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Colère des Français : vers un blocage total du pays le 17 novembre 2018 ?

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poussiere666

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versys Membre 18 374 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

répy, bonjour, cette régalade de l'espérance de vie me fait dire que dès cet aphorisme est établi, les dés sont pipés... tout dépend du comment on vieillit! on nous donne toujours en exemple des personnes âgées ayant toute leur tête, leur muscle, leur santé florissante etc etc... mais quand on regarde de plus près, on voit quoi exactement pour la plupart d'entre nous? des insuffisances respiratoires, des atteintes cardiaques, des cancers plus ou moins méchants, chez les vieux, dont moi, cela évolue très lentement, de l'hypertension, des pathologies articulaires, osseuses, maladies des gencives, des dents, pertes de l'audition, un squelette plus ou moins dégradé etc... etc... anomalies des triglycérides, un cholestérol important ou pas enfin bref, c'est une liste à la Prévert. moralité il est urgent de revoir le système des retraites car en continuant comme cela, on ne peut que couler corps et biens.   

Mais nos derniers dirigeants se sont engouffrés dans la brèche miraculeuse de cette thèse de l'augmentation de l'espèrance de vie pour retarder l'age du départ en retraite...

Comme si mourir plus tard signifiait automatiquement que les gens qui ont travaillé toute leur vie, arrivés à 60 ans, seraient plus en forme qu'au siècle dernier...

Voila bien la logique technocratique que des premiers de la classe qui calquent leurs raisonnements sur des diagrammes, appliquent, ignorants tout du quotidien des français...

Pathétique... :facepalm:

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Swannie a dit :

Je pense qu'un nombre d'années cotisées comme 42 ans (40 ans pour les métiers à risques et usants) est plus juste qu'un âge de départ fixe. Si une personne fait de longues études et entre sur le marché travail à 28 ans, elle prendra sa retraite à 70 ans, si une autre entre sur le marché du travail à 18 ans, elle prendra sa retraite à 60 ans.

Sauf que en matière d ' égalité personne n ' est identique dès la naissance ...Un âge de retraite identique pour tout le monde n ' est pas injuste puisque selon les capacités de chacun rien n ' interdit å ceux qui le désirent de travailler plus longtemps si ils le souhaitent ...

Croire que tout le monde peut , pourrait prendre sa retraite à soixante dix ans est d ' une suffisance assez débile ...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 403 messages
Maitre des forums‚
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Des infiltrations de policiers parmi les gilets jaunes, intox d'un GJ qui a eu la berlue ou réel coup de pute macronique ?

 

 

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Membre, 36ans Posté(e)
king69 Membre 14 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
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Et comme à chaque manif il n'y aura plus personne dans les rues pendant les vacances de Noël, car tous les gilets jaunes qui n'ont plus d'argent pour manger ou partir en vacances (d'après leurs dires), seront en vacances ou en train de déguster leur repas de Noël...

Je m'attends bien à m'attirer des foudres avec ce commentaire, mais c'est toujours la même histoire (je ne nie pas qu'il y a vraiment des gens dans la misère, mais il y en a quand même un grand nombre qui exagère)

On paie bcp de taxes c'est certain, mais contrairement à certains pays bcp moins taxés, si on perd son travail on a beaucoup de temps pour en retrouver un avant de ne plus rien toucher. Les GJ insultent et caillassent la Police / Pompiers, mails ils ont bien heureux lorsqu'ils ont besoin d'eux... Si nous tombons gravement malades, nous sommes soignés gratuitement.

Et n'allez pas dire que je suis un nanti svp, je touche à peine plus que le SMIC (1350 / mois) et les fins de mois sont difficiles, certaines années les cadeaux de Noël venaient de la solidarité de la mairie, professionnel du système D, obligé d'économiser sur plusieurs années pour avoir des vacances correctes. Mais j'ai aussi l'assurance de ne pas me retrouver à la rue au moindre revers de la vie...

Regardez un peu ce qu'il se passe ailleurs svp, en grande majorité nous avons un toit, sommes en bonne santé et avons 3 repas / jour....

Même si un verre est à moitié vide, il faut aussi reconnaître qu'il est à moitié plein...

Modifié par king69
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Membre, 55ans Posté(e)
CORTO MALTESSE Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
Sont ils encore en état de gouverner ?
 
CASTANER " ON S'EST PLANTE MAIS LE CAP EST BON !"
 
Après les violences de ce samedi, le gouvernement concède des erreurs de "communication" vis-à-vis des "gilets jaunes", mais veut toujours "garder le cap" des réformes.

"On s'est planté". Il est 21 heures 36, ce samedi 1er décembre, lorsque le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner esquisse une forme de mea culpa, en direct sur BFMTV. S'agit-il d'accéder à certaines demandes des gilets jaunes, après une nouvelle journée de violences dans les rues de Paris ? Pas du tout. Si le gouvernement s'est planté, selon lui, c'est seulement... sur la "communication".

"On a objectivement mal géré la communication, la pédagogie, notamment sur l’enjeu de se sortir du tout pétrole", expose le locataire de Beauvau. En somme, on a raison mais on n'a pas été compris... Sur le fond, le gouvernement n'envisage toujours pas de reculer d'un pouce

"En même temps" appliqué aux gilets jaunes

Dans le Journal du Dimanche ce 2 décembre, Matignon distille la même idée : "Ce n'est pas un reniement ni un virage à 180 degrés, mais un ajustement de méthode. Nous avons des progrès à faire sur l'écoute". Un raisonnement "en même temps" appliqué aux gilets jaunes... Sur les réformes, l'exécutif n'envisage pas à ce stade d'autre mesure que la grande concertation de trois mois annoncée mardi 27 novembre par Emmanuel Macron.

"On a dit que nous ne changerions pas de cap. Parce que le cap est le bon. Ça fait trente ans que les gens changent de cap tous les dix-huit mois", répète le porte-parole du gouvernement, Benjamin Griveaux, sur BFMTV ce dimanche.

 

https://www.marianne.net/politique/les-gilets-jaunes-paris-2-decembre-gouvernement-macron

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 2 minutes, lumic a dit :

Sauf que en matière d ' égalité personne n ' est identique dès la naissance ...Un âge de retraite identique pour tout le monde n ' est pas injuste puisque selon les capacités de chacun rien n ' interdit å ceux qui le désirent de travailler plus longtemps si ils le souhaitent ...

Croire que tout le monde peut , pourrait prendre sa retraite à soixante dix ans est d ' une suffisance assez débile ...

La plupart des employeurs obligent leurs employés à partir dès qu'ils ont l'âge de prendre leur retraite et cotisé le nombre de trimestres requis. 

Passer de 62 à 70 d'un coup est trop, ce n'est d'ailleurs pas le sens de mon propos mais sans que cela soit débile pour autant, car il faudra bien se résoudre à voir cet âge passer progressivement à 65 si la moyenne d'espérance de vie continue d'augmenter, puis 67, la France est déjà très favorisée sur cet âge de départ et sur d'autres points.

https://www.capital.fr/votre-retraite/combien-de-temps-pouvez-vous-esperer-vivre-a-la-retraite-en-bonne-sante-1187878

"Pour l’Allemagne :
- L’âge légal de départ en retraite a été repoussé à 67 ans en 2030

L’Espagne :
- D’ici 2027, la retraite devrait passer à 67 ans

En Grèce :
- Report de l’âge légal à la retraite à 67 ans

En Italie :
- L’âge de départ à la retraite est de 66 ans pour les hommes et 62 ans pour les femmes

Au Portugal :
- Age de départ à la retraite sera de 66 ans en 2014

La Suède :
- L’âge légal de départ à la retraite sera de 69 ans très prochainement

Le Royaume-Uni :
- L’âge légal de la retraite pour les hommes et les femmes sera de 66 ans d’ici 2020

En Pologne :
- D’ici 2040, l’âge légal de départ en retraite est de 67 ans pour les hommes et les femmes

En Hongrie :
- L’âge légal de départ de retraite est de 65 ans en 2014"

https://www.retraite.com/dossier-retraite/retraite-a-l-etranger/retraite-en-europe/age-retraite-europeen.html

retraite.png

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, samira123 a dit :

Non le gouvernement ne se sert pas des casseurs, il n'y a pas besoin de cela pour savoir que de toute façon dans ce genre de manifestation, il y aura toujours des personnes qui les utiliseront pour tout casser. 

s'ils en ont pas besoin, pourquoi ils les laissent passer ? ils se foutent de la gueule du monde là, on le sait qu'ils en ont besoin pour décrédibiliser les mouvements contestataires, même et surtout les pacifiques, comme les gilets jaunes.

La technique est connue et utilisée depuis que les manifestations existent.

Des exemples dans le passé

Sans remonter jusqu'aux «agents provocateurs» mis en place sous Louis-Philippe par l'ancien bagnard François Vidocq devenu chef de la sûreté –l'équivalent de l'actuel ministre de l'Intérieur– de tels exemples ont bel et bien existé par le passé ou à l'étranger.

https://www.lepoint.fr/societe/loi-travail-les-revelations-fracassantes-d-un-crs-12-05-2016-2038878_23.php?fbclid=IwAR08PhsQ11xLZNgfX_P1OMzk_XDwGFJgj5JK4XpSNuoGKv2Wkpg2AkheHHo

 

La polémique gonfle sur la présence dans les cortèges de policiers «provocateurs». Fantasme ou réalité?

https://www.lepoint.fr/societe/loi-travail-les-revelations-fracassantes-d-un-crs-12-05-2016-2038878_23.php?fbclid=IwAR08PhsQ11xLZNgfX_P1OMzk_XDwGFJgj5JK4XpSNuoGKv2Wkpg2AkheHHo

 

 

 

 

 

Au cours de l'entretien, il revient notamment sur la manifestation du 9 avril, contre la loi travail. Ce jour-là, un groupe cagoulé, bien connu des services de renseignements, prend la tête du cortège parisien. « On avait un signalement précis. On s'est dit qu'on n'allait pas les laisser passer… On n'a jamais reçu l'ordre », s'indigne-t-il à l'hebdomadaire. « Au lieu de ça, on les a laissés progresser tranquillement. Ce jour-là, un collègue officier a été blessé gravement à la jambe par un tir de mortier. »

https://www.lepoint.fr/societe/loi-travail-les-revelations-fracassantes-d-un-crs-12-05-2016-2038878_23.php?fbclid=IwAR08PhsQ11xLZNgfX_P1OMzk_XDwGFJgj5JK4XpSNuoGKv2Wkpg2AkheHHo

 

 

 

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

Effectivement, ils en sont capables ! 

oui, vu comment tu parles d'eux, c'est fort possible ! heureusement tu ne le fais pas en face

Il y a 5 heures, ArLeKiN a dit :

Non non ils ont été dépassés ce qui n'arrive pas tant qu'ils maîtrisent le jeu.

Je suppose que le planning était : taxe, grogne, manifestations et débordements habituels contenus selon le mode habituel, puis trêve des fêtes, essoufflement et on pouvait respirer jusqu'au printemps avec un front de communication assez puissant pour faire valoir les réformes en cours, etc. 

non je pense que la violence joue pour le gouvernement car elle décrédibilise le mouvement

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, jacky29 a dit :

abu, traiter un président élu de lâche revient à te désigner pire que lui, mon cher! cela montre un manque total de respect pour la fonction et pour la république, je ne t'en fais pas compliment. jacky.

Bjr jacky29,

 

Et de deux!, ou avez vous vu que je l'avais taxer de lâche, seriez vous atteint du même syndrome que DDR. Lorsque l'on appartient a une grande démocratie, on se doit de la critiquer pour la rendre encore plus remarquable, c'est ce que je fais, vous en deplaise.

 

a+

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 685 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

oui, vu comment tu parles d'eux, c'est fort possible ! heureusement tu ne le fais pas en face

Déjà fait, je les ai traité de mendiants l'autre jour. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, lumic a dit :

Un investissement financier , là c ' est bien le problème , croire , penser que c ' est forcément une question d ' argent , c ' est bien dommage ...

on parle pas de grosses sommes, genre deux ou trois mois de loyer ne serait-ce que pour changer de ville, mais même ça beaucoup ne l'ont pas car ils coulent.

Modifié par Nephalion
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

comme si les français pauvres et sans perspectives d'avenir étaient idiots et attendaient des discours ! 

le chômage diminue , et la perspective d'un emploi se fait de plus en plus réaliste ...

le gouvernement a fait de la lutte contre le chômage une priorité , une opportunité pour les pauvres de s'enrichir ...

à moins que les Français pauvres aient comme but de rester pauvres et de râler ..

Bien sûr qu'il y en a qui ne peuvent pas travailler mais les minimas handicapés seront augmentés à hauteur de 900 euros comme le minimum vieillesse ... c'est peut être pas assez ,mais le prochain gouvernement fera peut être mieux ..

ce qui inquiète les "pauvres " c'est la dégressivité de l'allocation chômage, et le fait que le travail soit mieux rémunéré que la solidarité ...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

ET moi je remarque que vous n'avez pas répondu à la question de savoir qui sont les 50% restants...

moi je remarque que ce n'est pas la casse qui te dérange, mais l'origine des casseurs. Pas brillant brillant tout ça. Elle bien l'image Tiananmen sur ton profil mais en fait on se demande si t'es du côté des chars ou du côté des manifestants.

  • Waouh 1
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

s'ils en ont pas besoin, pourquoi ils les laissent passer ? ils se foutent de la gueule du monde là, on le sait qu'ils en ont besoin pour décrédibiliser les mouvements contestataires, même et surtout les pacifiques, comme les gilets jaunes.

La technique est connue et utilisée depuis que les manifestations existent.

 

Sauf qu'en ce qui concerne le mouvement GJ, certains se chargent de les identifier, les casseurs, et publient même leurs identités :

"Plusieurs groupuscules nationalistes et d’extrême droite sont notamment à la manœuvre. Libération a ainsi pu identifier aux abords de la place de l’Etoile Yvan Benedetti, ancien président du groupe ultranationaliste «L’œuvre française», dissous en 2013 après la mort de Clément Méric. Place des Ternes, de nombreux graffitis du GUD (Groupe Union Défense), une organisation étudiante d’extrême droite, ont été réalisés sur les devantures de commerces et sur le mobilier urbain"

https://www.liberation.fr/france/2018/12/01/gilets-jaunes-a-paris-groupuscules-nationalistes-et-d-extreme-droite-s-affichent_1695418

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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il y a 27 minutes, Doïna a dit :

Des infiltrations de policiers parmi les gilets jaunes, intox d'un GJ qui a eu la berlue ou réel coup de pute macronique ?

 

L'interviewé fait partie des "veilleurs", je ne retrouve plus ce que j'ai vu ce matin..

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 3 minutes, stvi a dit :

le chômage diminue , et la perspective d'un emploi se fait de plus en plus réaliste ...

le gouvernement a fait de la lutte contre le chômage une priorité , une opportunité pour les pauvres de s'enrichir ...

à moins que les Français pauvres aient comme but de rester pauvres et de râler ..

Bien sûr qu'il y en a qui ne peuvent pas travailler mais les minimas handicapés seront augmentés à hauteur de 900 euros comme le minimum vieillesse ... c'est peut être pas assez ,mais le prochain gouvernement fera peut être mieux ..

ce qui inquiète les "pauvres " c'est la dégressivité de l'allocation chômage, et le fait que le travail soit mieux rémunéré que la solidarité ...

On n'en est plus là. A tort ou à raison, des millions de Français voient en Macron non seulement le président des riches, mais en plus un escroc, et quasiment leur ennemi personnel. C'est une situation inédite depuis le début de la Ve République. Et franchement, je ne vois pas comment le locataire de l'Élysée va s'en sortir. Macron, c'est Charles X. Il ne comprend rien. (Et surtout, surtout, qu'il ne s'imagine pas que tout ça est un problème de communication!)

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Donc la Norvège c’est un très gros producteur de gaz , une retraite à 67 avec un cumul emploi possible . Cette comparaison a t’elle un sens et est ce ce vers quoi vous souhaitez que la France s’engage ?

Faux vous nous avez cité des pays qui feraient mieux et donc de facto seraient des modèles . Visiblement vous en restez à des pays sans jamais vous mouiller. Étonnant non ?

Du perso du perso qui ne nous indique toujours pas quels sont ces pays de cocagne qui pourraient être source d’inspiration !

 

Bjr DroitDeRéponse,

 

la encore je vous laisse a votre imagination, j'ai cité des pays pour faire une comparaison avec la France faites en ce que vous voulez point barre.

aller chercher une inspiration a l'étranger démontre l'état de délabrement du gouvernement.

 

a+

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
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 @PoliceNationale

[#1erDecembre] Attention aux #FakeNews. 🎥 Des vidéos montreraient des policiers en civil se mêlant à la foule pour casser. ❌ Faux. Comme dans toute manifestation, les policiers en civil procèdent discrètement à des interpellations et renseignent sur les mouvements du cortège.

DtaTXyGWoAAxajt.jpg
04:17 - 2 déc. 2018
 
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zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Swannie a dit :

Sauf qu'en ce qui concerne le mouvement GJ, certains se chargent de les identifier, les casseurs, et publient même leurs identités :

"Plusieurs groupuscules nationalistes et d’extrême droite sont notamment à la manœuvre. Libération a ainsi pu identifier aux abords de la place de l’Etoile Yvan Benedetti, ancien président du groupe ultranationaliste «L’œuvre française», dissous en 2013 après la mort de Clément Méric. Place des Ternes, de nombreux graffitis du GUD (Groupe Union Défense), une organisation étudiante d’extrême droite, ont été réalisés sur les devantures de commerces et sur le mobilier urbain"

https://www.liberation.fr/france/2018/12/01/gilets-jaunes-a-paris-groupuscules-nationalistes-et-d-extreme-droite-s-affichent_1695418

et pourquoi ils les laissent passer, alors qu'ils ne sont pas nombreux, alors qu'à la manif pour tous ils n'ont jamais laissé personne rentrer ?

En plus les CRS se plaignent de ça et ils ont raison : ça leur fait faire des heures supp non payées à ce qu'il parait.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
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il y a 10 minutes, stvi a dit :

le chômage diminue , et la perspective d'un emploi se fait de plus en plus réaliste ...

le gouvernement a fait de la lutte contre le chômage une priorité , une opportunité pour les pauvres de s'enrichir ...

à moins que les Français pauvres aient comme but de rester pauvres et de râler ..

Bien sûr qu'il y en a qui ne peuvent pas travailler mais les minimas handicapés seront augmentés à hauteur de 900 euros comme le minimum vieillesse ... c'est peut être pas assez ,mais le prochain gouvernement fera peut être mieux ..

ce qui inquiète les "pauvres " c'est la dégressivité de l'allocation chômage, et le fait que le travail soit mieux rémunéré que la solidarité ...

Le gouvernement créer un système d'emplois jetables et quoi qu'il en dise une forte proportion le sera par des temps partiels et autres mini job à l'allemande, chacun sait puisqu'il était question du modèle allemand pour les retraites ce à quoi ça confronte. 

http://parisberlinmag.com/retraites-pauvres-bombe-a-retardement-de-leconomie-allemande/

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
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il y a 2 minutes, January a dit :
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[#1erDecembre] Attention aux #FakeNews. Des vidéos montreraient des policiers en civil se mêlant à la foule pour casser. Faux. Comme dans toute manifestation, les policiers en civil procèdent discrètement à des interpellations et renseignent sur les mouvements du cortège.

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04:17 - 2 déc. 2018
 

 

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

et pourquoi ils les laissent passer, alors qu'ils ne sont pas nombreux, alors qu'à la manif pour tous ils n'ont jamais laissé personne rentrer ?

En plus les CRS se plaignent de ça et ils ont raison : ça leur fait faire des heures supp non payées à ce qu'il parait.

Va faire un tour sur le site police nationale ci-dessus, tu y seras renseigné au mieux au lieu de croire les fake-news.

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