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Freiner la surpopulation

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L'ornithorynque Membre 518 messages
Forumeur forcené‚ 75ans
Posté(e)

C'est la première fois que je vois le sujet exprimé en 'Une ' d'un grand journal :

Climat : « Freiner la croissance de la population est une nécessité absolue »

Pour lutter contre le réchauffement de la planète, il faudra aussi freiner la croissance démographique, estime ce collectif de scientifiques dans une tribune au « Monde ».

https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/10/09/freiner-la-croissance-de-la-population-est-une-necessite-absolue_5366580_3232.html

La question a souvent été évoquée par des forumeurs dans différents sujets, sans en être le principal élément, ce pourrait être l'occasion

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querida13 Membre 22 994 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Alléluïa! Depuis quatre ans, je ne cesse de dénoncer les ravages environnementaux du septuplement  de la population humaine en un  seul siècle.

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January Animatrice 33 764 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

Comment faire ? La stérilisation ? L'euthanasie à un âge "limite" ? La guerre, la maladie ? L'évacuation vers une autre planète ? 

On peut imaginer des tas de trucs, tous sont inapplicables, atroces.  

C'est pessimiste mais : il n'y a pas de solution :mouai:

 

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Francis-Charles Membre 3 286 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

La surpopulation humaine, responsable de la majorité des problèmes terrestres...

il y a 1 minute, January a dit :

C'est pessimiste mais : il n'y a pas de solution

Si, des solutions existent, mais quasi personne ne veut les entendre. Première solution, surtaxer les parents au delà du deuxième enfant !

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holmberg Membre 1 359 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Francis-Charles a dit :

La surpopulation humaine, responsable de la majorité des problèmes terrestres...

Si, des solutions existent, mais quasi personne ne veut les entendre. Première solution, surtaxer les parents au delà du deuxième enfant !

ça n'empêchera pas les parents qui le souhaitent d'avoir plus d'un enfant. 

et ça ne résout pas tous les enfants qui naissent sans que ce soit un choix.

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January Animatrice 33 764 messages
©‚ 101ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Francis-Charles a dit :

Si, des solutions existent, mais quasi personne ne veut les entendre. Première solution, surtaxer les parents au delà du deuxième enfant !

Ici en France à mon avis c'est pas "quasi" c'est tout le monde. Et la stat c'est 1,88 enfant par femme donc on est déjà en dessous sur la globalité. Est-ce que c'est cohérent de faire ça sans tenir compte de la globalité ? Ici ça fait trois ans que ça baisse et il n'y a pas que chez nous.. Le nombre d'enfants par femme dans le monde ? 2,39 (et là aussi ça ne cesse de baisser). 

Le problème est peut être ailleurs. Ce n'est pas qu'on "naît" trop, peut être ne meurt-on pas assez ? 

 

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Répy Membre 8 704 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Francis-Charles a dit :

La surpopulation humaine, responsable de la majorité des problèmes terrestres...

Si, des solutions existent, mais quasi personne ne veut les entendre. Première solution, surtaxer les parents au delà du deuxième enfant !

Comment surtaxer les parents dans les pays où l'impôt n'existe pas ?

Comment faire avec les pays qui ne veulent pas du contrôle des naissances ?

Comment faire avec les pays où les enfants assurent seuls la retraite des vieux ?

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Francis-Charles Membre 3 286 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, holmberg a dit :

ça n'empêchera pas les parents qui le souhaitent d'avoir plus d'un enfant.

Cela permettrait quand même à certains de réfléchir...

il y a 5 minutes, January a dit :

Le problème est peut être ailleurs. Ce n'est pas qu'on "naît" trop, peut être ne meurt-on pas assez ? 

Il est exact que la longévité de l'être humain ne cesse de croître un peu partout ds le monde.

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holmberg Membre 1 359 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

Cela permettrait quand même à certains de réfléchir...

Il est exact que la longévité de l'être humain ne cesse de croître un peu partout ds le monde.

dans le passé l'espérance de vie était beaucoup plus courte, les épidémies, les guerres régulaient les populations.

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January Animatrice 33 764 messages
©‚ 101ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Francis-Charles a dit :

Il est exact que la longévité de l'être humain ne cesse de croître un peu partout ds le monde.

J'avais initié il y a longtemps un autre débat, pourquoi réparer l'humain jusqu'à "plus soif" ? Bientôt nous allons vivre x années truffés d'organes artificiels et de prothèses en tout genre ? ...

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Francis-Charles Membre 3 286 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, holmberg a dit :

dans le passé l'espérance de vie était beaucoup plus courte, les épidémies, les guerres régulaient les populations.

La médecine a certes évolué, et c'est un bien. De même, on en est resté à la seconde guerre mondiale et c'est tant mieux. Il faudrait donc trouver d'autres solutions pour restreindre la population mondiale.
Pour rappel : on estime que la population humaine mondiale augmente de 246 000 habitants par jour, résultat égal à la différence entre les 403 000 naissances et les 157 000 décès estimés par jour sur Terre.

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holmberg Membre 1 359 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

La médecine a certes évolué, et c'est un bien. De même, on en est resté à la seconde guerre mondiale et c'est tant mieux. Il faudrait donc trouver d'autres solutions pour restreindre la population mondiale.
Pour rappel : on estime que la population humaine mondiale augmente de 246 000 habitants par jour, résultat égal à la différence entre les 403 000 naissances et les 157 000 décès estimés par jour sur Terre.

Il n'y a que deux voies, contrôler les naissances ou contrôler les morts. Sachant que dans les deux cas (certaines ayant déjà été testées dans le passé) cela soulèverait des questions déontologiques, légales, philosophiques, sociales. Et vous n'obtiendrez jamais l'accord de la majorité de la population. Il faudrait alors les imposer par la force ce qui veut dire dictature.....

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Francis-Charles Membre 3 286 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Répy a dit :

1 Comment surtaxer les parents dans les pays où l'impôt n'existe pas ?

2 Comment faire avec les pays qui ne veulent pas du contrôle des naissances ?

3 Comment faire avec les pays où les enfants assurent seuls la retraite des vieux ?

1 Les pays où l'impôt n'existe pas sont minoritaires, dans ce cas-là, il faut opter pour d'autres solutions.

2 Les pointer du doigt et diminuer ou cesser le commerce avec ces pays-là.

3 Si la population humaine diminue, moins d'enfants devront assurer la retraite des vieux.

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January Animatrice 33 764 messages
©‚ 101ans
Posté(e)
à l’instant, holmberg a dit :

Il faudrait alors les imposer par la force ce qui veut dire dictature.....

Dictature de qui sur qui, à l'échelle mondiale ? 

Déclencher une pandémie ... ?

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

1 Les pays où l'impôt n'existe pas sont minoritaires, dans ce cas-là, il faut opter pour d'autres solutions.

Lesquelles ? 

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

 2 Les pointer du doigt et diminuer ou cesser le commerce avec ces pays-là.

C'est certains pays d'Afrique qui vont être contents, ils vont devenir subitement très riches. On ne peut pas mettre de côté les paramètres économiques, les différentes ressources sur la planète, elles doivent forcément faire partie de l'équation.

il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

3 Si la population humaine diminue, moins d'enfants devront assurer la retraite des vieux.

Et s'il y avait moins de vieux ? 

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ping Membre 6 286 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

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pila Membre 11 434 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
il y a 24 minutes, January a dit :

Comment faire ? La stérilisation ? L'euthanasie à un âge "limite" ? La guerre, la maladie ? L'évacuation vers une autre planète ? 

On peut imaginer des tas de trucs, tous sont inapplicables, atroces.  

C'est pessimiste mais : il n'y a pas de solution :mouai:

 

Il y a des solutions.

Politique de contraception forte; mise en place de protection sociale dans certains pays où l'on fait des enfants en abondance afin d'assurer les vieux jours (ceux qui survivront à l'enfance nourriront les parents âgés). Il est évident qu'une protection sociale ne peut exister qu'avec des gouvernants "sains", qui ne volent pas l'argent public.

En Chine, il y a eu durant des décennies la politique de l'enfant unique, avec de terribles sanctions contre les couples en infraction. Cette politique va porter ses fruits sous peu; la population  de la Chine va diminuer.

J'avais trouvé l'idée hautement dangereuse de mettre dans les bouteilles de boissons très répandues un substance amenant une stérilité provisoire. Mais cela est très préoccupant car c'est la porte ouverte à une guerre d'extinction de certaines populations. Exemple : la Chine se débarrassant de tous les vietnamiens, ennemis de toujours.

Le problème du Climat ? Je suis intimement persuadé que rien n'est fait pour remplacer les énergies actuelles. Il ne faut pas froisser l'OPEP et les grabataires des compagnies pétrolières !!! Des solutions techniques existent mais elles dorment dans des coffres.

Sinon, la Terre est encore assez vaste pour accueillir du monde et nourrir tout le monde. Mais ce n'est pas en vendant à des promoteurs les terres cultivables qu'on peut y arriver (comme mon imbécile de maire, qui veut plus de population pour voir ses indemnités augmenter - il a tout perdu afin de dédommager une victime de sa conduite en état d'ébriété). Et Il ne faut pas demander à Monsieur Poutine de céder des terres de l'immense ex-URSS. La population russe et autres est en diminution, mais peu importe : les racistes sont tenaces dans certains coins du globe.

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Francis-Charles Membre 3 286 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, holmberg a dit :

Il n'y a que deux voies, contrôler les naissances ou contrôler les morts. Sachant que dans les deux cas (certaines ayant déjà été testées dans le passé) cela soulèverait des questions déontologiques, légales, philosophiques, sociales. Et vous n'obtiendrez jamais l'accord de la majorité de la population. Il faudrait alors les imposer par la force ce qui veut dire dictature.....

Empêcher l'être humain de tuer notre planète ne peut être assimilé à une dictature, c'est une question de responsabilité mondiale qui contrarie l'égoïsme, l'insouciance et l'irresponsabilité de la majorité des gens à travers le monde.

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Enchantant Membre 6 749 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, January a dit :

Le problème est peut être ailleurs. Ce n'est pas qu'on "naît" trop, peut être ne meurt-on pas assez ? 

Je regardais récemment sur Arte l’émulation qui avait existé entre le français Pasteur, l’inventeur du vaccin contre la rage et l’allemand Koch le découvreur du bacille de la tuberculose.

De faire ce rapprochement ou cette coïncidence entre les progrès de la médecine et l’augmentation exponentielle de la population mondiale.

N’est-ce pas une étrange réflexion, que plus d’un siècle plus tard, on en vienne à penser que notre espèce ne meurt plus assez ?

De toutes les façons, le monde vivant se répand et croît, tant qu’il a les ressources alimentaires pour le faire, si la ressource de son alimentation vient à manquer, la nature fera le reste !

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holmberg Membre 1 359 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

Dictature de qui sur qui, à l'échelle mondiale ? 

Déclencher une pandémie ... ?

le contrôle des naissances en chine n'est pas un choix, si ce choix était mondialisé, je vois mal comment le mettre en place autrement. C'est pourquoi je pense que ce n'est pas possible de contrôler les naissances. 

il y a 4 minutes, pila a dit :

Il y a des solutions.

En Chine, il y a eu durant des décennies la politique de l'enfant unique, avec de terribles sanctions contre les couples en infraction. Cette politique va porter ses fruits sous peu; la population  de la Chine va diminuer.

 

Combien y a-t-il eu d'infanticides de filles notamment ? 

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January Animatrice 33 764 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

Je pense que ce n'est pas possible non plus..

 

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