Val-de-Marne. Un lycéen braque une arme sur sa professeure pour qu’elle le note « présent »

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

PLS ne parle pas de ces enfants là...vous remarquerez...mais il m'y renvoie...

Perso, j'ai dit que l'EN est passée du racisme au laxisme...vous aviez besoin d'explication?

Elle a juste peur des représailles, ça aussi c'est courant...

En dehors de jugements personnels, vos affirmations ne reposent sur rien et ne visent que le dénigrement gratuit pour lequel vous vous êtes rendue tristement célèbre. Qu'il y ait des Jean-Foutre à l'EN, c'est l'évidence. Maintenant, l'EN obéit à des politiques, et accepte tous les enfants. C'est la règle. Il est facile de déblatérer, lorsque l'on n'est pas dans la situation. Le rapport Tuot qui dicte depuis plus de 5 ans la politique d'intégration, que je pointerais moi en premier lieu, n'émane pas de l'EN, à moins que vous ayez des informations contraires à ce propos.

il y a 7 minutes, Ink 82 a dit :

En dehors de jugements personnels, vos affirmations ne reposent sur rien et ne visent que le dénigrement gratuit pour lequel vous vous êtes rendue tristement célèbre. Qu'il y ait des Jean-Foutre à l'EN, c'est l'évidence. Maintenant, l'EN obéit à des politiques, et accepte tous les enfants. C'est la règle. Il est facile de déblatérer, lorsque l'on n'est pas dans la situation. Le rapport Tuot qui dicte depuis plus de 5 ans la politique d'intégration, que je pointerais moi en premier lieu, n'émane pas de l'EN, à moins que vous ayez des informations contraires à ce propos.

De quel dénigrement gratuit parlez vous?

Il y a 10 heures, Ink 82 a dit :

Bonsoir, Mr_Fox. Au moins vous avez le courage de mettre des mots sur ce qu'elle n'a pas osé. Vous pointez l'intégration et l'immigration. Dès lors, il ne s'agit de mettre au ban l'éducation nationale. C'est à d'autres ministères qu'il faut jeter la première pierre. 

Ca ne me semble pas exagéré de parler d'invasions barbares quand on voit ce genre de scènes. On n'en est pas au stade du pillage, mais pas n'en est pas non plus au stade du prof qui fait cours dans sa classe à un groupe d'élèves qui essayent de discuter de manière assez discrète pour ne pas se faire prendre. Et oui les établissements incendiés, ça existe aussi.

La discipline c'est quand l'adulte parle et que les élèves écoutent, et qu'on les punit s'ils ont déconné. Si on arrive à ce genre d'aberrations c'est clairement que les mesures prises par les adultes ne sont pas dissuasives et probablement même sont elles incitatives.

C'est à ce stade là que la culture des élèves et de l'institution peut jouer un rôle, s'il n'y a pas adéquation entre ce que l'adulte pense qui va fonctionner et ce qui fonctionne en effet sur l'élève, alors les mesures disciplinaires échouent à discipliner l'élève. Et c'est donc là qu'on doit pointer le rôle des parents. Et prendre des mesures appropriées pour rétablir l'ordre si c'est ce que souhaite l'établissement et le ministère.

Mesures avec lesquelles les parents seront en désaccord, il faut donc avoir le courage de les prendre pour le bien de l'institution ou admettre qu'on va exclure définitivement des quantités d'élèves perturbateurs qui auront alors un avenir dans la criminalité.

C'est allé beaucoup trop loin pour pouvoir s'en sortir en douceur.

J'entendais à l'instant Macron sur le sujet et ce qu'il a dit est édifiant. Ces vidéos ne doivent pas sortir. Il faut garder tout ça bien confidentiel pour pas que le public soit informé. #pasdevagues.

Si on faisait entrer les parents dans les classes ? 

(c'est une idée hein, peut être qu'il y en a qui se tiendraient plus tranquilles ?)

il y a 8 minutes, January a dit :

Si on faisait entrer les parents dans les classes ? 

(c'est une idée hein, peut être qu'il y en a qui se tiendraient plus tranquilles ?)

Je ploussoies mais ça existe je crois dans les maternelles ?

Je ne sais pas 

En tout cas au collège, savoir ta mère ou ton père trois chaises derrière toi ça m'étonnerait qu'il y en ait beaucoup qui insultent leur prof. Et si ça arrive quand même alors là on pourra se dire : On a un vrai problème..

Il y a 11 heures, Gattaca a dit :

La passivité de la prof est frappante, comme habituée, fataliste face à un tel comportement. Bien évidemment , les bisounours vont encore commenter la scène sous l'angle de l'exclusion sociale et/ou ethnique , du manque de moyens de l'E.N. etc.. tandis que d'autres à l'opposé réclameront sanctions exemplaires et dissuasives pour l'auteur et les parents , qui ne feraient qu'accentuer ce sentiment de marginalisation vraie ou supposée de certaines catégories sociales dites" défavorisées " 
Il y a bien longtemps que l'école publique n'est plus l'endroit de l'apprentissage de la discipline et du respect inconditionnel de l'enseignant, la perspective d'un tel comportement aurait été jugée complètement surréaliste il y a encore trois ou quatre décennies à peine. Mai 68 , Dolto etc..ne sont pas la seule explication , l'apologie de la violence et du bling-bling dans les médias et sur le web non plus , mais cela , conjugué au laxisme de parents qui ont abdiqué à imprimer le basique du respect qu'un gosse doit aux adultes, pour eux-mêmes en premier , cela peut expliquer en grande partie un telle immaturité qui confine à cette irresponsabilité sidérante même pour des ados. Ce laxisme étant parfois culturel quand il s'agit de l'enfant mâle, surtout si de surcroît la mère élève seule le gosse.

Tu vois une image de quelques secondes et tu en déduis tout ça ?  

Il y a 11 heures, Ink 82 a dit :

Bonsoir, Mr_Fox. Au moins vous avez le courage de mettre des mots sur ce qu'elle n'a pas osé. Vous pointez l'intégration et l'immigration. Dès lors, il ne s'agit de mettre au ban l'éducation nationale. C'est à d'autres ministères qu'il faut jeter la première pierre.

Il faut arrêter de penser que l’immigration est le challenge principal de l’EN. L’insolence, la rébellion, l’immaturité, la violence concernent toutes les cultures et tous les milieux.

Le ‎20‎/‎10‎/‎2018 à 17:37, boeingue a dit :

chut !! c'est encore un malade mental !!!

Hum, est-on certain que c'est un "malade mental" ? Ah moins que ce soit l'arme fictive qui le soit tout comme il existe déjà, selon le système, des voitures folles, des poignards fous,,,, et j'en passe. 

De nos jours, on sait plus bien. 

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ça explique pourquoi il y a souci au lycée : ils bossent pas

 

3ème ou 4ème fois : à 15-16 ans déjà, dans leurs têtes, ils ne vont pas bosser parce qu'il n'y a pas de travail. C'était déjà comme cela il y a 30-40 ans. Voir le sketch de Coluche "Gérard !!!" (ce n'est pas le titre mais ça l'est devenu). En 1976, Plouf ! La prof principale nous dit que nous aurions du mal à trouver du boulot. Alors, si tu es noir, musulman et communiste !!! Où est l'Avenir ?

Tout le monde ne peut pas avoir un QI de 130.

Il y a 2 heures, Vilaine a dit :

Il faut arrêter de penser que l’immigration est le challenge principal de l’EN. L’insolence, la rébellion, l’immaturité, la violence concernent toutes les cultures et tous les milieux.

 

Je pensais pas non plus avoir dit ça, mais l'expression "invasions barbares" a du donner cette impression. A un moment quand les élèves utilisent la force létale pour se faire marquer présent aux cours ou ils n'ont pas assistés on parle bien de personnes qui vivent en dehors du modèle social dit "civilisé".

On utilise cette distinction civilisation/barbarie pour désigner ceux qui ne sont pas civilisés, c'est à dire les sociétés dans lesquelles on ne fait pas appel à la coutume mais ou chacun règle ses comptes par la force. Les gens qui agissent de cette manière sont des barbares, et ce n'est pas une question de couleur de peau mais de couleur du flingue dans leur main.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Je pensais pas non plus avoir dit ça, mais l'expression "invasions barbares" a du donner cette impression. A un moment quand les élèves utilisent la force létale pour se faire marquer présent aux cours ou ils n'ont pas assistés on parle bien de personnes qui vivent en dehors du modèle social dit "civilisé".

On utilise cette distinction civilisation/barbarie pour désigner ceux qui ne sont pas civilisés, c'est à dire les sociétés dans lesquelles on ne fait pas appel à la coutume mais ou chacun règle ses comptes par la force. Les gens qui agissent de cette manière sont des barbares, et ce n'est pas une question de couleur de peau mais de couleur du flingue dans leur main.

Je répondais à Ink82, qui se réjouissait de faire le lien entre mauvaise éducation et immigration.

Je ne trouve pas non plus que Marion 15 ans qui crache par terre soit civilisée. Ni Arnaud 13 ans, qui colle son chewing-gum partout. Et là, n’en déplaise à Ink 82, pas de problèmes lié à l’immigratimon, juste un manque d’éducation et de civisme.

Regler ses comptes par la force, c’est stupide mais ce n’est pas propre à une culture.  

il y a une heure, pila a dit :

3ème ou 4ème fois : à 15-16 ans déjà, dans leurs têtes, ils ne vont pas bosser parce qu'il n'y a pas de travail.

 

Ben pas dans la tête des miens. Qui leur mettrait des conneries pareilles  dans la tête 

Le 20/10/2018 à 18:26, stvi a dit :

absolument .. le chômage est la principale cause de misère sociale ... Il faut bien sûr relativiser ,il y a ceux qui s'en servent pour rebondir ou se former ... c'est le principal rôle de l'assurance chômage ,en revanche lorsqu'on n'a pas trouvé de travail au bout d'un certain temps et qu'on s'enfonce dans une forme d'habitude ,cette situation devient critique ..

 

Dépressions, cancers, isolement, suicides... Aujourd’hui en France, le chômage est un « problème majeur de santé publique », alerte le Conseil économique, social et environnemental (Cese). Une étude de l’Inserm (Institut national de la santé et de la recherche médicale) estime qu’entre 10000 et 14000 décès par an sont imputables au chômage. 

Il y a 2 heures, Marchand a dit :

Hum, est-on certain que c'est un "malade mental" ? Ah moins que ce soit l'arme fictive qui le soit tout comme il existe déjà, selon le système, des voitures folles, des poignards fous,,,, et j'en passe. 

De nos jours, on sait plus bien. 

« La santé est un état de complet bien-être physique, mental et social, et ne consiste pas seulement en une absence de maladie ou d’infirmité. » Définition santé OMS ! 

il y a 40 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Dépressions, cancers, isolement, suicides... Aujourd’hui en France, le chômage est un « problème majeur de santé publique », alerte le Conseil économique, social et environnemental (Cese). Une étude de l’Inserm (Institut national de la santé et de la recherche médicale) estime qu’entre 10000 et 14000 décès par an sont imputables au chômage. 

« La santé est un état de complet bien-être physique, mental et social, et ne consiste pas seulement en une absence de maladie ou d’infirmité. » Définition santé OMS ! 

Il a le dos large le chômage, non ?

Comme si c'était quelque chose de nouveau ..

Pour les jeunes, depuis 1976, ça n'a cessé de grimper, allez savoir pourquoi !

Il y a 3 heures, Vilaine a dit :

Je répondais à Ink82, qui se réjouissait de faire le lien entre mauvaise éducation et immigration.

Je ne trouve pas non plus que Marion 15 ans qui crache par terre soit civilisée. Ni Arnaud 13 ans, qui colle son chewing-gum partout. Et là, n’en déplaise à Ink 82, pas de problèmes lié à l’immigratimon, juste un manque d’éducation et de civisme.

 Regler ses comptes par la force, c’est stupide mais ce n’est pas propre à une culture.  

Ca me parait exagéré, je pense qu'il plaçait plutôt le problème de l'intégration en dehors de la responsabilité de l'école pour la placer plus haut dans l'organigramme, je comprends que la responsabilité du "laxisme scolaire" remonte aux politiques générales.

Quant à la dualité civilisation/barbarie, je ne pense pas que coller un chewing gum sous la table puisse être perçu comme caractéristique de la seconde. Régler son problème d'absentéisme en menaçant de buter les gens par contre ...  c'est caractéristique. La culture barbare qu'on a en France elle ne vient pas d'un pays, elle vient des "quartiers" qui sont sous la férule des dealers depuis des décennies, sous l'influence de l'image véhiculée par le gangsta-rap americain et d'autres références dans la barbarie. (le gang des barbares...).

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Je ploussoies mais ça existe je crois dans les maternelles ?

A l'entrée en 6ème!

Les parents à la maternelle...pour que les mômes soient incapables de s'en séparer?

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

J'entendais à l'instant Macron sur le sujet et ce qu'il a dit est édifiant. Ces vidéos ne doivent pas sortir. Il faut garder tout ça bien confidentiel pour pas que le public soit informé. #pasdevagues.

Je pense qu'il parle plutôt de ne pas donner d'idée de la sorte à d'autres crétinus...et certains sont autrement plus dangereux que celui-là qui tient déjà la palme...

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

Tu vois une image de quelques secondes et tu en déduis tout ça ?  

Oui, tout comme je vois les échecs patents des différentes " politiques de la ville " qui ont coûté des fortunes au pays pour un résultat pour le moins discutable. Quelle va être la sanction pour ce branleur irresponsable? un ou deux mois d'exclusion ? chouette des vacances en rab ! en supposant qu'elles ne lui permettent pas de peut-être dealer davantage ou d'apprendre à le faire. Il va falloir arrêter un jour de nous faire avaler cette soupe lénifiante servie par de doctes techniciens pédagogues qui voudraient nous faire croire qu'apprendre à un gosse à ne pas déraper ne se fait que par l'apport à la culture , par le fait de répondre à ses attentes, par le fait d'être à son écoute, par le fait de lui donner le maximum de moyens pour apprendre sans jamais exiger de lui le minimum, que contraintes, sanctions véritables voire châtiments sont incompatibles avec toute méthode éducative.
 

On détecte un gosse avec du talent et personne ne pense a lui donner des cours de tir.

L'éducation nationale est moribonde.