Apprentissage de l'arabe à l'école ?

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

Sans vouloir te vexer je ne lis personne qui s'alarme, je vois surtout des interrogations, et des incompréhensions, à savoir que certains se demandent l'intérêt véritable et l'enjeu derrière cette apparition d'un nouvel enseignement en langue,

cet enseignement existe déjà comme d'autres langues moins répandues

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

alors que d'autres langues comme le mandarin seraient plus pertinentes.

pour commercer avec le Japon et la Corée ?

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Bon la réalité c'est que certains ont envie d'apprendre cette langue parce que c'est leur religion et que le texte du Coran est en arabe.

sauf que la plupart l'apprennent déjà en partie à la mosquée lors de leur "catéchisme"

il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

 

Autrement je pense pas que l'apprentissage de l'arabe soulève grandement les foules. Mais l'école n'a rien à voir avec ça normalement, laïcité oblige.

oui oui l'arabe est une langue pas une religion

On n'a jamais donné des cours de portugais d'italien ou d'espagnols pour que les immigrés parlant cette langue s'intègrent en France !

Si les arabophones ne veuilent pas parler le français dans l'espace public, qu'ils retournent le parler dans leur pays de langue arabe !

il y a 5 minutes, Répy a dit :

On n'a jamais donné des cours de portugais d'italien ou d'espagnols pour que les immigrés parlant cette langue s'intègrent en France !

Si les arabophones ne veuilent pas parler le français dans l'espace public, qu'ils retournent le parler dans leur pays de langue arabe !

alors là c'est de l'extrapolation complètement hors de propos

il y a 8 minutes, cheuwing a dit :

cet enseignement existe déjà comme d'autres langues moins répandues 

L'Education nationale met l'enseignement de l'arabe à disposition de 0.00000 8 % d'élèves ... c'est à dire presque rien ! Apprendre l'arabe au collège ou au lycée comme on apprend une 2° ou 3° langue (au choix) , c'est ce que propose le ministre ! 

A part le racisme ambiant, je ne vois pas pourquoi cela soulève tant de soucis ...  

il y a 17 minutes, Quasi-Modo a dit :

Sans vouloir te vexer je ne lis personne qui s'alarme, je vois surtout des interrogations, et des incompréhensions, à savoir que certains se demandent l'intérêt véritable et l'enjeu derrière cette apparition d'un nouvel enseignement en langue, alors que d'autres langues comme le mandarin seraient plus pertinentes. Bon la réalité c'est que certains ont envie d'apprendre cette langue parce que c'est leur religion et que le texte du Coran est en arabe. Autrement je pense pas que l'apprentissage de l'arabe soulève grandement les foules. Mais l'école n'a rien à voir avec ça normalement, laïcité oblige.

Si personne ne s'inquiétait de l'apprentissage de cette langue, ce sujet n'existerait tout simplement pas parce que ce serait comme toutes les autres langues potentiellement apprises à l'école. C'est une langue vivante, et pas la moins parlée, apprise comme telle et permettant de lire bien des choses et de dialoguer avec bien du monde. Alors oui, elle peut permettre de lire un livre qui ne plaît pas à tout le monde, tout comme l'allemand avec d'autres références peu louables, ou toute autre langue.

Non, vraiment, sans vouloir te vexer, je ne vois pas pourquoi ce sujet existe. Le seul sens qu'il peut avoir est : pourquoi n'apprend-on pas l'arabe comme toute autre langue étrangère ?

il y a 6 minutes, Répy a dit :

On n'a jamais donné des cours de portugais d'italien ou d'espagnols pour que les immigrés parlant cette langue s'intègrent en France ! Si les arabophones ne veuilent pas parler le français dans l'espace public, qu'ils retournent le parler dans leur pays de langue arabe !

Pourtant, justement il est prouvé que celui qui connait bien sa langue "maternelle' aura plus de dispositions à en apprendre de nouvelles et donc à s'intégrer socialement ....

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Pourtant, justement il est prouvé que celui qui connait bien sa langue "maternelle' aura plus de dispositions à en apprendre de nouvelles et donc à s'intégrer socialement ....

                     Ou à retourner au bled !!!

il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

L'Education nationale met l'enseignement de l'arabe à disposition de 0.00000 8 % d'élèves ... c'est à dire presque rien ! Apprendre l'arabe au collège ou au lycée comme on apprend une 2° ou 3° langue (au choix) , c'est ce que propose le ministre ! 

A part le racisme ambiant, je ne vois pas pourquoi cela soulève tant de soucis ...  

juste pour info le mandarin est à quelle proportion ?

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

juste pour info le mandarin est à quelle proportion ?

Plus, mais je ne sais pas, cherche  https://www.diplomatie.gouv.fr/IMG/pdf/02_statistiques.pdf

http://www.onisep.fr/Choisir-mes-etudes/College/Classes-du-college/Etudier-les-langues-au-college/La-carte-des-principales-langues-vivantes-etrangeres-enseignees-pres-de-chez-vous

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Plus, mais je ne sais pas, cherche  

c'était juste pour contrer l'argument plus haut qui disais que l'arabe se faisait au détriment du mandarin

vu que tu as sorti facilement la proportion d'enseignement en arabe il me semblait logique que tu puisses sortir celui ci aussi

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

c'était juste pour contrer l'argument plus haut qui disais que l'arabe se faisait au détriment du mandarin

vu que tu as sorti facilement la proportion d'enseignement en arabe il me semblait logique que tu puisses sortir celui ci aussi

J'ai entendu la proportion à la radio et je n'ai pas "compté les zéros", j'ai donc mis un chiffre à peu près  avec bp de zéros comme entendu 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

J'ai entendu la proportion à la radio et je n'ai pas "compté les zéros", j'ai donc mis un chiffre à peu près  avec bp de zéros comme entendu 

donc tu n'as aucun problème à relayer de travers des informations ?

et bien quand je vois tes interventions lyriques sur les mensonges , rumeurs,  fausses nouvelles, etc  cette réponse ne manque pas de piquant

J'aimerai bien savoir combien l'éducation nationale à délivré de CAPES de langues arabes,  par ce que j'ai une crainte au niveau enseignants que ceux ci soient pas compatibles avec les besoins de l'éducations nationales.

Je connais une école qui amènent au CAPES, mais c'est ICP, quand à la Sorbonne, c'est une initiation à l'arabe, donc cours d'arabes en France surtout au niveau du CP qui va faire ça ?  je ne vois pas la formations qui serai susceptible d'être dans les valeurs laïc française. 

J'ai bien peur que tout ceci ne soit comme de coutume un effets d'annonces pour faire plaisir, et rassurer les sots. 

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

donc tu n'as aucun problème à relayer de travers des informations ?

et bien quand je vois tes interventions lyriques sur les mensonges , rumeurs,  fausses nouvelles, etc  cette réponse ne manque pas de piquant

Tu demandes des précisions, je te les donne sans sourciller et avec honnêteté, il y avait bp de zéros, le journaliste en a joué ! Il y a plus d'enseignants 'chinois' ... j'ai posé là haut 2 documents

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu demandes des précisions, je te les donne sans sourciller et avec honnêteté, il y avait bp de zéros, le journaliste en a joué ! Il y a plus d'enseignants 'chinois' ... j'ai posé là haut 2 documents

désolé si tu as réédité ton post entretemps, je n'avais pas vu les liens

en tous cas ton 1er message montre bien que tu as aucun problème à trafiquer les chiffres, c'est à dire diffuser de fausses infos bref quand on tiens un  tel discours   se serait bien de le respecter, n'est ce pas ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Est-ce-que la connaissance de l'arabe  étudié en classe va changer le sens de cette phrase ?

 

A partir du moment où vous lisez une traduction...peut-être bien que ce que vous lisez n'a strictement rien à voir avec le texte originel. ca ne vous a jamais traversé l'esprit?
 

"Traduttore, traditore" disent les italiens...

il y a 43 minutes, cheuwing a dit :

alors là c'est de l'extrapolation complètement hors de propos

pas d'accord !

 la grande mode est de vouloir intégrer les migrants.

Si on veut les intégrer, il faut leur enseigner notre langue pour qu'ils puissent se débrouiller en France.

Chez tous les migrants, les plus rapides à apprendre la langue et les coutunes du pays ce sont les enfants. Donc ce sont les enfants qu'il faut privilégier dans cet apprentissage. eux seront bilingues et faciliteront l'intégration de leurs parents.

Au bout d'une génération, comme ce fut le cas pour les immigrés latins, l'intégration était quasi totale.

il y a 50 minutes, Jedino a dit :

Si personne ne s'inquiétait de l'apprentissage de cette langue, ce sujet n'existerait tout simplement pas parce que ce serait comme toutes les autres langues potentiellement apprises à l'école. C'est une langue vivante, et pas la moins parlée, apprise comme telle et permettant de lire bien des choses et de dialoguer avec bien du monde. Alors oui, elle peut permettre de lire un livre qui ne plaît pas à tout le monde, tout comme l'allemand avec d'autres références peu louables, ou toute autre langue.

 

Allons allons, si nous avons une actualité et un membre du gouvernement qui en parle c'est pour quoi alors sinon pour généraliser et propager encore plus cette langue? Je pense pas que ce soit le rôle de l'école d'aider les gens à lire leur livre sacré et se faire complice de l'enseignement d'une religion dont les ramifications sont encore trop souvent en opposition à nos valeurs fondamentales.

à l’instant, Répy a dit :

pas d'accord !

 la grande mode est de vouloir intégrer les migrants.

Si on veut les intégrer, il faut leur enseigner notre langue pour qu'ils puissent se débrouiller en France.

 

chose qui se fait depuis le primaire pour les enfants

à l’instant, Répy a dit :

 

Chez tous les migrants, les plus rapides à apprendre la langue et les coutunes du pays ce sont les enfants. Donc ce sont les enfants qu'il faut privilégier dans cet apprentissage. eux seront bilingues et faciliteront l'intégration de leurs parents.

Au bout d'une génération, comme ce fut le cas pour les immigrés latins, l'intégration était quasi totale.

sauf que Blanquer parle de cette langue comme d'autres

"  L'arabe doit se développer comme le russe ou le chinois, une langue qui attire très fortement depuis plusieurs années.»

jamais il n'en parle pour l'intégration

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/09/12/01016-20180912ARTFIG00353-jean-michel-blanquer-eteint-la-polemique-sur-l-arabe-a-l-ecole.php

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

A partir du moment où vous lisez une traduction...peut-être bien que ce que vous lisez n'a strictement rien à voir avec le texte originel. ca ne vous a jamais traversé l'esprit?
 

"Traduttore, traditore" disent les italiens...

Ben voyons...

C'est tout ce que tu as trouvé  comme excuse ?

Dans ce cas tout ce qui vient d'une autre langue que le français et qui est traduit n'aurait strictement rien à voir avec le texte originel ?

Ou alors l'arabe est une langue intraduisible et comprise que par les seuls arabes,  dès lors on peut jeter à la poubelle tous les corans en langue étrangère ?

Arrêtons de rire !