les revendications des gilets jaunes

De toute façon, le jour de la Libération, on va le choper celui-la. Et il fera moins le malin.

"Qu'ils viennent me chercher", qu'il disait, tout rigolard. Louis XVI aussi, le peuple a été le chercher !

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les salariés sont solidaires ?

• Les patrons de la finance sont solidaires, c'est sûr. 
• Les patrons du CAC sont solidaires, c'est sûr ! 
• Les riches fraudeurs et évadés fiscaux sont solidaires , c'est sûr !
• Les parasites qui touchent le CICE sont solidaires, c'est sûr! 

Ils ont un bon représentant à l'Elysée qui préserve et fait fructifier LES GROS PROFITS de sa CASTE, c'est sûr !

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Pourquoi, Trump n'est-il pas un milliardaire suppôt de la finance ...  ? 

Macron n'est-il pas le président des riches ? 

Et qu'est-ce tu dis, toi, tu le sais ? 

Trump est le président des pauvres ou moyen pauvres c’est un fait . Le candidat des riches était Hillary .

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

• Les patrons de la finance sont solidaires, c'est sûr. 
• Les patrons du CAC sont solidaires, c'est sûr ! 
• Les riches fraudeurs et évadés fiscaux sont solidaires , c'est sûr !
• Les parasites qui touchent le CICE sont solidaires, c'est sûr! 

Ils ont un bon représentant à l'Elysée qui préserve et fait fructifier LES GROS PROFITS de sa CASTE, c'est sûr !

 

Oui je suis toujours scandalisé de constater que des artisans gilets jaunes puissent bénéficier d’allégements de cotisations sociales alors que leur employé fait fructifier leur capital 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Trump est le président des pauvres ou moyen pauvres c’est un fait . Le candidat des riches était Hillary .

Disons plutôt qu'il est considéré comme tel ...
Ses mesures de réduction d'impôts qui vont coûter une blinde aux USA vont TRES majoritairement bénéficier aux plus fortunés.

En économie d'impôts:
1% les plus riches > 60M$
22.5% classe moyenne/supérieure > 136M$
54% classe moyenne > 60M$
22,5% les plus pauvres > 2.2M$

https://www.lemonde.fr/economie/article/2017/12/20/les-principaux-points-de-la-reforme-fiscale-de-donald-trump_5232094_3234.html

Il y a 14 heures, zebusoif a dit :

tu oublies le non-renouvellement du parc automobile. Personne y pense à celui-là, mais fabriquer une voiture est extrêmement couteux en terme d'environnement. C'est pour ça que les mesurettes du gouvernement me font rire : on va devoir remplacer nos véhicules polluants par des véhicules propres. Est-ce que la "propritude" des nouveaux véhicules va compenser toute la pollution et l'épuisement des ressources qu'il a fallu pour les fabriquer ? Difficile de trouver une réponse, moi j'ai de gros doutes.

 

Niveau démocratie : la page 3/8 est bourrée de questions extrêmement intéressantes que nos dirigeants ne souhaitent pas du tout discuter

- consultation plus fréquente du peuple par voie de referendum national mais aussi local.

- reconnaître et comptabiliser les votes blancs

- mise en place d’une Assemblée citoyenne participative et renouvelable tous les 6 mois

 

 

 

 

 

Pourtant je pense que pense que nous obtiendrons rien de tout ça. Mais il y a quelque chose que les gilets jaunes ont gagné, et qu'ils avaient perdu, il me semble

Non-renouvellement du parc automobile ELECTRIQUE mais mise enplace des bioscarburants..

"Abandon du projet de renouvellement du parc automobile français en électrique et mise sur le marché de bio-carburants"

En aucun cas ils ne demandent le non-renouvellement automobile tout court..!

Les propositions que tu cites sont intéressantes, oui, bien que je ne suis pas persuadée que pour la plupart elles consistent les priorités qui les ont fait bloquer des ronds-points.. Ceci dit, pourquoi pas, je n'ai rien contre.

Mais surtout, je suis pour le moins interpellée voir choquée par le "diminution de l'assistanat" !!!,  alors qu'en revanche absence totale de revendications sur la fraude fiscale et l'ISF, ni autres exemptés  genre Amazon qui détruit les artisans et petits commerces hexagonaux+ tout en se faisant des milliards de benef tout en exploitant leurs salariés ; + rien sur les déserts médicaux, les transports publics, les énergies renouvelables, l’alimentation (agriculture circuits courts au lieu de merde Nutella), les délocalisations, etc.. etc...

Franchement..  y a qq chose qui va pas là, et qui à mon sens, est une traîtrise des justes demandes des GJ, ce qui à l'origine et dans l'ensemble a fait sortir la plupart de ces gens dehors.

il y a 52 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Non-renouvellement du parc automobile ELECTRIQUE mais mise enplace des bioscarburants..

"Abandon du projet de renouvellement du parc automobile français en électrique et mise sur le marché de bio-carburants"

En aucun cas ils ne demandent le non-renouvellement automobile tout court..!

 

Les propositions que tu cites sont intéressantes, oui, bien que je ne suis pas persuadée que pour la plupart elles consistent les priorités qui les ont fait bloquer des ronds-points.. Ceci dit, pourquoi pas, je n'ai rien contre.

Mais surtout, je suis pour le moins interpellée voir choquée par le "diminution de l'assistanat" !!!,  alors qu'en revanche absence totale de revendications sur la fraude fiscale et l'ISF, ni autres exemptés  genre Amazon qui détruit les artisans et petits commerces hexagonaux+ tout en se faisant des milliards de benef tout en exploitant leurs salariés ; + rien sur les déserts médicaux, les transports publics, les énergies renouvelables, l’alimentation (agriculture circuits courts au lieu de merde Nutella), les délocalisations, etc.. etc...

Franchement..  y a qq chose qui va pas là, et qui à mon sens, est une traîtrise des justes demandes des GJ, ce qui à l'origine et dans l'ensemble a fait sortir la plupart de ces gens dehors.

 

tout du moins en aucune façon ce document ne dit qui l'a produit, enfin pas de ce que j'en sais. Tu l'as trouvé où ?

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

Les parasites qui touchent le CICE sont solidaires, c'est sûr! 

Je connais deux ex-salariés d'une entreprise qui a été liquidée il y a 3 ans, qui ont créé leur entreprise. Ils sont devenus "chefs d'entreprise". En plus de leur emploi, ils ont créé un premier emploi dès le début. ils se sont serrés la ceinture pendant 2 ans. Cette année ils se paient normalement, à peine plus que lorsqu’ils étaient salariés de l'entreprise défaillante. Ils viennent de créer un nouvel emploi supplémentaire, sur lequel ils bénéficient de CICE. Ils sont devenus "d’abominables patrons" que bien des chômeurs auraient aimé avoir rencontré !

Qui sont les parasites, ceux qui prennent leur courage à deux mains ou ceux qui ont suivi les conseils que nos deux entrepreneurs ont reçu lorsqu’ils sont allés à Pole Emploi en 2015, avec un sourire entendu :" vous allez suivre des stages, pendant 2 ans et vous toucherez le chômage ... !)

Qui sont les parasites, ceux qui créent des emplois ou ceux qui passent leur temps à geindre ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui je suis toujours scandalisé de constater que des artisans gilets jaunes puissent bénéficier d’allégements de cotisations sociales alors que leur employé fait fructifier leur capital 

Et moi je suis scandalisé de lire des propos pareils ! Des artisans, mais aussi des commerçants, qui pour beaucoup sont des salariés qui ont osé prendre le risque de l’entreprenariat, ou qui y ont été contraints par la défaillance de leur employeur (voir ma réponse à LouiseAragon), des artisans qui travaillent beaucoup plus de 35 heures par semaines, pour développer leur entreprise ou pour le moins pour lui permettre de survivre afin de leur permettre de vivre décemment et de donner du travail à d'autres !

Des artisans, des chefs d'entreprise dont j'ai vu certains pleurer, alors que j’étais juge au Tribunal de Commerce, parce qu'ils avaient échoués !

Vous me décevez DDR !

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Et moi je suis scandalisé de lire des propos pareils ! Des artisans, mais aussi des commerçants, qui pour beaucoup sont des salariés qui ont osé prendre le risque de l’entreprenariat, ou qui y ont été contraints par la défaillance de leur employeur (voir ma réponse à LouiseAragon), des artisans qui travaillent beaucoup plus de 35 heures par semaines, pour développer leur entreprise ou pour le moins pour lui permettre de survivre afin de leur permettre de vivre décemment et de donner du travail à d'autres !

Des artisans, des chefs d'entreprise dont j'ai vu certains pleurer, alors que j’étais juge au Tribunal de Commerce, parce qu'ils avaient échoués !

Vous me décevez DDR !

Raison pour laquelle il ne faut pas faire de généralités

Les artisans, les machins, les trucs, les français !

Je préfère lire certains ..... d'entre eux !

il y a 25 minutes, pluc89 a dit :

Je connais deux ex-salariés d'une entreprise qui a été liquidée il y a 3 ans, qui ont créé leur entreprise. Ils sont devenus "chefs d'entreprise". En plus de leur emploi, ils ont créé un premier emploi dès le début. ils se sont serrés la ceinture pendant 2 ans. Cette année ils se paient normalement, à peine plus que lorsqu’ils étaient salariés de l'entreprise défaillante. Ils viennent de créer un nouvel emploi supplémentaire, sur lequel ils bénéficient de CICE. Ils sont devenus "d’abominables patrons" que bien des chômeurs auraient aimé avoir rencontré !

Qui sont les parasites, ceux qui prennent leur courage à deux mains ou ceux qui ont suivi les conseils que nos deux entrepreneurs ont reçu lorsqu’ils sont allés à Pole Emploi en 2015, avec un sourire entendu :" vous allez suivre des stages, pendant 2 ans et vous toucherez le chômage ... !)

Qui sont les parasites, ceux qui créent des emplois ou ceux qui passent leur temps à geindre ?

 

Et moi j'ai travaillé 1 an dans une entreprise dans le secteur de l'après-vente automobile. C'était une boîte de 250 salariés faisant des disaines de millions de chiffres d'affaire. Je n'ai jamais rencontré le patron parce que pendant toute la période où j'étais là ce dernier était en croisière, bref il ne travaillait pas.

Nous avions donc 250 personnes qui bossaient dur, et 1 personne qui ne travaillait pas mais qui pourtant engrangeait des dizaines de milliers d'euros grâce à notre travail. Cette année là, l'entreprise a dû embaucher une 15 aines de personnes supplémentaires. Je ne vois pas en quoi ce "patron" aurait créé le moindre emploi ? Ceux qui ont créé les emplois en question ce sont évidemment les 250 salariés grâce à leur travail.

Donc osez me dire que ce "patron" n'est pas un parasite ?

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Et moi je suis scandalisé de lire des propos pareils ! Des artisans, mais aussi des commerçants, qui pour beaucoup sont des salariés qui ont osé prendre le risque de l’entreprenariat, ou qui y ont été contraints par la défaillance de leur employeur (voir ma réponse à LouiseAragon), des artisans qui travaillent beaucoup plus de 35 heures par semaines, pour développer leur entreprise ou pour le moins pour lui permettre de survivre afin de leur permettre de vivre décemment et de donner du travail à d'autres !

Des artisans, des chefs d'entreprise dont j'ai vu certains pleurer, alors que j’étais juge au Tribunal de Commerce, parce qu'ils avaient échoués !

Vous me décevez DDR !

Heu je réponds à Louise

Donc très concrètement je lui réponds que les GJs artisans etc ayant des employés sont des profiteurs si l’on prend sa grille de lecture puisqu’ils bénéficient de baisse de charges sociales, un scandale !

Bien évidemment je trouve cette grille de lecture indigente

J’ai moi même un employé et bénéficie d’un allègement de charges

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

tout du moins en aucune façon ce document ne dit qui l'a produit, enfin pas de ce que j'en sais. Tu l'as trouvé où ?

On le trouve assez  facilement.

Par exemple, lien ici  :

https://www.liberation.fr/checknews/2018/11/26/qui-a-choisi-les-huit-porte-parole-des-gilets-jaunes-que-veulent-ils_1694360

Ou bien :

https://www.franceinter.fr/societe/pouvoir-d-achat-assemblee-citoyenne-suppression-de-la-taxe-carbone-les-revendications-des-gilets-jaunes

Ou aussi :

https://www.lejdd.fr/Politique/verbatim-voici-toutes-les-revendications-des-gilets-jaunes-3809783

Quelqu'un avait précédement mis aussi le lien   dans l'autre topic mais je ne sais plus qui et bien sûr impossible de retrouver dans toutes ces pages.

les gilets jaunes, on dirait une jacquerie à l'ancienne, des blédards rageur de Paris.

Des paysans frustrés quoi, je ne les aime pas.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Et moi j'ai travaillé 1 an dans une entreprise dans le secteur de l'après-vente automobile. C'était une boîte de 250 salariés faisant des disaines de millions de chiffres d'affaire. Je n'ai jamais rencontré le patron parce que pendant toute la période où j'étais là ce dernier était en croisière, bref il ne travaillait pas.

Nous avions donc 250 personnes qui bossaient dur, et 1 personne qui ne travaillait pas mais qui pourtant engrangeait des dizaines de milliers d'euros grâce à notre travail. Cette année là, l'entreprise a dû embaucher une 15 aines de personnes supplémentaires. Je ne vois pas en quoi ce "patron" aurait créé le moindre emploi ? Ceux qui ont créé les emplois en question ce sont évidemment les 250 salariés grâce à leur travail.

Donc osez me dire que ce "patron" n'est pas un parasite ?

 

Bah qu'est ce que tu attend pour quitter ce boulot et toucher le chômage, et aussi porter plainte contre esclavage.

C'est son initiative, si tu n'aime pas fais comme lui, lance un truc et deviens patron, et tu fera pareil.

Ici c'est Paris, Ile de France, Paris est à nous les gilet jaunes on les renvois dans leurs fermes de rageur paysans attardés et jaloux des personnes civilisés.

C'est des Jacques Bonhomme haha, une jacquerie le truc.

il y a 10 minutes, tortue-de-plage a dit :

les gilets jaunes, on dirait une jacquerie à l'ancienne, des blédards rageur de Paris.

Des paysans frustrés quoi, je ne les aime pas.

Bah qu'est ce que tu attend pour quitter ce boulot et toucher le chômage, et aussi porter plainte contre esclavage.

C'est son initiative, si tu n'aime pas fais comme lui, lance un truc et deviens patron, et tu fera pareil.

Ici c'est Paris, Ile de France, Paris est à nous les gilet jaunes on les renvois dans leurs fermes de rageur paysans attardés et jaloux des personnes civilisés.

 

C'est des Jacques Bonhomme haha, une jacquerie le truc.

Bah comme je suis qqun de logique, je n'ai pas envie d'être un parasite.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Bah comme je suis qqun de logique, je n'ai pas envie d'être un parasite.

 

bah être logique c'est chercher à faire de l'argent, du cash, de la monnaie, vouloir la réussite sociale.

le patron bosse, il prend les décisions stratégique, il y a un bureau depuis son bateau ou il supervise tout.

Et les femmes préfèrent les patrons.

il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

bah être logique c'est chercher à faire de l'argent, du cash, de la monnaie, vouloir la réussite sociale.

 

le patron bosse, il prend les décisions stratégique, il y a un bureau depuis son bateau ou il supervise tout.

Et les femmes préfèrent les patrons.

Toutes les femmes ne s'appellent pas Tortue-de-plage !

Mais pourquoi cette jalousie et cette ingratitude envers les patrons ?

Il y a 21 heures, zebusoif a dit :

c'était juste une question, et je me la posais plus à moi-même qu'à toi. J'ai plein de collègues américains mais il est difficile de savoir ce qui se passe réellement à moins de le vivre soi-même.

Il est certain que nous n'avons pas la même culture. Ceendant nous avons une même base greco-romaine, et les Lumières du XVIIIème siècle est un mouvement important pour les deux pays.

A mon avis la culture Luthérienne y est pour beaucoup dans la responsabilité individuelle et l'acceptation de ses conséquences parfaitement assumées. C'est tout un état d'esprit. Et pour y avoir vécu un certain nombre d'année, d'une part je peux assurer que les Américains n'attendent rien de l'Etat, si ce n'est à ce qu'il soit fort et protecteur en matière de défense, et que son peuple demeure libre, et d'autre part, il ne leur viendrait pas une seconde à l'esprit que l'Etat est là pour subvenir à leurs besoins. Ils y pourvoient eux-mêmes. Ça peut paraître rude pour nous Européens,  mais eux ne s'en plaignent pas. Ils se plaignent de bien autre chose, mais pas de cela. 

Quant à la base gréco-romaine, il y a longtemps qu'ils l'ont oubliée lorsqu'en créant un nouveau pays se dotant d'une Constitution, ils se sont appuyés sur de nouvelles bases comme celle par exemple constituant un espace où rien n'est impossible : le rêve américain en quelque sorte, et l'esprit pionnier qui permet de tout découvrir et de construire.

Il y a 13 heures, Scrongneugneu a dit :

Vu le bordel qui est semé, le pouvoir d'achat n'est pas prêt de s'améliorer. Leur argent est payé par ceux qui bossent aujourd'hui. D'une part, une partie de l'économie nationale ( le commerce 20% du PIB ) est perturbée, d'autre part l'image véhiculée dans le monde n'est pas signe d'investir et même de rester sur le territoire, quand on sait que 2 millions d'emploies sont directement liées aux entreprise étrangères. Va dire à ceux qui vont voir leur prime de fin d'année, qui peuvent se la carrer au c.., ainsi qu'à ceux qui risquent de perdre leur emploie, idem.

Pire, le fameux "cadeau" aux riches ( ISF ) pour inciter les riches à investir en France, est là lui aussi définitivement enterré. Adieu leur fric. Au moins tu va pouvoir dire que de toute manière ça ne marche pas.

Les meilleurs élèves en matière d'écologie ? Champion des pesticides et autres traitement dit phytosanitaire, retard sur les éoliennes et énergies renouvelables, retard sur les traitements et recyclage des déchets, dépotoir à ciel ouvert de nos campagnes, rivières, fleuves, bords de route et littoral, sans compter le défit climatique qui ronge le territoire. Pour finir l'écologie démontrée par les "contestataires" qui crament allègrement des palettes et des pneus, en jetant quelques détritus pour compléter le tableau.

Rappel-toi déjà la phrase de Sarko, quelques mois, après le fameux Grenelle de l'environnement. Tollé général, dont ceux qui attisent le feu actuellement et politiquement.

Je vous prie de m'excuser, mais je n'ai pas tout compris de ce que vous vouliez exprimer. 

Mais j'ai compris que vous ne me croyiez pas lorsque je disais que nous étions les meilleurs élèves en matière de transition écologique, et bien vous avez tort. Non parce que c'est moi qui l'ai écrit, mais parce que c'est les politiques eux-mêmes qui s'en vantent. Vous citiez comme les pesticides ou les déchets, sachez que nos voisins font moins bien que nous. 

J'aurai même tendance à dire qu'en allant au-delà des normes européenne en la matière, nous sommes en train de plomber notre économie. D'ailleurs Macron s'en plaint récemment, notamment en matière de logement.

Mais comme je vous l'ai indiqué supra, je suis très sceptique sur les mesures que nous prenons en matière de climatologie, dans la mesure où il n'y a pas d'harmonie mondiale sur le sujet. Même en Europe, nous n'avançons pas tous en même temps ce qui réduit sensiblement l'efficacité de nos efforts. Nous rentrons, nous la France dans à peine 1% dans les effets d'un dérèglement climatique. Autant dire peu de choses. Jugez du coût inutile pour le budget, si nous n'arrivons par à nous mettre d'accord sur le plan international ?

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Trump est le président des pauvres ou moyen pauvres c’est un fait . Le candidat des riches était Hillary .

Oui je suis toujours scandalisé de constater que des artisans gilets jaunes puissent bénéficier d’allégements de cotisations sociales alors que leur employé fait fructifier leur capital 

Bonsoir,

Trump a en effet été élu, par le Middle Est, c'est à dire l'Amérique profonde, les méprisés, les oubliés.

Je ne comprends pas trop votre raisonnement relatif aux artisans. Vous parlez de ceux qui ont du mal à se tirer un salaire et qui recrutent le plus ? Vous pensez réellement que les artisans sont des nantis ? Ah bon  !