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Election Européenne 2019

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dutour

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 820 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Doïna a dit :

C'est quoi le but de ton acharnement ?

Mytho ?

En tout cas heureux que tu édites de nouveau selon l’usage :)

 

il y a une heure, Doïna a dit :

Tu tournes en rond depuis le début : je peux te répéter que la condition pour avoir le RSA est d'être inscrit à pôle emploi et de chercher du boulot, sans plus,

Ce qui n’empêche en rien de proposer sur la base du volontariat des boulots pour aider à l’insertion par exemple . Par ailleurs les conditions d’octroi de ce revenu peuvent tout à fait être modifiées par la loi , elles ne sont pas gravées dans le marbre 

il y a une heure, Doïna a dit :

 

tu n'as de cesse de marteler ce que je n'ai pas dit au sujet du RSA, que je ne confonds certes pas avec les indemnités chômage

Bé si tu as parlé d’indemnites . C’est un revenu soumis à des contreparties contrairement à ton affirmation fausse 

il y a une heure, Doïna a dit :

 

. Je te dis que faire bosser des bénéficiaires du RSA n'est pas possible déjà parce que ce revenu n'inclut pas la prise en charge des accidents, maladies du travail, la retraite

Les conditions d’octroi d’un revenu de solidarité ne sont pas gravées dans le marbre , et des heures dans le cadre d’assoces sont proposées tout à fait légalement 

il y a une heure, Doïna a dit :

, et que les contraindre à rechercher un emploi leur prend bien assez de temps,

Ah bon c’est du temps plein pour tous ? 

Tu as des sources ?

 

il y a une heure, Doïna a dit :

tu reviens répéter que ce serait parfaitement moral. Mais alors explique-moi qui va mettre la main à la poche si le bénéficiaire du RSA se blesse sur son lieu de travail ?

C’est toujours l’employeur , l’assoce etc . 

il y a une heure, Doïna a dit :

Aussi, je te parles d'augmenter la paye des salariés en faisant un partage plus équitable des gains de l'entreprise entre eux, les PDG et les actionnaires, ce qui implique que ces PDG et ces actionnaires percevront moins en faveur des salariés, toi tu insistes avec ta valeur ajoutée,

Tu parles d’augmentation substantielle . Elle ne peut pas depasser la VA . Aucun souci on peut repartir le salaire de Ghosn ce qui devrait permettre d’augmenter facile de cent euros chaque salarié . Ce n’est cependant pas une augmentation très substantielle. Et augmenter les salaires très substantiellement ce n’est pas possible vu la VA . Et surtout ce n’est pas possible pour les boites borderline proche du déficit , toute augmentation se traduit nécessairement par la faillite . C’est tout l'interet De la participation et intéressement qui sont liées à la VA qui fluctue .

il y a une heure, Doïna a dit :

 

qui est le langage qu'on tient dans le sérail d'Emmanuel Macron selon lequel il n'est pas question de prendre aux riches pour être plus généreux avec les plus modestes, mais de donner à ces modestes ce qu'on leur reprendra ailleurs !

Tu parlais salaire ... Les salaires ne sont pas votés par l’assemblee nationale :crazy:

Seul le Smic l’est . Et les boites n’ayant pas la VA nécessaire doivent licencier quand le Smic augmente . 

il y a une heure, Doïna a dit :

Quel intérêt de discuter avec un intervenant qui revient sur ce qui a été dit mille fois et fait tourner la conversation en rond.

Tu es libre de ne pas me répondre nous sommes en République 

il y a une heure, Doïna a dit :

Tu soutiens le gouvernement en place, on l'aura compris depuis le temps.

Concernant le Smic oui . Concernant la niche fiscale permettant au retraite à 2000 euros de ne pas payer la CSG comme tout le monde non . C’est pour moi un nouveau coup de canif au contrat social 

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Bayard a dit :

 

Puis faut pas radoter. J'ai dit ce que j'avais à dire sur votre catéchisme d'illusions propagandistes que vous nommez programme. Au lieu de vous enivrer à vous noyer dans votre catalogue à la Prévert de banalités et de constats avec lesquels beaucoup ne peuvent qu'être d'accord, faites plutôt preuve d'originalité en pensant par vous même et en apportant des solutions réalistes qui tiennent compte de notre situation économique. Certes, c'est du boulot, mais c'est plus productif croyez moi et surtout moins ennuyeux.

 

Quelles sont vos solutions issues de vos profondes réflexion ? A vous lire, elles sont originales, donc s'écartent  des théories actuelles dépassées. Si en plus elles sont réalistes et répondent aux enjeux actuels, nous serons  tous heureux de les connaitre.

Il est temps d'affranchir certains de leurs illusions, pour les ramener à la lumière de vos pensées.

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 156 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 7 novembre 2018 à 18:51, dutour a dit :

La République en marche risque de se prendre une bonne claque, Marine Le Pen commence à monter et Mélenchon est en baisse, tout cela est due aux erreurs, aux affaires et aux polémique actuelles...

Sondage paru le 4 novembre 2018
réalisé en date des 25 au 29 octobre 2018

Photo_LEPEN_facebook.jpg Liste RN / Rassemblement National • 21% • 20%

Photo_MACRON_youtube.jpg Liste LREM et MoDEM • 19% • 20%

Photo_WAUQUIEZ_youtube.jpg Liste LR / Les Républicains • 13% • 14%

Photo_MELENCHON_youtube.jpg Liste FI / France Insoumise • 11% • 11%

Photo_ROYAL_livre.jpg Hypothèse "Ségolène ROYAL", tête de Liste PS / Parti Socialiste • 7,5% • Sans 6%

Photo_EELV_youtube.jpg Liste EELV / Europe Ecologie Les Verts • 7% • 7%

Photo_NDA_youtube.jpg Liste DLF / Debout La France • 7% • 6,5%

Photo_LAGARDE_twitter.jpg Liste UDI - AGIR • 3% • 3%

si des électeurs votent non pas pour des élus qui doivent représenter notre nation dans l'Europe mais pour "gifler" le président et son gouvernement, je le dis tout net: ce sont des connards. et je pèse mes mots. si tu veux me faire bannir de ton topic, tu peux. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 07/11/2018 à 19:00, Doïna a dit :

Pourquoi toujours parler des mêmes ? C'est à dire ceux qui ne fonctionnent pas ou n'ont pas fonctionné. Il existe d'autres partis à essayer, donnons-nous au moins la peine de les écouter. Par exemple, Génération.s a des idées intéressantes.

Bonjour Doïna, amicalement.

Ou le parti Pirate :  https://partipirate.org/

Parti Pirate

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

si des électeurs votent non pas pour des élus qui doivent représenter notre nation dans l'Europe mais pour "gifler" le président et son gouvernement, je le dis tout net: ce sont des connards. et je pèse mes mots. si tu veux me faire bannir de ton topic, tu peux. 

Bonjour Jacky, amicalement

Merci, je suis un connard, mais franchement je ne t'en veux pas, même pas du tout je pense que tu as le droit d'exprimer ce que tu pense légitiment, je n'y vois aucune attaque que ton humble avis. Et puis moi aussi j'ai bien le droit d'être un connard à tes yeux, si tu n'y vois pas d'inconvénient.

Nous somme Nissart et à Nice on se balance dans la tête autre chose de bien plus terrible que ça, surtout dans le vieux Nice ou au port. En tant que Nissart, je suis un Barbet de Cimiez

Je vote blanc, par ce que la démocratie dite représentative c'est pas de la démocratie pour moi, c'est me prendre pour un paillassou, ou un stassi. Je ne suis en rien une rémente comme les politique nous prennent.

Je suis pour une Europe c'est certain, mais surtout pas pour l'Europe de Macron, ni cette Europe du traité Européen qui est pour moi une véritable arnaque un vol manifeste, je suis opposé à toute Europe des banques, du grand capital, de l'Ultra libéralisme ( qui ne sont en fait qu'une anarchie d’extrême droite ) mais je suis favorables à une Europe des peuples  avec solidarité des peuples européen entre eux. Que ça plaise ou pas à Macron je m'en cague. Je pense et dit que tout ceux qui sont pas pour cette pétan dé merda d'Europe qu'on nous a imposer, voter contre. Et que cette Europe écoute réellement les vœux, les choix de ses citoyens de ses populations.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Doïna a dit :

C'est quoi le but de ton acharnement ? Tu tournes en rond depuis le début : je peux te répéter que la condition pour avoir le RSA est d'être inscrit à pôle emploi et de chercher du boulot, sans plus, tu n'as de cesse de marteler ce que je n'ai pas dit au sujet du RSA, que je ne confonds certes pas avec les indemnités chômage. Je te dis que faire bosser des bénéficiaires du RSA n'est pas possible déjà parce que ce revenu n'inclut pas la prise en charge des accidents, maladies du travail, la retraite, et que les contraindre à rechercher un emploi leur prend bien assez de temps, tu reviens répéter que ce serait parfaitement moral. Mais alors explique-moi qui va mettre la main à la poche si le bénéficiaire du RSA se blesse sur son lieu de travail ? Aussi, je te parles d'augmenter la paye des salariés en faisant un partage plus équitable des gains de l'entreprise entre eux, les PDG et les actionnaires, ce qui implique que ces PDG et ces actionnaires percevront moins en faveur des salariés, toi tu insistes avec ta valeur ajoutée, ce qui est le langage qu'on tient dans le sérail d'Emmanuel Macron selon lequel il n'est pas question de prendre aux riches pour être plus généreux avec les plus modestes, mais de donner à ces modestes ce qu'on leur reprendra ailleurs !

Quel intérêt de discuter avec un intervenant qui revient sur ce qui a été dit mille fois et fait tourner la conversation en rond. Tu soutiens le gouvernement en place, on l'aura compris depuis le temps. Grand bien t'en fasse, mais moi c'est pas ma tasse de thé.

Sur le fond tu as raison, un RSA n'a pas à travailler pour rien, par contre un RSA est protégé par la cmu en cas d'accident ou de maladie… De plus ce serait un comble car les élus avec des rémunérations 20 fois plus élevées que le RSA , sont dispensés de présence au sénat ou au parlement, certains venant pour finir leur sieste...Un exemple nous avons dorénavant un député REM , il n'a absolument rien fait en 20 mois, si ce n'est défendre un hors la loi cumulant Maire de Courseulles avec Colonel des Pompiers ,ce qui est totalement interdit dans notre législation...

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Membre, 77ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, bibifricotin a dit :

Quelles sont vos solutions issues de vos profondes réflexion ? A vous lire, elles sont originales, donc s'écartent  des théories actuelles dépassées. Si en plus elles sont réalistes et répondent aux enjeux actuels, nous serons  tous heureux de les connaitre.

Il est temps d'affranchir certains de leurs illusions, pour les ramener à la lumière de vos pensées.

 

Si vous, vous avez été nommé au gouvernement, et vu votre intelligence, cela ne m'étonnerait pas, il ne vous a pas échappé qu'en ce qui me concerne, ce n'était pas mon cas. En conséquence, c'est à ceux que nous payons pour ce faire qu'il appartient de  trouver les solutions adaptées. Solutions que je suis parfaitement en droit de penser ne pas convenir à la situation.  Comme il me revient de critiquer les propositions que je trouve farfelues ou démagogiques, voire irréalisables dans les fora. Cela s'appelle la liberté d'expession du citoyen. Il est vrai que dans certaines idéologies, cette liberté est raillée, quand elle n'est pas interdite.

Et je pense que vous feriez bien de lire ou relire attentivement le texte des personnes que vous interpellez avant de dégainer votre ironie à deux balles que vous prenez certainement pour de l'humour. La première relève plus de la baufitude, la seconde de la finesse d'esprit et de l'a propos.

Ai-je écrit à un moment ou à un autre que j'avais des solutions ? Ne pensez pas que tout le monde vous ressemble. Non voyez-vous, il y a des gens, moins fanfarons,  qui s'interrogent et qui ont la prudence de rien affirmer. On peut bien sûr discuter sur la pertinence d'une mesure proposée par des gens de gauche, une autre par des gens de droite. Mais établir tout un programme nécessite bien des connaissances macro et micro économiques, entre autre chose,  sans parler de la capacité à en mesurer leur impact national, international, ou tout au moins européen, le tout sur fond de contraintes imposées par la C.E. 

Personnellement je ne crois pas que la solution est à rechercher dans un programme, mais plutôt dans des programmes, parce qu'il ne peut y avoir UNE solution, mais DES solutions. J'en conviens, cela rend la tâche de l'électeur bien complexe.  Il nous faut donc adhérer au programme qui se rapproche le plus de nos aspirations...d'où in fine le nombre de frustrés et de déçus. On en demande peut-être trop. Il faudrait autant de programmes que de votants. Mais rassurez-vous, bien que je ne me fasse plus beaucoup d'illusions depuis fort longtemps, je vote et j'aime la politique. Après tout mon cursus, ma formation, pour ne pas dire mon métier, m'en sont témoins. J'essaie toujours de prendre un peu de recul, d'analyser objectivement, c'est à dire au-delà de toute idéologie et en ayant à l'esprit que l'intérêt général, n'a jamais été la somme des intérêts particuliers. Je vous avoue que ce n'est pas facile et  qu'il m'arrive souvent d'échouer.

Bonnes fêtes quand même.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 156 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Jacky, amicalement

Merci, je suis un connard, mais franchement je ne t'en veux pas, même pas du tout je pense que tu as le droit d'exprimer ce que tu pense légitiment, je n'y vois aucune attaque que ton humble avis. Et puis moi aussi j'ai bien le droit d'être un connard à tes yeux, si tu n'y vois pas d'inconvénient.

Nous somme Nissart et à Nice on se balance dans la tête autre chose de bien plus terrible que ça, surtout dans le vieux Nice ou au port. En tant que Nissart, je suis un Barbet de Cimiez

Je vote blanc, par ce que la démocratie dite représentative c'est pas de la démocratie pour moi, c'est me prendre pour un paillassou, ou un stassi. Je ne suis en rien une rémente comme les politique nous prennent.

Je suis pour une Europe c'est certain, mais surtout pas pour l'Europe de Macron, ni cette Europe du traité Européen qui est pour moi une véritable arnaque un vol manifeste, je suis opposé à toute Europe des banques, du grand capital, de l'Ultra libéralisme ( qui ne sont en fait qu'une anarchie d’extrême droite ) mais je suis favorables à une Europe des peuples  avec solidarité des peuples européen entre eux. Que ça plaise ou pas à Macron je m'en cague. Je pense et dit que tout ceux qui sont pas pour cette pétan dé merda d'Europe qu'on nous a imposer, voter contre. Et que cette Europe écoute réellement les vœux, les choix de ses citoyens de ses populations.

salut à toi, prométhée! je suis moi-aussi de Nice, eh oui, nobody 's perfect!, le vote blanc est un vote, c'est ton droit le plus absolu. je désignais par le terme "connard" les électeurs qui pour manifester leur détestation, allaient voter pour la marine, le mélenchon, le dupont la joie, le philippot etc. juste pour "faire la leçon" à Macron. si tu ne veux pas de l'Europe de l'argent, libre à toi, prométhée mais dis-moi comment tu veux instaurer la solidarité entre les peuples qui ne possèdent quasiment pas de langue commune, qui ont des disparités de lois entre eux, qui ont une histoire particulière, je pense là à la Pologne, à la Hongrie etc... qui refusent toute structure politique autre que la leur etc etc... pour construire l'Europe que tu appelles de tes voeux et que j'aimerais, moi-aussi, voir avant de mourir, il faut un socle commun et celui-ci serait une politique économique commune. c'est triste mais c'est la vérité. passe une belle soirée. ps: je suis née à Nice par accident quasiment! j'aurais du naître à St Paul, berceau familial maternel.  

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Citation

Il n'aura pas pu s'empêcher de faire son sucré : non content de se scandaliser de mes réponses en rouge

Tu nous citeras où je me scandalise. Je te dis simplement que ce n’est absolument pas pratique pour te répondre surtout d’un mobile alors que le moteur du forum permet de répondre paragraphe par paragraphe sans cette édition peu lisible ni pratique 

DDR : N'empêche, tu as ouvert un sujet rien que pour ça, m'a accusé plusieurs fois de "pourrir" le topic, de faire cela pour qu'on ne puisse pas répondre, c'est...:hum: 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Citation

      Il y a 14 heures, Doïna a dit :

C'est quoi le but de ton acharnement ?

Mytho ? = Pas acharnement contre moi, acharnement à radoter les mêmes choses sans aucun rapport avec ce que je disais !

 

Citation

 

 

Citation

 

tu n'as de cesse de marteler ce que je n'ai pas dit au sujet du RSA, que je ne confonds certes pas avec les indemnités chômage

Bé si tu as parlé d’indemnites . C’est un revenu soumis à des contreparties contrairement à ton affirmation fausse = J'ai parlé des deux : les indemnités chômage et le RSA, sans oublier les AAH, bourses universitaires, retraites... qu'il faudrait augmenter aussi en plus des salaires ! Si je ne précise pas pour chaque fois "indemnité", "revenu", qu'est-ce que ça peut faire ? À quoi bon tant de pinaillage sur les termes ?!!!!

Citation

 

Les conditions d’octroi d’un revenu de solidarité ne sont pas gravées dans le marbre , et des heures dans le cadre d’assoces sont proposées tout à fait légalement 

, et que les contraindre à rechercher un emploi leur prend bien assez de temps,

Ah bon c’est du temps plein pour tous ? = Très drôle ! Le bénéficiaire du RSA doit être présent aux entretiens à pôle emploi et doit rendre des comptes. Il ne peut se permettre de se rouler les pouces, s'il s'avère qu'il la fait il est radié et perd son aide.

 

Citation

 

C’est toujours l’employeur , l’assoce etc . = Il faudrait donc recréer une assurance spéciale ?!!! Parce que, du coup, l'employeur qui espérait se payer les services de quelqu'un sans avoir à le payer, en cas d'accident cela lui reviendra plus cher le bouillon que la soupe. À moins qu'il ait été décidé que tout soit pris en charge par la communauté ?

Citation

Aussi, je te parles d'augmenter la paye des salariés en faisant un partage plus équitable des gains de l'entreprise entre eux, les PDG et les actionnaires, ce qui implique que ces PDG et ces actionnaires percevront moins en faveur des salariés, toi tu insistes avec ta valeur ajoutée,

Tu parles d’augmentation substantielle . Elle ne peut pas depasser la VA . Aucun souci on peut repartir le salaire de Ghosn ce qui devrait permettre d’augmenter facile de cent euros chaque salarié . Ce n’est cependant pas une augmentation très substantielle. Et augmenter les salaires très substantiellement ce n’est pas possible vu la VA . Et surtout ce n’est pas possible pour les boites borderline proche du déficit , toute augmentation se traduit nécessairement par la faillite . C’est tout l'interet De la participation et intéressement qui sont liées à la VA qui fluctue . = Un seul salaire raisonnable pour Ghosn équivaudrait à une augmentation de 100 euros par salarié à lui tout seul, on peut imaginer que si tous les Ghosn de France & de Navarre s'y mettaient ce serait plutôt juteux pour les salariés. Il existe bien des patrons partageurs et il n'est pas question de toucher à la va (comme Dan Price qui a réduit son salaire de 1 million à 70.000 $ au profit de ses salariés)* ... Puis il existe d'autres moyens de faire des économies. Réduire le nombre de députés, de préfets, de sénateurs permettraient des économies considérables au profit des citoyens.

Citation

 

qui est le langage qu'on tient dans le sérail d'Emmanuel Macron selon lequel il n'est pas question de prendre aux riches pour être plus généreux avec les plus modestes, mais de donner à ces modestes ce qu'on leur reprendra ailleurs !

Tu parlais salaire ... Les salaires ne sont pas votés par l’assemblee nationale :crazy:

Seul le Smic l’est . Et les boites n’ayant pas la VA nécessaire doivent licencier quand le Smic augmente . = Encore du pinaillage superflu !

Citation

Quel intérêt de discuter avec un intervenant qui revient sur ce qui a été dit mille fois et fait tourner la conversation en rond.

Tu es libre de ne pas me répondre nous sommes en République 

     il y a une heure, Doïna a dit :

Tu soutiens le gouvernement en place, on l'aura compris depuis le temps.

Concernant le Smic oui . Concernant la niche fiscale permettant au retraite à 2000 euros de ne pas payer la CSG comme tout le monde non . C’est pour moi un nouveau coup de canif au contrat social 

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, voileux a dit :

Sur le fond tu as raison, un RSA n'a pas à travailler pour rien, par contre un RSA est protégé par la cmu en cas d'accident ou de maladie… De plus ce serait un comble car les élus avec des rémunérations 20 fois plus élevées que le RSA , sont dispensés de présence au sénat ou au parlement, certains venant pour finir leur sieste...Un exemple nous avons dorénavant un député REM , il n'a absolument rien fait en 20 mois, si ce n'est défendre un hors la loi cumulant Maire de Courseulles avec Colonel des Pompiers ,ce qui est totalement interdit dans notre législation...

Nous avons aussi un président de la République qui flâne sur la Croisette en ces heures tourmentées (son dernier repos ne remonte pourtant pas à si loin).

Pour reprendre ce que tu dis sur le bénéficiaire du RSA, admettons qu'il soit contraint d'accomplir des heures travaillées pour continuer à avoir droit à son revenu et qu'il soit victime d'un accident sur son lieu de travail. Il faudra compter sur la CMU, donc au bout du compte ça restera aux frais du contribuable afin que des employeurs puissent faire travailler des gens pour rien au lieu d'embaucher ! Encore une fois, ce qui est prétendument donné au citoyen d'un côté, on lui reprendra de l'autre, bref le cercle vicieux.

Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Quelles sont vos solutions issues de vos profondes réflexion ? A vous lire, elles sont originales, donc s'écartent  des théories actuelles dépassées. Si en plus elles sont réalistes et répondent aux enjeux actuels, nous serons  tous heureux de les connaitre.

Il est temps d'affranchir certains de leurs illusions, pour les ramener à la lumière de vos pensées.

 

Selon lui, un parti visant au progrès social n'est pas réaliste ! On peut en déduire qu'à son regard, ceux qui préfèrent la stagnation, voire la régression soient les seuls réalistes ? Quelle vision pessimiste !

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 136 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Doïna a dit :

Nous avons aussi un président de la République qui flâne sur la Croisette en ces heures tourmentées (son dernier repos ne remonte pourtant pas à si loin).

Pour reprendre ce que tu dis sur le bénéficiaire du RSA, admettons qu'il soit contraint d'accomplir des heures travaillées pour continuer à avoir droit à son revenu et qu'il soit victime d'un accident sur son lieu de travail. Il faudra compter sur la CMU, donc au bout du compte ça restera aux frais du contribuable afin que des employeurs puissent faire travailler des gens pour rien au lieu d'embaucher ! Encore une fois, ce qui est prétendument donné au citoyen d'un côté, on lui reprendra de l'autre, bref le cercle vicieux.

Selon lui, un parti visant au progrès social n'est pas réaliste ! On peut en déduire qu'à son regard, ceux qui préfèrent la stagnation, voire la régression soient les seuls réalistes ? Quelle vision pessimiste !

De toute façon on ne va pas rétablir les travaux forcés.

Surtout que les travaux forcés étaient réservés aux criminels.

Quelqu'un qui est au RSA n'est pas un criminel. Toutes les personnes qui vivent de leur travail peuvent se retrouver au RSA un jour ou l'autre.

Notre société doit créer des emplois bien rémunérés, faire travailler les gens aux rabais ou gratuitement n'est pas une solution, ce n'est une solution que quand on n'a aucun scrupule.

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 222 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 30/12/2018 à 12:18, voileux a dit :

Cela c'est une démonstration de branque, car avec des dividendes de 54 milliards le cac 40 prouve que l'on peut d'une part rogner sur ceux ci ,rappelons que c'est un record, dividendes trop élevés qui affectent même la survie des entreprises...Comment font ils c'est simple, pour augmenter les dividendes, de Danone Pénicaud a viré 900 personnes et elle a vu ses actions bondir à 2.4 millions d'euros… Tout cela sans poursuites et pour la récompenser Macron l'a nommé ministre, nous trouvons le même rapport avec Buzin ,elle émargeait au CA de 5 labos avant de leur offrir 11 vaccins, une personne de sensée percevrait cette véritable corruption

En plus, ce sont des femmes...quelle infamie...s'pas?:miam:

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 222 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Doïna a dit :

C'est quoi le but de ton acharnement ? Tu tournes en rond depuis le début : je peux te répéter que la condition pour avoir le RSA est d'être inscrit à pôle emploi et de chercher du boulot, sans plus, tu n'as de cesse de marteler ce que je n'ai pas dit au sujet du RSA, que je ne confonds certes pas avec les indemnités chômage. Je te dis que faire bosser des bénéficiaires du RSA n'est pas possible déjà parce que ce revenu n'inclut pas la prise en charge des accidents, maladies du travail, la retraite, et que les contraindre à rechercher un emploi leur prend bien assez de temps, tu reviens répéter que ce serait parfaitement moral. Mais alors explique-moi qui va mettre la main à la poche si le bénéficiaire du RSA se blesse sur son lieu de travail ? Aussi, je te parles d'augmenter la paye des salariés en faisant un partage plus équitable des gains de l'entreprise entre eux, les PDG et les actionnaires, ce qui implique que ces PDG et ces actionnaires percevront moins en faveur des salariés, toi tu insistes avec ta valeur ajoutée, ce qui est le langage qu'on tient dans le sérail d'Emmanuel Macron selon lequel il n'est pas question de prendre aux riches pour être plus généreux avec les plus modestes, mais de donner à ces modestes ce qu'on leur reprendra ailleurs !

Quel intérêt de discuter avec un intervenant qui revient sur ce qui a été dit mille fois et fait tourner la conversation en rond. Tu soutiens le gouvernement en place, on l'aura compris depuis le temps. Grand bien t'en fasse, mais moi c'est pas ma tasse de thé.

https://www.liberation.fr/france/2017/05/12/allocataires-prives-de-rsa-une-fois-de-plus-on-tape-sur-la-misere_1569237

Non, il n'est pas nécessaire d'être inscrit à PE pour bénéficier du RSA...

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Bayard a dit :

Si vous, vous avez été nommé au gouvernement, et vu votre intelligence, cela ne m'étonnerait pas, il ne vous a pas échappé qu'en ce qui me concerne, ce n'était pas mon cas. En conséquence, c'est à ceux que nous payons pour ce faire qu'il appartient de  trouver les solutions adaptées. Solutions que je suis parfaitement en droit de penser ne pas convenir à la situation.  Comme il me revient de critiquer les propositions que je trouve farfelues ou démagogiques, voire irréalisables dans les fora. Cela s'appelle la liberté d'expession du citoyen. Il est vrai que dans certaines idéologies, cette liberté est raillée, quand elle n'est pas interdite.

Mon idéologie au contraire vous invite à la liberté d'expression totale et sans censure.

Par contre je trouve que vous surestimez largement nos élus, qui sont des citoyens ordinaires, sans qualité particulière,   sinon celle de éloquence et de l'ambition. Je les connais comme ancien militant et pour les avoir fréquenté, ce qui me permet d'être très sceptique sur leurs aptitudes.

Ceux que nous payons ont précisément le devoir de nous rendre des comptes, nous ne sommes pas leurs sujets. Il est important au contraire de manifester nos désaccords, surtout dans notre système très peu démocratique.

Je ne sais pas ce que vous appelez des propositions irréalisables, je ne connais que des idées censurées pour préserver les abus des classes dominantes.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 222 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, voileux a dit :

Sur le fond tu as raison, un RSA n'a pas à travailler pour rien, par contre un RSA est protégé par la cmu en cas d'accident ou de maladie… De plus ce serait un comble car les élus avec des rémunérations 20 fois plus élevées que le RSA , sont dispensés de présence au sénat ou au parlement, certains venant pour finir leur sieste...Un exemple nous avons dorénavant un député REM , il n'a absolument rien fait en 20 mois, si ce n'est défendre un hors la loi cumulant Maire de Courseulles avec Colonel des Pompiers ,ce qui est totalement interdit dans notre législation...

Pompier pro ou pompier volontaire?

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Morfou a dit :

En plus, ce sont des femmes...quelle infamie...s'pas?:miam:

Je te comprends, avec tes 900 euros , toi qui a travaillé un siècle, tu continueras à ne rien comprendre, même le basique, tu es une fervente viens chez moi ,je suis logée par mon fils ,cela en dit long sur tes réelles compétences...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 222 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, voileux a dit :

Je te comprends, avec tes 900 euros , toi qui a travaillé un siècle, tu continueras à ne rien comprendre, même le basique, tu es une fervente viens chez moi ,je suis logée par mon fils ,cela en dit long sur tes réelles compétences...

Vous êtes un misogyne, je mettais donc en avant le fait, qu'en plus, ce sont deux femmes! bien plus grave pour vous ce fait!

Vos attaques envers moi n'en sont qu'un autre reflet...

Z'avez pas répondu à ma question : pompier volontaire ou pro?

Le capitaine des pompiers s'il est volontaire, en a le droit!

 Celui que je connais est médecin, comme sa femme, il est donc volontaire et pourrait tout à fait se présenter comme maire!

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 708 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Doïna a dit :

Pour reprendre ce que tu dis sur le bénéficiaire du RSA, admettons qu'il soit contraint d'accomplir des heures travaillées pour continuer à avoir droit à son revenu et qu'il soit victime d'un accident sur son lieu de travail.

N'oublions pas quand même que le projet d'obligation d'heures de "bénévolat" en "échange" du RSA n'est pas issu de LREM mais de LR, Wauquiez en ayant été le principal instigateur.
Projet qui, de toute façon, a été jugé illégal et ne sera donc, heureusement, jamais appliqué.

Après, il convient de ne pas confondre le RSA avec le Revenu Universel cher à l'aile gauche du PS.
Contrairement au RU, le RSA n'est pas inconditionnel puisque son versement est soumis à "l'obligation de chercher un emploi ou de définir et suivre un projet professionnel visant à améliorer sa situation financière".

Après, libre à chacun d'avoir sa propre opinion sur cette obligation et sur les conditions de son contrôle.

Les sympathisants de la droite "tous-des-feignants" tout comme ceux de la gauche "tous-des-victimes" n'auront de toute façon aucun mal à trouver des exemples accréditant leur thèse.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

De toute façon on ne va pas rétablir les travaux forcés.

Surtout que les travaux forcés étaient réservés aux criminels.

Quelqu'un qui est au RSA n'est pas un criminel. Toutes les personnes qui vivent de leur travail peuvent se retrouver au RSA un jour ou l'autre.

Notre société doit créer des emplois bien rémunérés, faire travailler les gens aux rabais ou gratuitement n'est pas une solution, ce n'est une solution que quand on n'a aucun scrupule.

 

Oui, et puis surtout !

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