Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 26 minutes, Pales a dit :

Je crois que tu ne connais pas bien l'Histoire de F Mitterrand dans sa jeunesse et de ce Parti

https://fr.wikipedia.org/wiki/François_Mitterrand_et_l'extrême_droite

Wikipédia, le nouveau dieu de la culture.

Je crains que nous n'ayons pas les mêmes lectures !

il y a 30 minutes, landbourg a dit :

Pas de boule de cristal mais vous predisez le temps d'une façon optimiste. 

Pourquoi vous pensez à un putsch ?

il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Pas mal charles, j'ai commencé, NON, vous avez commencé sur le logement, vous affirmez que j'ai généralisé, remonter les pages et allez donc me chercher le passage ou je généralise, arrêtez donc de nous jouer du pipeau.

 

Pas de boule de cristal, je vous pensez un peu plus réfléchi, car vous savez, l'avenir de jupiter il est lié a celui de la gestion de la nation. DDR une coquille vide de réflexion.

 

a+

Bsr Abu nuwas

En effet c'est ainsi qu'il faut le dénommer "Charles".....................Il s'y crois

Charles Martel celui qui a Poitiers en 732 a eu maille à partir avec les Musulmans menés par l’Émir Abd el-Rahman veillant chef Omeyyades néanmoins Gouverneur d'Andalousie

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Wikipédia, le nouveau dieu de la culture.

Je crains que nous n'ayons pas les mêmes lectures !

C'est ce que j'ai remarqué chez toi

Tes lectures sont celles de ton age

il y a 19 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Pas mal charles, j'ai commencé, NON, vous avez commencé sur le logement, vous affirmez que j'ai généralisé, remonter les pages et allez donc me chercher le passage ou je généralise, arrêtez donc de nous jouer du pipeau.

Vous avez en réponse à mon propos « il est plus cher de se loger en ville qu’à la campagne . Pour finir par nous donner votre cas personnel consistant à quitter un logement social pour une maison . Ce qui de fait confirme ce que chacun sait déjà : le logement social en appart coûte souvent moins cher qu’une maison . 

il y a 19 minutes, Abu nuwas a dit :

 

Pas de boule de cristal, je vous pensez un peu plus réfléchi, car vous savez, l'avenir de jupiter il est lié a celui de la gestion de la nation. DDR une coquille vide de réflexion.

 

a+

Le perso vous savez abu je n’en ai vraiment rien à faire . 

Le président de la RF est élu pour 5 ans . Sauf décision de sa part , comment pourrait il en être autrement ?

Je ne vois pas sauf putsch c’est impossible. Ce jour là nous serons en guerre civile et peut être des deux côtés d’une barricade. Nous verrons bien . 

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Bsr Abu nuwas

En effet c'est ainsi qu'il faut le dénommer "Charles".....................Il s'y crois

Charles Martel celui qui a Poitiers en 732 a eu maille à partir avec les Musulmans menés par l’Émir Abd el-Rahman veillant chef Omeyyades néanmoins Gouverneur d'Andalousie

 

 

Bsr Pales,

Tout a fait, il s'y crois, il a même pris son cas pour une généralité.

Toujours est t-il que Charles DDR a juste preferer pousser son avantage qu'il avait acquis entre Poitier et Tours. Il faudra attendre l'arrivé de Pépin le Bref pour que la France botte a son exterieur les musulmans, qui fut de nouveau livrée quoique difficilement, aux Wisigoths.

a+

il y a 59 minutes, fx. a dit :

Vous avez voulu un darwinisme économique et social sauf que les gens ne veulent pas se laisser crever. La montée des inégalités génèrent de la violence, tout le monde le dit depuis la loi travail mais tant que tout va bien pour le forumeur lambda, tout va bien.

Bien sûr, le pouvoir matera cette colère d'une façon ou d'une autre comme partout ailleurs en Europe après 2008 et dont nous avons moins souffert de par la structure de la nation et l'importance d'un état providence que vous avez détruit, le nouveau monde tant fantasmé y aura juste laissé quelques plumes devant une réalité qu'on masquera d'autant mieux qu'on s'est armė de l'arsenal juridique des fake news.

quel est le pays qui a un "état providence" aussi développé que la France ? aucun ou peut être la Norvège qui finance avec le pétrole, ou la Suède qui finance avec un une croissance de 3% et un taux de chômage à 6,7% ...

il me semble que cet état providence est financé à coup d'impôts et de taxes ,exactement ce que ne veulent plus les gilets jaunes ... moi non plus ... serais je gilet jaune ? je me pose la question ...

nous on ne finance pas notre état providence et si on le fait c'est en creusant la dette  , sauf si on renoue avec la croissance et le plein emploi ...

les fake news sont utilisées en priorité par les extrémistes ... 20MN se fait une spécialité de les débunker ...

il y a 25 minutes, Ink 82 a dit :

Bonsoir, qu'est-ce qui cloche selon vous dans la constitution ?

L'élection du Président au suffrage universel (et le scrutin majoritaire pour les législatives même si ce n'est pas directement la Constitution qui fixe les règles).

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi vous pensez à un putsch ?

J'ai du mal avec ce scénario là, par contre un macron qui ne finit pas son mandat... 

il y a 10 minutes, stvi a dit :

quel est le pays qui a un "état providence" aussi développé que la France ? aucun ou peut être la Norvège qui finance avec le pétrole, ou la Suède qui finance avec un une croissance de 3% et un taux de chômage à 6,7% ...

il me semble que cet état providence est financé à coup d'impôts et de taxes ,exactement ce que ne veulent plus les gilets jaunes ... moi non plus ... serais je gilet jaune ? je me pose la question ...

nous on ne finance pas notre état providence et si on le fait c'est en creusant la dette  , sauf si on renoue avec la croissance et le plein emploi ...

les fake news sont utilisées en priorité par les extrémistes ... 20MN se fait une spécialité de les débunker ...

Il me semble que ton univers binaire du bien contre le populisme est en train de voler en éclat, que les recettes miracles ne fonctionnent pas, que le chômage ne se réduit pas aussi drastiquement que tu le chantes, que la reprise économique n'a été qu'éphémère et n'a profité qu'aux déjà bien lotis, que la droite profite de l'occasion pour vous rendre la pareille etc...

J'espère pour toi que ça valait la peine, parce que pour la grande majorité de perdants qui se font entendre, il semblerait que ce ne soit pas le cas et que le seul ressort qui vous reste sur le forum soit de les humilier et diaboliser un peu plus .

D'où ma réflexion d'hier soir sur la phrase de Philippe sur l'unité de la nation qui apparait de plus en plus comme une vaste blague.

il y a 4 minutes, stvi a dit :

quel est le pays qui a un "état providence" aussi développé que la France ? aucun ou peut être la Norvège qui finance avec le pétrole, ou la Suède qui finance avec un une croissance de 3% et un taux de chômage à 6,7% ...

il me semble que cet état providence est financé à coup d'impôts et de taxes ,exactement ce que ne veulent plus les gilets jaunes ... moi non plus ... serais je gilet jaune ? je me pose la question ...

nous on ne finance pas notre état providence et si on le fait c'est en creusant la dette  , sauf si on renoue avec la croissance et le plein emploi ...

les fake news sont utilisées en priorité par les extrémistes ... 20MN se fait une spécialité de les débunker ...

Cela fait bien trente ans que l'on nous bassine avec la croissance et la réduction du chômage et on est toujours au même point, sauf quelques nantis qui le sont encore plus. Moi j'approuve volontiers votre critique de la redistribution : sauf qu'aujourd'hui pour beaucoup trop travailler n'est plus une opportunité économique. C'est une survie. Où va l'argent des taxes et impôts ? Si seulement cela n'allait que dans du coussin social, vous n'auriez pas tous ces gens dans la rue. L'Etat gère mal. Aujourd'hui, les plus grands bénéficiaires de l'argent de l'Etat sont précisément ceux qui en ont déjà bien assez. Tenez, le coût de la transformation du CICE, dispositif d'Hollande plus que douteux à l'image de ce piteux président, en baisse de cotisations patronales devrait s'élever à 40 milliards d'euros l'an prochain, et c'est vous et moi qui allons payer. Vous trouvez cela acceptable ?

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je note que des GJs portent sur les plateaux TV l’idee de mettre un général premier ministre . Tu ne contestes pas donc tu approuves ?

J’ignore de quel forumeur tu parles mais je constate que le gvt pour le moment à refuser la demande de syndicats de police d’un appui de l’armée malgré des aveux de volonté putschistes largement assumées que tu ne dénonces pas donc que tu approuves ? 

Bref ta démo est à la petite semaine, et tu portes ton théorème . Ceci dit si ça vire vraiment mal oui ne pas dénoncer finira par devenir accord . Si des GJs s’en prennent vraiment à nos institutions, l’absence de réaction vaudra désintérêt ou accord . Non ?

Perso je dénonce que des GJs s’arrogent le droit de désigner des premiers ministres . Pas toi ?

 

J'ai jamais dit approuver le théorème de Gérard Collomb 

Je m'amusais du fait que ceux l'utilisant contre la gôche se montraient soudainement d'une pudeur de rosière devant les éventuels propos extrémistes/déviant de leur propres camp, et que je gardais ce fait pour plus tard. 

il y a 5 minutes, stvi a dit :

il me semble que cet état providence est financé à coup d'impôts et de taxes ,exactement ce que ne veulent plus les gilets jaunes ... moi non plus ... serais je gilet jaune ? je me pose la question

Il me semble que c plutôt moins de taxe car les riches ne paient pas assez, mais des taxes justes et efficaces cad qui offrent aux citoyens des services publiques avec des moyens suffisants et équitablement répartis sur le territoire. Ce n'est pas l'impot qui fache mais son excès et son manque d'efficacité. Sans parler de détournements de frics public en tout genres. 

il y a 8 minutes, Panem&Circenses a dit :

L'élection du Président au suffrage universel (et le scrutin majoritaire pour les législatives même si ce n'est pas directement la Constitution qui fixe les règles).

Intéressant. Qui d'autre que la constitution fixe les règles ? Je puis imaginer votre raisonnement pour l'élection du président, et ce n'est pas idiot. Pour les législatives, c'est plus complexe : vous faites référence à une proportionnelle totale ?

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous avez en réponse à mon propos « il est plus cher de se loger en ville qu’à la campagne . Pour finir par nous donner votre cas personnel consistant à quitter un logement social pour une maison . Ce qui de fait confirme ce que chacun sait déjà : le logement social en appart coûte souvent moins cher qu’une maison . 

Le perso vous savez abu je n’en ai vraiment rien à faire . 

Le président de la RF est élu pour 5 ans . Sauf décision de sa part , comment pourrait il en être autrement ?

Je ne vois pas sauf putsch c’est impossible. Ce jour là nous serons en guerre civile et peut être des deux côtés d’une barricade. Nous verrons bien . 

Bsr DroitDeRéponse,

La encore pas mal Charles, je vous ai donné mon cas personnel des le 2eme ou troisième echange, puisqu'au premier et etant donné que vous etes une coquille vide de reflexion, vous n'avez pas saisi le sens du 1er

Pas mal Charles, et je fini aujourd'hui meme, par enfin, vous reconnaissez qu'un logement a la campagne peut couter plus cher qu'un logement en ville.

Politique, de l'arabe as-siyassa, qui signifie littéralement "amener quelqu'un a la raison par la douceur", bref, il m'a fallu quelques jours, mais je vous ai ramené a la raison.

Je n'ai pas évoqué de putsch, mais l'avenir de jupiter, intimement lié a celui de la nation, apres tout, on verra bien, et puis p'etre que dans trois ans la nation va se reveiller la tete dans le cul.

a+

il y a 16 minutes, stvi a dit :

quel est le pays qui a un "état providence" aussi développé que la France ? aucun ou peut être la Norvège qui finance avec le pétrole, ou la Suède qui finance avec un une croissance de 3% et un taux de chômage à 6,7% ...

il me semble que cet état providence est financé à coup d'impôts et de taxes ,exactement ce que ne veulent plus les gilets jaunes ... moi non plus ... serais je gilet jaune ? je me pose la question ...

nous on ne finance pas notre état providence et si on le fait c'est en creusant la dette  , sauf si on renoue avec la croissance et le plein emploi ...

les fake news sont utilisées en priorité par les extrémistes ... 20MN se fait une spécialité de les débunker ...

Bsr stvi,

La Norvège finance les retraites avec son pétrole, ici on taxe le gazoil et l'essence pour boucler un budget.

a+

il y a 14 minutes, landbourg a dit :

J'ai du mal avec ce scénario là, par contre un macron qui ne finit pas son mandat... 

Ce serait alors sa décision. Rien à redire à cela . 

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Swannie,

Un cas particulier, non, comme vous avez du le voir combien de fois nous avons vu sur les plateaux de chaine info des gilets jaunes defendre leurs cause alors qu'ils ne portaient pas de gilet. de meme que soutenir un mouvement ce n'est pas impérativement porter le gilet, mais passer un aprem avec eux sur un rond point tout en leur apportant des vivres, tout comme je reste persuadé que certain ne mettent pas le gilet jaunes sur leur tableau de bord pour ne pas se faire calculer par le voisin, alors qu'il partage leur cause. Dans mon coin certaine station sont en rupture de gazoil.

Vous ne croyez pas au sondage, Ce qui ne doit pas etre le cas de l'Elysée et de Matignon au vues de la reculade, ils sont peut etre plus dans la réalité du terrain que vous.

vous avez constatée qu'a travers mes echanges avec DDR j'etais de mauvaise fois, la vous me laissez sur ma faim, argumentez, citez moi les passages ou j'ai été de mauvaise foi, mais peut etre que comme DDR vous en savez plus que moi sur ma propre situation, ce qui vous fait rentrer dans le cadre de l'adolescent qui en connait plus que ses propre parents.

 

a+

Se faire calculer par le voisin, autrement dit, craindre le jugement des autres ? dans ce cas, si certains français qui, soi-disant, soutiennent le mouvement mais par peur du jugement de leurs voisins, ne mettent pas le gilet sur leur tableau de bord, ne pensez-vous pas plutôt que ces français là sont des personnes uniquement intéressées par ce pourrait leur rapporter personnellement financièrement ce mouvement, et jouent simplement un jeu hypocrite ce faisant  ? 

L'Elysée ne porte pas plus d'intérêt aux sondages que moi-même (l'Elysée se fie à ce que lui rapportent les renseignements, pas les sondages).

Sinon pour ma part, un sondage sur 1000 personnes, aucun intérêt, je ne le crois pas, sur 100 000, je resterai dans l'attente de faits factuels le démontrant, et là, je reconnaitrai que ce sondage là était bon.

Je n'ai pas besoin de vous citer les passages où vous avez fait preuve de mauvaise foi avec DDR, vous le savez très bien vous-même (la maison à la campagne par rapport à celle de ville, par exemple, même s'il existe de très rares exceptions).

il y a 57 minutes, Ink 82 a dit :

C'est l’hôpital qui se fout de la charité. Si ce n'est des pirouettes rhétoriques, vous ne répondez jamais aux questions de fonds que l'on vous pose. Je vous ai tendu une main pour débattre sur plusieurs interrogations. Vous le savez très bien. Les lecteurs le savent aussi. Nous n'avons eu droit qu'à un piteux coming out LREM dont tout le monde se doutait, et ces resquilles politiciennes. Quand vous aurez finir de faire mumuse et de reprocher à autrui vos propres turpitudes, alors j'ose croire que vos qualités reprendront leur place au sein d'un débat d'adultes. Je vous enjoins à reprendre les questions que je vous ai adressées, dans ce sens, si vous désirez être dans l'échange constructif. Il n'est jamais trop tard. Je vous souhaite par ailleurs une excellente soirée.

Je me fiche de tes ordres, tu fais partie des forumeurs auxquels je ne compte pas répondre à cause du mépris dont ils font preuve envers les autres, te décrédibilisant toi-même par le fait.

Je ne désire pas être dans l'échange constructif, je n'ai d'ailleurs aucun désir dans ce topic, je partage des points de vue, ni plus ni moins, et le vôtre ne m'intéresse pas.

Citation

Je m'amusais du fait que ceux l'utilisant contre la gôche se montraient soudainement d'une pudeur de rosière devant les éventuels propos extrémistes/déviant de leur propres camp, et que je gardais ce fait pour plus tard. 

De quels propos déviants parlez vous ?

il y a 2 minutes, Ink 82 a dit :

en baisse de cotisations patronales devrait s'élever à 40 milliards d'euros l'an prochain, et c'est vous et moi qui allons payer. Vous trouvez cela acceptable ?

où es tu allé chercher ça ... en 2018  elle culmine à 21 milliard et elle est revue à la baisse dans les années à venir ,vu l'efficacité douteuse du dispositif ... un peu comme la baisse de la TVA pour les restaurateurs ...

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

La encore pas mal Charles, je vous ai donné mon cas personnel des le 2eme ou troisième echange, puisqu'au premier et etant donné que vous etes une coquille vide de reflexion, vous n'avez pas saisi le sens du 1er

Pas mal Charles, et je fini aujourd'hui meme, par enfin, vous reconnaissez qu'un logement a la campagne peut couter plus cher qu'un logement en ville.

Non un appartement en logement social peut coûter moins cher qu’une maison , qui en doutait ?

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Politique, de l'arabe as-siyassa, qui signifie littéralement "amener quelqu'un a la raison par la douceur", bref, il m'a fallu quelques jours, mais je vous ai ramené a la raison.

Ben non vous avez juste changé votre propos « non un logement en ville n’est pas plus cher qu’à la campagne «  en un appartement en logement social est moins cher qu’une maison . 

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Je n'ai pas évoqué de putsch, mais l'avenir de jupiter, intimement lié a celui de la nation, apres tout, on verra bien, et puis p'etre que dans trois ans la nation va se reveiller la tete dans le cul.

Donc nous verrons son avenir dans 3 ans .

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

a+

Bsr stvi,

La Norvège finance les retraites avec son pétrole, ici on taxe le gazoil et l'essence pour boucler un budget.

 

a+

On a pas de pétrole mais on a des idées 

il y a 3 minutes, stvi a dit :

où es tu allé chercher ça ... en 2018  elle culmine à 21 milliard et elle est revue à la baisse dans les années à venir ,vu l'efficacité douteuse du dispositif ... un peu comme la baisse de la TVA pour les restaurateurs ...

https://www.latribune.fr/economie/france/cice-une-efficacite-toujours-plus-incertaine-796787.html