Freiner la surpopulation

à l’instant, Morfou a dit :

Alors que ceux qui estiment qu'il y a trop de vieux votent pour l'euthanasie à l'heure de la retraite!

Why not ?

il y a 1 minute, Mantis974 a dit :

Je ne dis pas qu'elle était reconstruite, malgré tout c'était bien les 30 glorieuses ? Donc je ne vois pas l'incidence dans cette discussion à part mettre en conflit les vieux et les jeunes. 

C'était le début des trente glorieuse, certes, car un besoin de reconstruction, et un pris de l'énergie dérisoire, pour certain économiste elle était considérée comme gratuite. Mais le travail c'était facilement 48 heures, qui veut bosser 48 heures aujourd'hui, évidemment dans ces 48 heures il y avait 8 heures d'heures sup, mais fallait les faire, ça mettait aussi du beurre dans les épinards. Rien à voir avec les conditions de travail actuel.  

Pourquoi demander aux générations à l'âge de procréer de se faire stériliser ? Alors que celles d'avant ont copulé un max.... Fallait donner l'exemple . Ils ont copulé pour remplacer les morts etc.

La différence c'est qu'il n'y a pas eu de guerres depuis longtemps et je ne vais pas le regretter. 

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

C'était le début des trente glorieuse, certes, car un besoin de reconstruction, et un pris de l'énergie dérisoire, pour certain économiste elle était considérée comme gratuite. Mais le travail c'était facilement 48 heures, qui veut bosser 48 heures aujourd'hui, évidemment dans ces 48 heures il y avait 8 heures d'heures sup, mais fallait les faire, ça mettait aussi du beurre dans les épinards. Rien à voir avec les conditions de travail actuel.  

Je le sais donc rien est comparable. Le sujet n'est pas fait pour faire cette querelle de générations. Par contre s'il a un objectif raciste, ça n'est pas mieux  

Au moins grâce à la retraite à points, on n'incitera plus les couples (quitte à les culpabiliser) à faire des enfants pour payer les retraites... Ailleurs c'est pour s'occuper de ses vieux.

Avant de diminuer la population humaine (ce qui pose des problèmes d'éthique), il faut revoir en baisse drastique le mode de vie occidental, grand gaspilleur d'air, d'eau, de ressources naturelles, de surfaces, et d'énergie.

C'est ce modèle économique qu'il ne faut pas exporter. Hélas l'exportation de ce modèle dispendieux profite à une minorité toujours plus riche et qui est aux commandes des pouvoirs politiques et économiques dans presque tous les pays.

il y a 18 minutes, querida13 a dit :

Si tu pouvais te tromper...Mais hélas , c'est rigoureusement exact.

Virus sur le gâteau, l' on peut même cibler des groupes ethniques précis en modelant un virus répondant aux caractéristiques biologiques particulières au sein d'une même espèce... Et ce n' est pas de la chimère...

il y a 4 minutes, Mantis974 a dit :

Pourquoi demander aux générations à l'âge de procréer de se faire stériliser ? Alors que celles d'avant ont copulé un max.... Fallait donner l'exemple . Ils ont copulé pour remplacer les morts etc.

La différence c'est qu'il n'y a pas eu de guerres depuis longtemps et je ne vais pas le regretter. 

Je le sais donc rien est comparable. Le sujet n'est pas fait pour faire cette querelle de générations. Par contre s'il a un objectif raciste, ça n'est pas mieux  

La différence il n'y a pas eu de guerre mondiale dont nous ayons eu à pâtir, pour la raison simple que nous disposons du vecteur atomique, c'est ça, et uniquement ça, par contre depuis 1945 il y a eu des guerres partout dans le monde, et ça faut bien le reconnaître les grands blocs se sont affronter en passant par des intermédiaire. Guerre du Vietnam, en Amérique du Sud, au moyen orient etc...  la première guerre d'Irak, au niveau coalition fait penser à une guerre mondiale. Les guerres il y en a faut pas oublier les autres en se concentrant sur son nombril quand même. 

Pour la France dés 1945 nous avons fait les guerres d'Indochine, puis de 1954 à 1962 la guerre d'Algérie qui ne l'oublions pas était le territoire nationale . 

Ensuite je ne demande pas au génération en age de procréer de se faire stériliser, je me suis fait stériliser ( avant 30 ans)  refusant moi même de procréer, les autres font ce qu'ils veulent. J'ai mentionné qu'au niveau mondial il y avait une baisse de la fertilité, le problème de la fertilité est en dessous du seuil du renouvellement de population dans les pays développés. C'est pas à cette jeunesse là que le problème se pose, ( quoi que si, mais dans un autre domaine ¹ ) elle se pose au niveau mondial. La jeunesse occidentale n'est en rien le nombril du monde, elle fait partie d'un tout, mais n'est en rien le tout, c'est une annexe de ce tout, là dessus elle n'est en rien concernés. Quand certain ici parlent de limitation des naissances, je doute fort qu'ils parlent des populations de nos contrées, donc il est absurde de s'imaginer que cela concerne nos régions. 

Ensuite une limitation des naissances n'est pas l'interdiction ou la limitation de copuler, on peut copuler à couilles rabattues, sans impérativement enfanter, on peut sans limitation  copuler dans tout les excès possible sans enfanter, c'est bien ce que font les populations des pays développés qui sont au dessous du seuil de renouvellement des populations. Faut pas tout mélanger, il y a suffisamment d 'amalgames de nos jours sans en ajouter.

1) Il est certain que dans la mesure ou nous devrons faire face à des problèmes radicaux, ce n'est pas les population née avant 1980 qui devront les assumer, ni les subir elle seront mortes, pour ceux qui sont née alors ce sera des problèmes économiques principalement, mais pour ceux qui seront né après l'an 2000 , ils vont connaître des problèmes auprès desquels ils ne sont pas préparé, liés aux pollutions de tout genre, aux problème de l'eau, du dérèglement climatique, il va y avoir des hausses de températures, mais on risque aussi d’avoir de rare hiver extrêmement rude, il s'agit d'un dérèglement, avec des intensité extrêmes.  Des catastrophes dont il faudra gérer, de plus avec des risque épidémiques très fort, avec un permafrost qui se réchauffe des bactéries inconnues et fortement pathogènes, vont ébranlé les populations avec millions de morts, antibiotique inefficaces, cela se voit déjà aujourd'hui pour certain germes, ensuite nous avons des risques de famines mondiales.  Je vais pas faire un tableau complet, mais ce sera bien pire.  En 1990 quand je voyais un enfant naître je disais aller un chômeur de plus, maintenant au moindre nourrissons, je dis un qui va maudire ses parents qui l'on fait naître pour l'enfer. Faites des enfants, ils vous maudiront à vingt ans.  Ne me croyez surtout pas, mais surtout pas, je ne demande pas à être crus, mais entendu. 

Moi ce que je retiens surtout c'est les chiffres, notamment ceux de la production agro alimentaire mondiale qui représente chaque année la nourriture pour 12 a 14 milliards d'individus, donc le problème n'est pas la surpopulation, pas encore, c'est surtout le fait qu'une minorité capte la majorité des ressources et exige des autres qu'ils se serrent toujours plus la ceinture

L'être humain est le seul animal qui peut détruire notre planète.

Bon en même temps je ferai remarquer qu'en France nous ne sommes pas les pires avec notre taux de fécondité qui permet tout juste de garantir la stabilité de la pyramide des âges.

Il y a 7 heures, Francis-Charles a dit :

La surpopulation humaine, responsable de la majorité des problèmes terrestres...

Si, des solutions existent, mais quasi personne ne veut les entendre. Première solution, surtaxer les parents au delà du deuxième enfant !

Tu penses vraiment que c'est une solution applicable partout dans le monde ?

On peut se demander une fois l'acceptation d'avoir une approche complexe de la question démographique au-delà du simplisme malthusien, jusqu'à quel point le modèle occidental libéral qui a tant tenu à s'exporter via la mondialisation, peut donner des leçons au reste du monde en matière de préservation de l'environnement. Un exemple de tartufferie :

il y a 2 minutes, Bart_Sylvain a dit :

Tu penses vraiment que c'est une solution applicable partout dans le monde ?

Non... pas partout dans le monde, mais commencer par les pays civilisés serait déjà un début.

il y a 4 minutes, Francis-Charles a dit :

Non... pas partout dans le monde, mais commencer par les pays civilisés serait déjà un début.

Euh... en Europe nous somme déjà largement en dessous du seuil de renouvellement de la population. Je ne pense pas que les pays européens soient concernés par tout ça étant donné que nous avons moins de 2 enfants par femme sur le continent. A moins de vouloir nous autodétruire comme civilisation...

Il y a 3 heures, Swannie a dit :

C'est un suicide de refuser par exemple une assistance respiratoire ? 

Libre à toi d'interpréter comme tu veux, je ne fonctionne pas comme toi, c'est visible.

C'est un suicide!

Il y a 3 heures, Mantis974 a dit :

C'est un suicide pas une euthanasie. Et si le patient le souhaite autant respecter son désir.

C'est le cas déjà dans les hôpitaux, sauf si la personne (âgée par exemple) sert de cobaye.

J'ai survolé la discussion. Pour restreindre les naissances, faudrait bagarrer DUR avec le pape, déjà pour qu'il n'y ait plus de naissances non désirées (contraception, IVG) .

 

Qu'est-ce que le pape vient foutre dans l'histoire? à peine 1/7ème de la population mondiale!

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Mais mon grand, ça fait longtemps que ma pelouse ne pousse plus avec le réchauffement climatique!

Fallait mettre de la "vraie" herbe...chez nous faut la couper régulièrement sinon c'est la jungle!

Il y a 2 heures, Mantis974 a dit :

Mon père plus âgé que tu l'es a commencé à travailler à 14 ans, jamais il se serait permis de prendre à "son avantage" ce que ses parents ont subi (guerres etc) et ont du faire pendant et après. En 1950 La France était reconstruite. Les 30 glorieuses ont débuté en 1945. Ne me dis pas que tu as fait la guerre.... (la deuxième). 

La France était encore loin d'être reconstruite en 1950!

Il y a 8 heures, January a dit :

Comment faire ? La stérilisation ? L'euthanasie à un âge "limite" ? La guerre, la maladie ? L'évacuation vers une autre planète ? 

On peut imaginer des tas de trucs, tous sont inapplicables, atroces.  

C'est pessimiste mais : il n'y a pas de solution 

 

Il suffit de faire des enfants homosexuels. 

L'évacuation sur une autre planète là, tu rêves un peu: à des millions d'années lumière dans le système solaire, il n'y a que des planètes inhospitalières. Soit gazeuses, soit trop chaudes, sans atmosphère, ni champ magnétique,soit trop froides.

Il y a 1 heure, The_Dalek a dit :

Moi ce que je retiens surtout c'est les chiffres, notamment ceux de la production agro alimentaire mondiale qui représente chaque année la nourriture pour 12 a 14 milliards d'individus, donc le problème n'est pas la surpopulation, pas encore, c'est surtout le fait qu'une minorité capte la majorité des ressources et exige des autres qu'ils se serrent toujours plus la ceinture

Sauf que ce chiffre est faux même avec un rendement agricole maximum on ne produit pas assez actuellement pour nourrir 12 milliards de personnes.

Il y a 1 heure, The_Dalek a dit :

Moi ce que je retiens surtout c'est les chiffres, notamment ceux de la production agro alimentaire mondiale qui représente chaque année la nourriture pour 12 a 14 milliards d'individus, donc le problème n'est pas la surpopulation, pas encore, c'est surtout le fait qu'une minorité capte la majorité des ressources et exige des autres qu'ils se serrent toujours plus la ceinture

Bonjour Dalek, poigne de mains

Ce qui importe avant tout c'est que l'on puisse faire tourner des moteurs avec le bio éthanol,  on ne va pas arrêter ainsi toute la production d'automobile tu te rends pas compte du nombre de chômeurs que ça va faire,  si les voitures ne peuvent pas rouler. 

Puis les chômeurs ça gueulent ici, ça se voit, ça la fou mal. Mais les types qui meurent de faim là bas c'est loin, on les entends pas ça n'existe pas.