 2 heures, fullmetal06 a dit :

snif :cray:merde il vont gâcher son noël 

non ils gâchent celui des millions de Français qui ne veulent pas de la dictature de la rue  ... ça ressemble un peu aux expéditions du ku klux klan ,en pleine nuit et dans les propriétés privées... mais le KKK c'était au 19° siècle ..

l'effet de meute ,et l'alcool aidant ils auraient pu le pendre s'il avait été là ...

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, versys a dit :

Zebu, on n'est pas souvent d'accord, mais tu sais que j'ai très souvent dénoncé, ici et ailleurs, la politique taxogène exponentielle de Macron ainsi que l'ulralibéralisme générateur de précarité.

Je dénonce de la même façon les méthodes contre productives, intimidations, blocages, casse, etc... employées par les GJs.

Alors que les Gilets Jaunes avaient, dés l'origine de leur mouvement, l'opportunité de mettre le marigot politicard et le gouvernement au pied du mur, en se présentant comme un mouvement responsable, porteur d'un vrai projet, donc, RASSEMBLEUR... 

Pour saisir cette opportunité, c'est, à mon sens, trop tard....

bien au contraire les GJ ont été extrêmement productifs, bien plus que tous les mouvements sociaux depuis 23 ans !

Mais surtout c'est le gouvernement qui a été bête, en ne s'apercevant pas que les gens discutaient politique sur les rond-point et les péages d'autoroute. Maintenant ils veulent le RIC ce qui serait une énorme perte de pouvoir de l'exécutif, mais peut-être quelque chose qu'il ne pourront éviter de donner.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, sush'bar a dit :

C'est qui les gens?...33 000 personnes sur 67 millions?...c'est enoooorme...

Ça veut pas dire qu'il faut les laisser sur le bord de la route, mais c'est pas très représentatif...

 

je te pose la question, pourquoi ils sont pas allés les virer manu militari ? c'est parce qu'ils flippent.

Et je ne m'inquiète pas des chiffres 33 000 personnes, car si le gouvernement chie dans son froc devant 33 000 personnes, ce qui est peu, c'est à toi de m'expliquer pourquoi cher sush'bar

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Le foutage de gueule est de penser ou croire que l'on peut réformer un pays en profondeur en 18mois..

au bout de 18 mois les gens ont fini par se dire que ça ne prenait pas la bonne direction, tu leur donnes tort, je leur donne raison.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Nombre de travailleurs smicards ou juste au-dessus ont perdu des aides à cause de la baisse du quotient familial de 2000€ à 1500€...ou tout simplement se sont retrouvés imposables, sous Hollande, Et la diminution était programmée pour les années suivantes! personne n'a donc rien vu?

Pourquoi qu'ils ont pas gueulé nos gj? ils n'étaient pas concernés sans doute à l'époque? ou bien parce que gouvernement socialiste?

lol mais lol, tu es encore sur ce logiciel de socialiste / droite.

Pendant les quinquénats de Sarko le Nain et de Hollande le Gras du Bide la tension s'est accumulée, mais enfin essaye-tu d'écouter ce que disent les gens : il se trouve que Micron le "malchanceux" est responsable de la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Il aurait pu commencer par vider le vase mais ce n'est pas ce qu'il essayait de faire.

On pourrait lui remettre le certificat du président qui a le plus ignoré ses concitoyens.

Il y a 3 heures, Swannie a dit :

Je comprends très bien ceci, je sais que ça existe, zebusoif. Mais, au départ, tu as posé une revendication : le SMIC à 1500 € net, à laquelle on a répondu, Plouj, moi et d'autres auparavant.

En quoi cela va aider ces gens là que le SMIC passe à 1500 € net pour un temps plein, puisque de toute manière, les temps partiels n'auront pas assez pour vivre, proportionnellement parlant  ?

augmenter le SMIC à 1500 net c'est augmenter son taux horaire, donc même ceux qui sont à temps partiel en bénéficieront.

Paradoxalement je ne m'inquiète pas beaucoup pour les TPE qui malheureusement n'arrivent plus à embaucher que le SMIC oit à 1100 ou 1500 net.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 549 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, zebusoif a dit :

au bout de 18 mois les gens ont fini par se dire que ça ne prenait pas la bonne direction, tu leur donnes tort, je leur donne raison.

lol mais lol, tu es encore sur ce logiciel de socialiste / droite.

Pendant les quinquénats de Sarko le Nain et de Hollande le Gras du Bide la tension s'est accumulée, mais enfin essaye-tu d'écouter ce que disent les gens : il se trouve que Micron le "malchanceux" est responsable de la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Il aurait pu commencer par vider le vase mais ce n'est pas ce qu'il essayait de faire.

On pourrait lui remettre le certificat du président qui a le plus ignoré ses concitoyens.

augmenter le SMIC à 1500 net c'est augmenter son taux horaire, donc même ceux qui sont à temps partiel en bénéficieront.

Paradoxalement je ne m'inquiète pas beaucoup pour les TPE qui malheureusement n'arrivent plus à embaucher que le SMIC oit à 1100 ou 1500 net.

Droite gauche existent toujours!

Attendez les européennes...

Votre RIC...les français, dans leur ensemble, se moquent de la politique!

Tout ce qu'ils en attendent, c'est du fric, mais pas pris sur leurs salaires!

Chalençon qui n'est pas d'accord avec le nombre de gilets jaunes sur Montpellier...pas de baisse de la fréquentation pour lui!

J'parie qu'il veut sa place sur le trône! et lui c'est un ultra, de quel bord?

http://www.francesoir.fr/politique-france/christophe-chalencon-le-leader-des-gilets-jaunes-accuse-islamophobie

-----------------A foutre à la poubelle!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Votre RIC...les français, dans leur ensemble, se moquent de la politique! 

le sondage Ifop d’avril 2017 indique que 83% des Français y sont favorables.

https://clic-ric.org/sondages/

 

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 549 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

le sondage Ifop d’avril 2017 indique que 83% des Français y sont favorables.

https://clic-ric.org/sondages/

 

 

Le comité de liaison pour...vous vous foutez de ma tronche?

Ils n'ont pas voulu annoncer 100%...

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

ils veulent le RIC ce qui serait une énorme perte de pouvoir de l'exécutif

Perte de pouvoir du législatif plutôt, non ?

Je ne vois pas l'intérêt d'introduire ce RIC sans même modifier les modes de scrutin législatif ou présidentiel.

 

Modifié par Panem&Circenses
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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Sarko le Nain et de Hollande le Gras du Bide

Voulez-vous continuer à élire au suffrage universel une personne "incarnant" la France, concentrant les critiques sur sa personne et réduisant la vie politique à "je n'aime pas sa tête", "il est arrogant" ou "sa femme est toute fripée" ? 

De mon point de vue ce mouvement prône une sorte d'égoïsme quand il faudrait plus de participation citoyenne à la vie publique.

C'est beau, un référendum populaire, ça sent bon la démocratie directe. Mais je ne me vois pas voter pour ou contre le budget de l'État alors que je suis une quiche en économie ou des traités internationaux dont je ne maîtrise ni les tenants ni les aboutissants.

Je ne veux pas d'un pays ou la citoyenneté se résume à : je vote (quand je ne suis pas content surtout). J'attends plus d'engagement dans la vie publique, en amont.

Cela passe par une assemblée plus représentative de la population et la fin de la monarchie présidentielle.

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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
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il y a 46 minutes, Panem&Circenses a dit :

Voulez-vous continuer à élire au suffrage universel une personne "incarnant" la France, concentrant les critiques sur sa personne et réduisant la vie politique à "je n'aime pas sa tête", "il est arrogant" ou "sa femme est toute fripée

Bien sûr qu'ils veulent ! Faut surtout pas leur enlever ce plaisir. On dirait que c'est tout ce qu'ils ont dans la vie :o°.

 

il y a 46 minutes, Panem&Circenses a dit :

Mais je ne me vois pas voter pour ou contre le budget de l'État alors que je suis une quiche en économie ou des traités internationaux dont je ne maîtrise ni les tenants ni les aboutissants.

Toi,  mais y'en a "des' qui sont pas des quiches ! On comprend tout de suite, en les lisant, qu'on a affaire à de grands esprits,  possédant une vision à long terme,  de belles personnes, honnêtes et morales,  et dont la justesse de raisonnement a  rarement été égalée :smile2:.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 403 messages
Maitre des forums‚
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il y a 57 minutes, Panem&Circenses a dit :

Je ne veux pas d'un pays ou la citoyenneté se résume à : je vote (quand je ne suis pas content surtout).

Pour les GJs, la seule finalité du RIC consiste à dézinguer Macron...

Ils n'ont rien à foutre d'un RIC sur le budget, la fiscalité ou que sais je...

Pour les GJs le RIC est uniquement à vocation politique :

_ OUI : Macron poursuit son quinquennat.

_ NON : Macron dehors.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, stvi a dit :

en Irlande du nord ,ceux qui occupaient les ronds points (ou les rues) ,c'étaient des milices protestantes ou catholiques ... la mort des uns ne chagrinait pas les autres ... lorsque quelqu'un meurt c'est toujours triste ,il n'y a pas idée non plus de se poser en chef de milice et  se mettre en face d'un camion pour l'arrêter ... il y a beaucoup de cons qui meurent bêtement,et seule la famille  les pleurent ...

j'invite ma famille pour Noël ,et figure toi qu'eux n'en ont rien à foutre des GJ ...

pour ce qui est de ne penser qu'à bouffer ,je te conseille d'arrêter de te goinfrer de chair animale ,ça ferait du bien à la planète ... est ce que je bloque des ronds points pour t'empêcher de manger de la viande? ,pourtant ce serait une cause plus noble que celle de grapiller quelques euros quitte  à mettre en danger l'économie du pays !

Mais ça , dit le si tu oses aux marchands de pub qui dirigent l'économie,  les " charal", les " poulets" de ceci, les "dindes de cela" tu verras que le discours politique  de ceux qui te radicalisent, sont les mêmes que ceux qui autorisent celles ci, double jeu.

Tu veux ruiner toute l'économie ou je rêve?

Tu vois que ce n'est pas si simple.

Alors tu peux defendre ta cause, qui sait si je ne suis pas dejà  ton coté ?

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 403 messages
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Dans la tête du petit couple Mélenchon/LePen, le calcul est limpide : "si on arrive pas à virer Macron par la rue, on y arrivera grâce au RIC !"

Mais leur créativité se limite à ça, infoutus qu'ils sont d'anticiper le "CHAOS CITOYEN" qui suivra... :gurp:=@

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 17 minutes, versys a dit :

Dans la tête du petit couple Mélenchon/LePen, le calcul est limpide : "si on arrive pas à virer Macron par la rue, on y arrivera grâce au RIC !"

Mais leur créativité se limite à ça, infoutus qu'ils sont d'anticiper le "CHAOS CITOYEN" qui suivra... :gurp:=@

Toi tu es vraiment formaté .

Je ne crois pas que ces deux là  rêvent de la place en ce moment. 

Puis ce n'est pas un problème franco francais.

C'est l'echec de la politique européenne dont on parle peu qui est la cause directe.

Le plus gros rond point où l'on tourne en rond pour faire du vent se trouve là. 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

En ce qui concerne un exemple de facture d'électricité qui m'a été démontrée (ce n'est pas la mienne) l'exemple qui m'a été démontré, parle d'un couple appartement de 75 m2, chauffé électriquement  tarif heures creuses - thermostat nuit 17 °  et jour 19 ° (bénéficie d'un bel ensoleillement )

Sur un total de 1080.00 € TTC annuel

conso  .......... 587.91                                 TVA ............................... 165.03 People

abonnement... 107.19                                 Taxes et contributions...... 220.44

Total HT ......... 695.00 €                           Total .............................. 385.47 €

Si le consommateur ne se rend pas compte de l'abonnement devenu exorbitant, toutes taxes comprises c'est pratiquement du 50 % de la conso et abonnement ces taxes et TVA  !

Ce sont des consommateurs raisonnables, isolation du logement très bonne !

Donc des personnes gagnant 1182 euros mensuel une fois, le loyer payé et eau et EDF réglé que reste- t-il  ?

Oui le problème c'est la gestion.

Il y a 7 heures, stvi a dit :

non ils gâchent celui des millions de Français qui ne veulent pas de la dictature de la rue  ... ça ressemble un peu aux expéditions du ku klux klan ,en pleine nuit et dans les propriétés privées... mais le KKK c'était au 19° siècle ..

l'effet de meute ,et l'alcool aidant ils auraient pu le pendre s'il avait été là ...

 

 

Tiens Junker fait encore parler de son alcoolisme.

Vous savez le type jamais élu qui tient la laisse.

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versys Membre 18 403 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Toi tu es vraiment formaté .

Je ne crois pas que ces deux là  rêvent de la place en ce moment. 

Mélenchon et LePen ne rêvent pas de la place???

Mais c'est leur obsession jour et nuit, ils sont prêts à tout et n'importe quoi pour y arriver... jusqu'à une alliance... :hehe:

il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

C'est l'echec de la politique européenne dont on parle peu qui est la cause directe.

Cette haine farouche de l'Union Européenne et un nationalisme forcené sont les liens puissants qui unissent le petit couple Mélenchon/LePen...:friends:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, versys a dit :

Mélenchon et LePen ne rêvent pas de la place???

Mais c'est leur obsession jour et nuit, ils sont prêts à tout et n'importe quoi pour y arriver... jusqu'à une alliance... :hehe:

Cette haine farouche de l'Union Européenne et un nationalisme forcené sont les liens puissants qui unissent le petit couple Mélenchon/LePen...:friends:

Essaie de réfléchir, je fais un constat je ne haïe pas.

Comment expliques - tu que la même politique européenne produit les mêmes effets chez nos amis et voisins? 

Ouvre les yeux.

 

il y a 4 minutes, versys a dit :

Mélenchon et LePen ne rêvent pas de la place???

Mais c'est leur obsession jour et nuit, ils sont prêts à tout et n'importe quoi pour y arriver... jusqu'à une alliance... :hehe:

Cette haine farouche de l'Union Européenne et un nationalisme forcené sont les liens puissants qui unissent le petit couple Mélenchon/LePen...:friends:

Jai dit en ce MOMENT. 

Modifié par PASCOU
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