il y a 6 minutes, Bluehawk a dit :

Il n'y pas excuse, ce n'est pas parcequ'e la nouvelle calédonie a voté pour rester francaise que les calédoniens n'ont pas le droit de dénoncer problèmes économique et sociaux grave que le gouvernement laissent en suspens depuis des années, la facon dont toi et pas mal de personnnes sur ce sujet veulent se débarasser de ces "cailloux" parcequ'ils serait un nid de parasistes montrent votre manque de respect pour ses populations. 

non non, on est juste lucide......à peine auront-ils l'indépendance qu'ils viendront pleurnicher...

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

non non, on est juste lucide......à peine auront-ils l'indépendance qu'ils viendront pleurnicher...

Et ? les francais ont bien voté pour Macron, Hollande et Sarkozy et chialait bien deux mois a peine après leur arrivé au pouvoir, la démocratie ne signifie pas que tout le monde doit être du même avis. 

il y a 1 minute, Bluehawk a dit :

Et ? les francais ont bien voté pour Macron, Hollande et Sarkozy et chialait bien deux mois a peine après leur arrivé au pouvoir, la démocratie ne signifie pas que tout le monde doit être du même avis. 

ha ben pour l'instant la démocratie dit que là bas on le sent moyen l'indépendance.....donc les méchants français ont encore la cote....

Population de la Nouvelle-Calédonie 2014 :

Le 04/11/2018 à 16:16, shyiro a dit :

Pour quelle raison il a fallu attendre 30 ans avant de permettre un referendum d'independance ?

Le premier référendum a eu lieu le 13 septembre 1987 (les kanaks avaient appelé à son boycott) avant donc la prise d'otage d'Ouvéa.

Il a fallut attendre 30 ans pour avoir un rééquilibrage de la population. La Nouvelle-Calédonie était historiquement une colonie de peuplement et les kanaks n'étaient pas forcément majoritaires, le boom du nickel (à partir des années 60) a également attiré des wallisiens, des futuniens, des métropolitains, des tahitiens... sur le Caillou.

Ainsi 17% des inscrits sur les listes électorales ne peuvent pas voter lors des référendums d'auto-détermination parce qu'ils sont arrivés après 1994.

Le 05/11/2018 à 08:09, Maxence22 a dit :

Et merde.... on va encore devoir sr taper ce boulet.

Ils faut leur donner leur indépendance. Et faite de même pour la Guyane et les îles des Caraïbes. Tu m'étonnes qu'ils ne veulent pas leur indépendance: ces Dom-Tom sont de vrais gouffres à fric.

Ne resteraient françaises que Saint-Pierre et Miquelon, La Réunion, la Polynésie, Wallis et Futuna ? Du coup on abandonne les programmes spatiaux à Kourou (ils vont être contents les toulousains) ? Si on n'habite pas en Métropole, on est moins français ? D'ailleurs c'est facile de désigner l'outre-mer comme un gouffre financier puisque :

Citation

Il n'existe aucun chiffre officiel du même type pour les départements de l'Hexagone. Mais, pour Yves Jégo (ancien secrétaire d'État chargé de l'Outre-Mer), le problème n'est pas là et la question a le don de l'agacer profondément. « Ça coûte cher, ça veut dire quoi ? A l'intérieur d'un même pays, ce genre de questions n'a pas de sens. À Paris, les dépenses de l'État par habitant sont bien plus importantes que dans de nombreux autres territoires, notamment pour les transports, l'université, la culture, la recherche... La Creuse aussi coûte cher, et on ne va pas la larguer ! Qui sait que Saint-Barth' rapporte 5 millions d'euros à l'État par an ? Ce n'est pas parce que vous êtes loin que vous êtes moins français : Saint-Martin l'était quatre-vingts ans avant la Franche-Comté, qui m'a vu naître. Ce débat sur le coût de l'outre-mer est un débat raciste, il faut avoir le courage de le dire ! »

https://www.lexpress.fr/region/a-quoi-sert-l-outre-mer_760546.html

Pourquoi l'Espagne et le Maroc se disputent la souveraineté : d'Alborán (0,0712km2), des îles Zaffarines (0,525km2) et des îles Alhucemas (0,046km2) ? Pourquoi Madagascar veut-elle les Îles Éparses françaises ? Pourquoi les Comores veulent-elles Mayotte ? Pourquoi l'Île Maurice veut-elle l'île Tromelin ? Pourquoi l'Iran et les Émirats Arabes Unis se disputent l'île Abou-Moussa ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_territoires_contestés

Parce que les îles sont essentielles en matière de zone économique exclusive du monde (la France possède d'ailleurs la deuxième plus grande du monde) et sont des points militaires stratégiques.

https://actu.orange.fr/france/france-ou-kanaky-la-nouvelle-caledonie-retient-son-souffle-CNT000001tNYSy.html

France ou Kanaky, la Nouvelle-Calédonie retient son souffle

Si le "non à l'indépendance" l'a emporté c'est bien parce qu'une grande partie des kanaks a réalisé qu'en dehors de la France ils n'auraient plus les aides sociales diverses que la métropole leur accorde. Il leur faudrait alors se serrer la ceinture grandement !

Le 05/11/2018 à 10:02, Bluehawk a dit :

Le fric et la richesse de ton pays esclavagiste vient en grande partie de ces territoires, c'est qui permet a la France de ne pas être un pays du tier monde.

En admettant que votre raisonnement soit juste, comment expliquez-vous que le Portugal ne soit pas richissime et que l'Allemagne ne soit pas un pays du tiers-monde ? Hum ?

Le 04/11/2018 à 17:25, Gouderien a dit :

Sinon j'imagine que tes potes chinois font le maximum pour foutre le boxon en Nouvelle-Calédonie, comme ailleurs. Enfin pour cette fois c'est rater.

Pour la Nouvelle-Calédonie, ce ne sont pas les chinois qui foutent le boxon mais les australiens que çà énervent de voir un territoire français en plein dans leur zone d'influence.

Le 04/11/2018 à 15:43, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/politique/live/2018/11/04/referendum-en-nouvelle-caledonie-retrouvez-notre-live_5378625_823448.html

La participation - plus de 80 % - a été massive, avec le non à l’indépendance (56,4 %) l’emportant sur le oui (43,6 %). Le score des indépendantistes est plus fort que prévu.

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Une pensée pour Michel Rocard 

https://mobile.lemonde.fr/politique/article/2018/06/26/l-histoire-secrete-des-accords-de-matignon_5321408_823448.html

Le pire n’est jamais sûr ...

Dommage ! Vraiment dommage ! L'inverse m'aurait tellement fait marrer !

C’est encore non mais le non est plus timide . En 2022 peut être ....’

https://www.vosgesmatin.fr/politique/2020/10/04/en-nouvelle-caledonie-les-bureaux-de-vote-pris-d-assaut-pour-le-referendum

Il y a 2 heures, Irisbleu a dit :

En admettant que votre raisonnement soit juste, comment expliquez-vous que le Portugal ne soit pas richissime et que l'Allemagne ne soit pas un pays du tiers-monde ? Hum ?

Il ne pourra pas te répondre. Hélas ! Notre joyeux luron nous a quittés. Paix à son âme.

Il y a 2 heures, l'ours 5785 a dit :

Pour la Nouvelle-Calédonie, ce ne sont pas les chinois qui foutent le boxon mais les australiens que çà énervent de voir un territoire français en plein dans leur zone d'influence.

Hum... je crains que tu te trompes grandement.

Il serait bon que tu étudies les forces navales australiennes, ainsi que leur politique migratoire de long terme.

Le 06/11/2018 à 20:57, Bluehawk a dit :

Et ? les francais ont bien voté pour Macron, Hollande et Sarkozy et chialait bien deux mois a peine après leur arrivé au pouvoir, la démocratie ne signifie pas que tout le monde doit être du même avis. 

C'est vrai, et c'est pour ça que dans les bouches du Rhône il n'y aura pas de référendum, sinon le département passerait Algérien rapidement

Le 06/11/2018 à 20:57, Bluehawk a dit :

Et ? les francais ont bien voté pour Macron, Hollande et Sarkozy et chialait bien deux mois a peine après leur arrivé au pouvoir, la démocratie ne signifie pas que tout le monde doit être du même avis. 

Pour quelqu'un qui est dans la victimisation permanente, je vous trouve bien dur avec les autres !

Il y a 4 heures, Condorcet a dit :

Hum... je crains que tu te trompes grandement.

Il serait bon que tu étudies les forces navales australiennes, ainsi que leur politique migratoire de long terme.

Je ne parle pas de politique migratoire, je sais bien que les australiens ne veulent pas en entendre parler, mais d'influence géopolitique.

Je ne sais pas si tu te rappelles, il y a quelques années, lors de la révolte des kanaks (Ouvéa et autres), ils s'étaient fait prendre les doigts dans le pot de confiture et s'étaient fait officiellement rappelé a l'ordre par le gouvernement français de l'époque car ils soutenaient financièrement les kanaks. Maintenant, ils se montrent sûrement plus discrets mais ils n'en pensent sûrement pas moins.

il y a 15 minutes, l'ours 5785 a dit :

Je ne parle pas de politique migratoire, je sais bien que les australiens ne veulent pas en entendre parler, mais d'influence géopolitique.

Je ne sais pas si tu te rappelles, il y a quelques années, lors de la révolte des kanaks (Ouvéa (1985) et autres), ils s'étaient fait prendre les doigts dans le pot de confiture et s'étaient fait officiellement rappelé a l'ordre par le gouvernement français de l'époque car ils soutenaient financièrement les kanaks. Maintenant, ils se montrent sûrement plus discrets mais ils n'en pensent sûrement pas moins.

Ils ont viré à 180° depuis de nombreuses années.

Ils développent leur arme sous marine avec la France. Ce sont des décisions qui portent sur 30 ans. Il s'avère que dans la région ils ont trouvé un allié... nucléaire. C'est parce que la planère risque d'être vraiment pas bisounours d'ici quelques décennies.

L'Australie est ce qu'on appelle un pays vide (les USA le sont aussi, bien que dans une moindre mesure). Un jour il sera presque légitime de la part de puissances asiatiques dont les populations se chiffrent en centaines de millions de suggérer poliment de prendre quelques dizaines de millions de leurs ressortissants comme immigrés. Comment tout cela va (mal) finir, personne ne le sait.

Il y a 11 heures, Répy a dit :

Si le "non à l'indépendance" l'a emporté c'est bien parce qu'une grande partie des kanaks a réalisé qu'en dehors de la France ils n'auraient plus les aides sociales diverses que la métropole leur accorde. Il leur faudrait alors se serrer la ceinture grandement !

C ' est un peu comme ci on disait aux Bretons , voulez vous leur indépendance ? 

Bien sûr que non puisque nous sommes historiquement liés à la France .Ce n ' est pourtant pas une raison pour croire que nous sommes cent pour cent Français sauf pour ceux et celles qui s ' y reconnaissent pleinement ...

En fait , s ' agirait plutôt de parler de partenariat ou de possibles valeurs identiques pour préserver une certaine unité dite Française ...

Donc , croire que l ' indépendance , c ' est une question de pognon c ' est quand même très exagéré ...

L ' indépendance reste toujours possible mais faut se demander si vraiment cela vaut le coup pour les Calodoniens ? Perso je leur dirais , restez Français mais plus que jamais revendiquez votre appartenance de coeur comme une autre force ...

Celle par qui il n ' y aura de Français que ce qui peut rassembler au lieu de diviser ...

Je dirais même que dépendre d ' un pays " colonisateur " est à prendre comme une opportunité pour en tirer intelligemment parti ...

Juste histoire de rappeler que la France ne s ' est pas faite seule et que nous sommes en droit de revendiquer ce qui quelque part nous revient aussi de droit du fait de notre contribution Bretonne ou autre ...

S ' agit donc aussi de réapprendre ce que nous sommes pour mieux penser ce que peut être ou pourrait être une autre histoire de France dans toutes ses différences  ...