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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)

Paris aujourd'hui...

Un monde sans gilet...butte Montmartre une foule de plusieurs milliers de personnes...affranchie du fluo...

Le champagne coule à flot et tout le monde ici se tape du prix du carburant...

Chuis tellement déçu 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, jujubox a dit :

Ce genre de commentaire n'honore pas votre personne. 

Les GJ sont un bourgeon d'une colere qui a pris racine biiiiiien en amont. Il ne tenait qu'à un bon jardinier de rectifier l'arbre pour qu'il ne soit pas en bordel et qu'il ploie jusqu'à rompre.  

Quant aux dégâts économiques, aux manques à gagner, qu'ils prennent sur le pognon artificiel qu'ils obtiennent des baisses d'apl, des radars, de l'essence, du tabac, de la hausse de TVA, qu'ils arrêtent l'optimisation fiscale d'EDF (entreprise aux mains de l'Etat à 80% qui fuit la fisca, no comment). 

Mais vous avez raison, c'est toujours les mêmes cons qui ont payé, alors pourquoi pas en remettre une couche ?

Toutes ces hausses sont une obligation car plus de populations : Enfants, retraités, et moins de population active. C'était à prévoir quand les papis boomers allaient être en retraite qu'on allait devoir payer d'avantage, il n'y a pas de miracles ! La France est dans une situation descendante, elle s'appauvrit, et devrait encore s'appauvrir pour les 20/30 prochaines années. Donc la situation des français devraient continuer à se dégrader même avec le meilleur des présidents au monde ! En remettre une couche est une nécessité si vous voulez continuer de bénéficier des avantages sociaux que propose la France à sa population. Mais je ne m'oppose pas à une diminution des taxes pour une diminution des aides sociales !

Modifié par Fuck Them All
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Les africains font des enfants pour qu'ils s'occupent d'eux à la retraite!

Même pas . Quand je vois une africaine s’occuper de ses mômes j’y vois souvent plus que ça...

 

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

En France, ils ne veulent plus en faire, mais veulent, quand même une retraite!

Franchement c’est jouable mais il faut abolir le système par répartition ou alors faire venir de jeunes africains vigoureux pour cotiser pour nos retraités désireux de sauver la planète .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 117 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

On fréquente décidément pas les mêmes, DDR! :D

Moi encore une fois, ce sont les jeunes de la génération de mes fils qui se posent cette question. je ne me l'étais pas du tout posée à leur âge, faut croire qu'ils ont une perception de la situation bien plus pessimiste que nous au même âge.

Z'ont été élevé dans le pessimisme ambiant!

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

La blague du jour :

Gilets jaunes: Erdogan dénonce la "violence" des autorités françaises.

:rofl:

https://www.bfmtv.com/international/gilets-jaunes-erdogan-denonce-la-violence-des-autorites-francaises-1584320.html

 

Qu'il ne vienne pas nous gonfler celui-là...

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Je les mets tous dans le même panier, car ce faux mouvement pacifique a pour un objectif commun : Renverser le gouvernement , et ceci ne peut pas se faire sans violence. 

Si, il existe plusieurs moyens constitutionnels comme la démission, ou la dissolution de l'Assemblée Nationale. Il y a un intérêt propagandiste à résoudre le choix à un manichéisme. Cette mauvaise foi alimente une radicalisation. Il faut vraiment vous en défaire, car même si là ça va se calmer, je pense que les gens en ont soupé de langue de bois.

 

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

J'ai plus l'impression que c'est la classe moyenne qui est touchée. Car c'est surtout eux qui font des kms pour aller travailler... 

Pour ce qui est de l'impôts, je pense qu'il est important de baisser les charges des entreprises pour créer d'avantage d'emplois. Si plus d'emplois, plus d'impôts tomberont chaque année dans les caisses de l'état. D'une autre part, je pense que certains budgets doivent être revus à la baisse comme le budget de la défense, le budget de la culture etc... Qui ne sont pas des priorités et qui coûtent des millards chaque année. 

La classe moyenne subit taxe et impôts, en effet, donc pourquoi soutenir d'augmenter les taxes ?

 

Rien ne garantit qu'une baisse de charges crée de l'emploi. Hollande a précisément suivi votre croyance : il a diminué les charges patronales de 30 milliards d'euros, et le syndicaliste Gattaz de promettre en échange la création d'un million d'emplois, avec pin's et l'orchestre grandes pompes pour porter ses revendications. On en est où de cette promesse de 2013 ? Un fiasco complet. C'est là le coeur du problème : l'absence d'objectifs contractuels, et donc une politique amatrice ou compromise. Ces mesures d'allègement ne servent pas l'emploi, elles servent la marge des entreprises. C'est Matignon lui-même qui l'a constaté : https://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2016/09/29/le-cice-a-ameliore-les-marges-des-entreprises-et-a-eu-un-effet-probable-sur-l-emploi_5005134_1656968.html. Et il ne fallait pas sortir de Saint-Cyr pour s'en douter. Dans mes précédentes entreprises, pourquoi j'aurai employé si je n'ai pas de hausse de demande ? On m'a donné du crédit d'impôt : eh bien j'en ai fait de la trésorerie, puis j'ai vendu et récupéré l'argent. C'est comme cela que cela marche. Une entreprise recrute si elle a besoin : c'est simple comme bonjour. Pourquoi j'aurai dû m'enquiquiner avec des CDI avec des politiques d'impôt qui changent tous les quatre matins et mes clients qui s'en moquent comme de l'an 40 que j'ai plus de monde ou pas ? On a fait du beurre entre associés, et puis c'est tout.

Le français est suffisamment dépossédé de culture, notamment politique, pour que l'on aggrave encore la situation : mes employés ne savaient même pas lire leur fiche de paie. C'est grave.

 

Modifié par Ink 82
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MembreR, Posté(e)
lemusicien MembreR 770 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu parles des gars à la sortie du CC qui tendent leur obole et que le peuple solidaire évite ?

 

Je donne tjrs aux détours de mes caddies l'euro de caution et de la nourriture.

Perso je ne suis qu'un contributeur net

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ink 82 a dit :

Si, il existe plusieurs moyens constitutionnels comme la démission, ou la dissolution de l'Assemblée Nationale. Il y a un intérêt propagandiste à résoudre le choix à un manichéisme. Cette mauvaise foi alimente une radicalisation. Il faut vraiment vous en défaire, car même si là ça va se calmer, je pense que les gens en ont soupé de langue de bois.

 

La classe moyenne subit taxe et impôts, en effet, donc pourquoi soutenir d'augmenter les taxes ?

 

Rien ne garantit qu'une baisse de charges créent de l'emploi. Hollande a précisément suivi votre croyance : il a diminué les charges patronales de 30 milliards d'euros, et le syndicaliste Gattaz de promettre en échange la création d'un million d'emplois, avec pin's et l'orchestre grandes pompes pour porter ses revendications. On en est où de cette promesse de 2013 ? Un fiasco complet. C'est là le coeur du problème : l'absence d'objectifs contractuels, et donc une politique amatrice ou compromise. Ces mesures d'allègement ne servent pas l'emploi, elles servent la marge des entreprises. C'est Matignon lui-même qui l'a constaté : https://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2016/09/29/le-cice-a-ameliore-les-marges-des-entreprises-et-a-eu-un-effet-probable-sur-l-emploi_5005134_1656968.html. Et il ne fallait pas sortir de Saint-Cyr pour s'en douter. Dans mes précédentes entreprises, pourquoi j'aurai employé si je n'ai pas de hausse de demande ? On m'a donné du crédit d'impôt : eh bien j'en ai fait de la trésorerie, puis j'ai vendu et récupéré l'argent. C'est comme cela que cela marche. Une entreprise recrute si elle a besoin : c'est simple comme bonjour. Pourquoi j'aurai dû m'enquiquiner avec des CDI avec des politiques d'impôt qui changent tous les quatre matins et mes clients qui s'en moquent comme de l'an 40 que j'ai plus de monde ou pas ? On a fait du beurre entre associés, et puis c'est tout.

Le français est suffisamment dépossédé de culture, notamment politique, pour que l'on aggrave encore la situation : mes employés ne savaient même pas lire leur fiche de paie. C'est grave.

 

Vous êtes pour la dissolution du gouvernement, malgré le bruit des gilets jaunes, la côte de popularité en baisse du gouvernement, les français semblent opposés à renverser le gouvernement. Pour ma part je trouve ceci bien trop tôt, surtout après seulement 1 an et demi de pouvoir, on ne peut pas changer le monde en si peu de temps. 

Hollande n'a rien diminué du tout en taxe patronale, enfin si, un cheveu dans la soupe, il faut vraiment une plus grosse diminution pour que l'emploi reprenne, pas un simple pseudo geste. Vous confondez ministère de la culture avec ministère de l'éducation, un employé qui ne sait pas lire, n'a pas eu un apprentissage suffisant, moi je parle de baisser le budget culture, pas le budget éducation, comme le fait que l'état prenne en charge la finance de certains musées par exemple, ou mettent des millions pour acheter des statues... Alors que la France doit trouver des solutions pour les retraites, ou pour la sécurité sociale qui me semble bien plus important. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, lemusicien a dit :

Je donne tjrs aux détours de mes caddies l'euro de caution et de la nourriture.

Perso je ne suis qu'un contributeur net

C’est très loin d’etre la norme ou le CC  dont je parle est singulier .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 857 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.20minutes.fr/societe/2390695-20181208-gilets-jaunes-toulouse-barricades-feu-erigees-confusion-centre-ville

 

Gilets jaunes» à Toulouse: Des «centaines de casseurs» selon la préfecture, des barricades en feu

MIS À JOUR LE 08/12/18 À 21H18

A 20 h 30, ce samedi, la préfecture annonçait douze blessés et 37 interpellations lors de la quatrième journée de manifestation des « Gilets Jaunes »…

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 33ans Posté(e)
jujubox Membre 329 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Fuck Them All a dit :

Toutes ces hausses sont une obligation car plus de populations : Enfants, retraités, et moins de population active. C'était à prévoir quand les papis boomers allaient être en retraite qu'on allait devoir payer d'avantage, il n'y a pas de miracles ! La France est dans une situation descendante, elle s'appauvrit, et devrait encore s'appauvrir pour les 20/30 prochaines années. Donc la situation des français devraient continuer à se dégrader même avec le meilleur des présidents au monde ! En remettre une couche est une nécessité si vous voulez continuer de bénéficier des avantages sociaux que propose la France à sa population. Mais je ne m'oppose pas à une diminution des taxes pour une diminution des aides sociales !

Et si on réorganisait cette merde qu'est l'administration de l'argent public ? Plutôt que faire payer l'ingérence. De bons administrateurs c'est donc plus dur à trouver que de nouvelles assiettes et taxes ? 

Parler d'avantage social pour qualifier la retraite par répartition et le RSA (je suis réducteur), c'est maladroit. Ce n'est pas une chance de percevoir une somme qui ne sert qu'a survivre à la petite semaine dans de nombreux cas, c'est juste la moindre des choses.

Après une vie de labeur, les vieux ayant leur retraite doivent dire merci ? Après avoir incité les entreprises à delocaliser pour produire ailleurs et vendre sur le sol national, le jeune chomeur avec son RSA par manque de débouchés doit dire merci ? 

  • Merci 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 117 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Morfou :facepalm:c'est pas à moi qu'il faut que tu dises d'arrêter de dire des sottises :rofl:!

Ou alors... on dit les mêmes ;)

Désolée, chais pas ce qui s'est passé...c'est  à Constantinople que je répondais suite à votre propre réponse qui va dans le sens de la mienne...:blush:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Même pas . Quand je vois une africaine s’occuper de ses mômes j’y vois souvent plus que ça...

 

Franchement c’est jouable mais il faut abolir le système par répartition ou alors faire venir de jeunes africains vigoureux pour cotiser pour nos retraités désireux de sauver la planète .

Il y en a plein, ils jouent aux foot .. les jeux du cirque, tu vois ?? Peut-être qu'ils cotisent !!!

 

  • Haha 1
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 20 minutes, jujubox a dit :

Et si on réorganisait cette merde qu'est l'administration de l'argent public ? Plutôt que faire payer l'ingérence. De bons administrateurs c'est donc plus dur à trouver que de nouvelles assiettes et taxes ? 

Parler d'avantage social pour qualifier la retraite par répartition et le RSA (je suis réducteur), c'est maladroit. Ce n'est pas une chance de percevoir une somme qui ne sert qu'a survivre à la petite semaine dans de nombreux cas, c'est juste la moindre des choses.

Après une vie de labeur, les vieux ayant leur retraite doivent dire merci ? Après avoir incité les entreprises à delocaliser pour produire ailleurs et vendre sur le sol national, le jeune chomeur avec son RSA par manque de débouchés doit dire merci ? 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ! J'ai l'impression que beaucoup ne se souviennent pas qu'il y a à peine 50 ans en arrière les gens n'avaient qu'une clémentine à Noël, et maintenant ils estiment normal d'avoir un salaire correct sans avoir à travailler... 

Modifié par Fuck Them All
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 117 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jujubox a dit :

Ce genre de commentaire n'honore pas votre personne. 

Les GJ sont un bourgeon d'une colere qui a pris racine biiiiiien en amont. Il ne tenait qu'à un bon jardinier de rectifier l'arbre pour qu'il ne soit pas en bordel et qu'il ploie jusqu'à rompre.  

Quant aux dégâts économiques, aux manques à gagner, qu'ils prennent sur le pognon artificiel qu'ils obtiennent des baisses d'apl, des radars, de l'essence, du tabac, de la hausse de TVA, qu'ils arrêtent l'optimisation fiscale d'EDF (entreprise aux mains de l'Etat à 80% qui fuit la fisca, no comment). 

Mais vous avez raison, c'est toujours les mêmes cons qui ont payé, alors pourquoi pas en remettre une couche ?

http://www.igas.gouv.fr/IMG/pdf/RM2012-057A_APL_rapport_1_DEF.pdf

 

Rapport de mai 2012!

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/06/04/20002-20130604ARTFIG00295-baisse-du-quotient-familial-hollande-juge-la-solution-plus-juste.php

Action de Hollande en 2013!

Il n'avait pas dû lire le rapport de l'année d'avant!

il y a une heure, sush'bar a dit :

Paris aujourd'hui...

Un monde sans gilet...butte Montmartre une foule de plusieurs milliers de personnes...affranchie du fluo...

Le champagne coule à flot et tout le monde ici se tape du prix du carburant...

Chuis tellement déçu 

Les bobos et les artistes se moquent bien du prix du carburant!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 117 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Même pas . Quand je vois une africaine s’occuper de ses mômes j’y vois souvent plus que ça...

 

Franchement c’est jouable mais il faut abolir le système par répartition ou alors faire venir de jeunes africains vigoureux pour cotiser pour nos retraités désireux de sauver la planète .

Mais c'est quand même le principe...ou plutôt les moeurs!

Ils viennent touts seuls les africains vigoureux...pour cotiser, ça , c'est aut'chose!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 117 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

On parlait des étudiants! Il me semble...Vais pas allé rechercher...

Les gilets jaunes sont quasi inexistants...s'il n'y avait le blocage de la raffinerie, on les aurait déjà oublié...

Les mômes par contre...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 117 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Ne vous fiez pas aux troupes d'aujourd'hui, ils n'avaient pas défilés depuis samedi dernier!

Par chez moi, juste le premier samedi, depuis plus rien!

De mes enfants et des amis venus aujourd'hui sont passés tout près des endroits décrits dans votre lien...bizarre qu'ils n'y aient vu personne...pourtant je leur ai bien demandé...:o

Où nous sommes présents OU informés...j'comprends mieux!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Référendum d'Initiative Citoyenne

 

 

 

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