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en dix ans la fortune des plus riches a augmenté à 640 milliards

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stvi

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, sush'bar a dit :

Ne pas être d'accord avec toi ( vous), c'est pourir la conversation ?

Non, le fait de remettre sans arrêt en cause ce qui est dit. Par exemple là je peux te répéter mille fois : ce n'est pas de la jalousie, chaque fois tu reviendras pour prétendre le contraire. Comme si tu était dans ma tête en somme. C'est juste prétentieux de ta part, et cela rend la conversation désagréable.

il y a une heure, sush'bar a dit :

Même les plus révolutionnaires d'entre vous sont clients des entreprises du CAC. ..Par vos smartphone tablettes pc et utilisation des réseaux sociaux. ..Et pas seulement. ...

Je me maaaaarre !!!

Qui est l'homme le plus riche de la planète cette année? ...

Le patron d'Amazon. ..plate-forme de vente en ligne qui tue les PME. ...

Arrête de me faire marrer!!!...

Je ne suis certes pas cliente d'Amazon.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 06/07/2018 à 11:52, Loargan a dit :

Toi tu n'es même pas capable de faire la différence entre jalousie et sentiment d'iniquité parfaitement justifié.

Déjà, pour que jalousie il y ait, il faudrait que le commun des mortels (ainsi que ces crapules doivent nous voir) ait envie de leur ressembler, à ces égoïstes qui se prennent pour des dieux, planquent leur magot dans des paradis fiscaux, délocalisent à outrance, sont dispensés d'ISF, et ont en prime l'outrecuidance de faire dire à leur pote Macron que les Français ne travaillent pas assez

ayons le courage de l'avouer, oui nous sommes jaloux et plein d'aigreur, mais c'est normal, nous sommes humains, il n'y a pas besoin de se jusdtifier plus. Par contre les détenteurs de telles richesses, combien de médias doivent-ils acheter pour justifier de tels inégalités ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

ayons le courage de l'avouer, oui nous sommes jaloux et plein d'aigreur, mais c'est normal, nous sommes humains, il n'y a pas besoin de se jusdtifier plus. Par contre les détenteurs de telles richesses, combien de médias doivent-ils acheter pour justifier de tels inégalités ?

Oui mais ce que tu ne vois pas, c'est que ces richesses font travailler des milliers voire de centaines de milliers de gens, ces milliards dont tu parles ne sont pas planqués dans des coffres situés dans les caves des riches, ils s'agit d'entreprises, ce sont des actions, des valeurs (qui peuvent aussi  crouler très vite).

Bien sur présenté de la sorte c'est choquant mais les inégalités entre les humains sont partout il l'était même sous le régime communiste (et pas un peu !), au nom de quoi faudrait-il interdire aux gens de réussir dans la vie ?

 

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Membre, 67ans Posté(e)
cloudy Membre 427 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Le ‎04‎/‎07‎/‎2018 à 23:04, Loargan a dit :

Ce n'est pas une question d'intelligence, c'est une question de scrupules. D'absence de scrupules pour être plus précise, concernant ces gens-là.

Oui, ce qui fait qu'on ne peut pas dire que "l'économie française se porte bien" comme dans le texte initial. Il serait plus juste de dire "les comptes en banque de ce ramassis d'égoïstes se portent bien pendant que le reste des Français se serre la ceinture et se fait traiter d'assistés, d'illettrés, de jaloux."

Pour une fois , je vous approuve entièrement ! Ca ruisselle surtout dans les paradis fiscaux .

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Membre, 67ans Posté(e)
cloudy Membre 427 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais ce que tu ne vois pas, c'est que ces richesses font travailler des milliers voire de centaines de milliers de gens, ces milliards dont tu parles ne sont pas planqués dans des coffres situés dans les caves des riches, ils s'agit d'entreprises, ce sont des actions, des valeurs (qui peuvent aussi  crouler très vite).

Bien sur présenté de la sorte c'est choquant mais les inégalités entre les humains sont partout il l'était même sous le régime communiste (et pas un peu !), au nom de quoi faudrait-il interdire aux gens de réussir dans la vie ?

 

Personne n'a dit ça ! mais est il judicieux que des gens planquent des fortunes collossales dans des paradis fiscaux pour ne pas payer d'impot , fortune qu'ils ont récupéré grace aux gens qui travaillent pour eux , alors qu'on demande de plus en plus aux gens d'en bas de se serrer la ceinture ?

On en arrive petit à petit a ce que certains ne puissent plus se nourrir , se soigner , etc : EST CE NORMAL ?

Alors que les plus riches pourraient vivre plusieurs vies .

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, cloudy a dit :

Personne n'a dit ça ! mais est il judicieux que des gens planquent des fortunes collossales dans des paradis fiscaux pour ne pas payer d'impot , fortune qu'ils ont récupéré grace aux gens qui travaillent pour eux , alors qu'on demande de plus en plus aux gens d'en bas de se serrer la ceinture ?

On en arrive petit à petit a ce que certains ne puissent plus se nourrir , se soigner , etc : EST CE NORMAL ?

Alors que les plus riches pourraient vivre plusieurs vies .

Bien sûr que certains planquent des fortunes dans des paradis fiscaux, mais là il s'agit de fraude fiscale, c'est un autre sujet !

"...fortune qu'ils ont récupéré grâce aux gens qui travaillent pour eux "

Mais tout le monde travaille pour quelqu'un, vous n'avez pas encore remarqué ça ?

 

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais ce que tu ne vois pas, c'est que ces richesses font travailler des milliers voire de centaines de milliers de gens, ces milliards dont tu parles ne sont pas planqués dans des coffres situés dans les caves des riches, ils s'agit d'entreprises, ce sont des actions, des valeurs (qui peuvent aussi  crouler très vite).

 

Mais vous ne pensez pas que ces 640 milliards ont été pris sur le travail des autres ? Ou pensez vous qu'ils sont dus à leur seul mérite ?

Si la pauvreté augmente dans des pays comme aux USA, vous n'y voyez pas une confiscation des richesses par certains.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

ayons le courage de l'avouer, oui nous sommes jaloux et plein d'aigreur, mais c'est normal, nous sommes humains, il n'y a pas besoin de se jusdtifier plus. Par contre les détenteurs de telles richesses, combien de médias doivent-ils acheter pour justifier de tels inégalités ?

pas sûr ...jaloux ? c'est parfois lourd de gérer de telles fortunes !

en revanche avoir autant d'argent et mégoter pour payer ses impôts me dépasse ....

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

ayons le courage de l'avouer, oui nous sommes jaloux et plein d'aigreur, mais c'est normal, nous sommes humains, il n'y a pas besoin de se jusdtifier plus. Par contre les détenteurs de telles richesses, combien de médias doivent-ils acheter pour justifier de tels inégalités ?

Je ne suis ni jaloux, ni aigri, mais exaspéré par ces personnes qui se prennent pour l'élite, alors qu'ils sont néfastes.

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 51ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 612 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
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Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

ayons le courage de l'avouer, oui nous sommes jaloux et plein d'aigreur, mais c'est normal, nous sommes humains, il n'y a pas besoin de se jusdtifier plus. Par contre les détenteurs de telles richesses, combien de médias doivent-ils acheter pour justifier de tels inégalités ?

bin c'est bien de le reconnaitre, contrairement à la plupart chez qui la jalousie transpire pourtant...

en revanche, c'est quoi le rapport aux médias qu'ils doivent acheter?

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Membre, 67ans Posté(e)
cloudy Membre 427 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que certains planquent des fortunes dans des paradis fiscaux, mais là il s'agit de fraude fiscale, c'est un autre sujet !

"...fortune qu'ils ont récupéré grâce aux gens qui travaillent pour eux "

Mais tout le monde travaille pour quelqu'un, vous n'avez pas encore remarqué ça ?

 

 

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que certains planquent des fortunes dans des paradis fiscaux, mais là il s'agit de fraude fiscale, c'est un autre sujet !

"...fortune qu'ils ont récupéré grâce aux gens qui travaillent pour eux "

Mais tout le monde travaille pour quelqu'un, vous n'avez pas encore remarqué ça ?

 

"fraude fiscale" ? non puisqu' ils ont fait une loi pour que "l 'optimisation fiscale" soit légale ! donc ils peuvent faire ce qu' ils veulent et maintenant , ils ont l 'exit tax : encore mieux !

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que certains planquent des fortunes dans des paradis fiscaux, mais là il s'agit de fraude fiscale, c'est un autre sujet !

"...fortune qu'ils ont récupéré grâce aux gens qui travaillent pour eux "

Mais tout le monde travaille pour quelqu'un, vous n'avez pas encore remarqué ça ?

 

"tout le monde travaille pour quelqu'un" : bien sur mais avouez quand meme que le mec qui travaille sur un toit en plein soleil est plus fatiqué que le patron dans son bureau climatisé !

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 51ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 612 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
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il y a 3 minutes, cloudy a dit :

 

"fraude fiscale" ? non puisqu' ils ont fait une loi pour que "l 'optimisation fiscale" soit légale ! donc ils peuvent faire ce qu' ils veulent et maintenant , ils ont l 'exit tax : encore mieux !

"tout le monde travaille pour quelqu'un" : bien sur mais avouez quand meme que le mec qui travaille sur un toit en plein soleil est plus fatiqué que le patron dans son bureau climatisé !

mais ptet que si l'gars n'était pas dans son bureau climatisé, l'autre bosserais même pas sur le toit....

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, cloudy a dit :

 

"fraude fiscale" ? non puisqu' ils ont fait une loi pour que "l 'optimisation fiscale" soit légale ! donc ils peuvent faire ce qu' ils veulent et maintenant , ils ont l 'exit tax : encore mieux !

Mais optimisation fiscale n a rien à voir avec les paradis fiscaux.

Dans un paradis fiscal tu caches ton argent.

L’optimisation c'est mettre officiellement son "argent" dans un pays qui a une fiscalité plus avantageuse, par exemple moins de taxe sur les sociétés, les plus-values, etc...

C'est aussi exploiter lesfailles du système fiscale, c'est légal !

 

 

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
cloudy Membre 427 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, sush'bar a dit :

mais ptet que si l'gars n'était pas dans son bureau climatisé, l'autre bosserais même pas sur le toit....

Et avez vous pensé que s'il n'y avait pas de mecs sur le toit, le patron ne serait pas dans son bureau ?

Et le mec sur le toit pourrait bosser ailleurs , par contre pas sur que le patron pourrait bosser sur le toit .

Vous voyez qu'à ce petit jeu , on peut jouer longtemps :smile2:

 

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais optimisation fiscale n a rien à voir avec les paradis fiscaux.

Dans un paradis fiscal tu caches ton argent.

L’optimisation c'est mettre officiellement son "argent" dans un pays qui a une fiscalité plus avantageuse, par exemple moins de taxe sur les sociétés, les plus-values, etc...

C'est aussi exploiter lesfailles du système fiscale, c'est légal !

 

 

 

 

"On entend par paradis fiscal tout pays offrant une fiscalité très avantageuse comparativement aux niveaux d'imposition existant ailleurs. Sous la dénomination "paradis fiscaux", se regroupent non seulement des pays nantis d'un régime fiscal favorable à une optimisation fiscale maximale, mais également des établissements financiers dits "offshore". Le premier groupe, celui des paradis fiscaux, est composé d'Etats proposant un abri fiscal à des non-résidents (particuliers ou sociétés) qui souhaitent bénéficier d'une optimisation fiscale maximum, c'est à dire payer le moins possible d'impôts. Ceux-ci bénéficient alors d'un régime fiscal identique en tous points à celui des résidents, et même souvent plus avantageux dans le simple but de les attirer. Le seconde catégorie... (voir bas de page)"

 

Vous etes sur ?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 16 minutes, sush'bar a dit :

mais ptet que si l'gars n'était pas dans son bureau climatisé, l'autre bosserais même pas sur le toit....

Excuse moi, mais dans ce cas le gars qui bosse sur un toit n'a qu'a faire preuve d'imagination et ouvrir sa boite... tout au moins essayer de sortir de sa condition.

Tu prends un exemple qui me convient car justement mon premier job à été à 18 ans de travailler sur des toits (charpentes métalliques) et de patauger dans du goudron brûlant qu'il fallait répandre sur de grandes surfaces planes de plusieurs centaines de m².... en plein été et sans climatisation !

J'ai vite compris mon malheur, j'ai fait d'autres boulots et à et 6 ans plus tard j'avais mon agence immobilière, la vie étant ce qu'elle est, j'ai vécu des hauts et des bas, je suis même devenu routier durant une courte période avant de rebondir de nouveau et ouvrir ma 5 ou 6e petite agence immo.

Il y a des mauvais moments mais ils sont passagers, par contre quand on ne se bouge pas sauf pour cracher dans la soupe et tout jalouser, les mauvais moments ils durent toute la vie...

Modifié par Anatole1949
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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 51ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 612 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Excuse moi, mais dans ce cas le gars qui bosse sur un toit n'a qu'a faire preuve d'imagination et ouvrir sa boite... tout au moins d'essayer de sortir de sa

Tu prends un exemple qui me convient car justement mon premier job à été à 18 ans de travailler sur des toits (charpentes métalliques) et de patauger dans du goudron brûlant qu'il fallait répandre sur de grandes surfaces planes de plusieurs centaine de m².... en plein été et sans climatisation !

J'ai vite compris mon malheur, j'ai fait d'autres boulots et à et 6 ans plus tard j'avais mon agence immobilière, l

bin voilà, c'est exactement ce que je signifiais.... :) 

il y a 9 minutes, cloudy a dit :

Et avez vous pensé que s'il n'y avait pas de mecs sur le toit, le patron ne serait pas dans son bureau ?

Et le mec sur le toit pourrait bosser ailleurs , par contre pas sur que le patron pourrait bosser sur le toit .

Vous voyez qu'à ce petit jeu , on peut jouer longtemps :smile2:

 

"On entend par paradis fiscal tout pays offrant une fiscalité très avantageuse comparativement aux niveaux d'imposition existant ailleurs. Sous la dénomination "paradis fiscaux", se regroupent non seulement des pays nantis d'un régime fiscal favorable à une optimisation fiscale maximale, mais également des établissements financiers dits "offshore". Le premier groupe, celui des paradis fiscaux, est composé d'Etats proposant un abri fiscal à des non-résidents (particuliers ou sociétés) qui souhaitent bénéficier d'une optimisation fiscale maximum, c'est à dire payer le moins possible d'impôts. Ceux-ci bénéficient alors d'un régime fiscal identique en tous points à celui des résidents, et même souvent plus avantageux dans le simple but de les attirer. Le seconde catégorie... (voir bas de page)"

 

Vous etes sur ?

si, le mec serait toujours dans son bureau...un autre serait sur le toit de toute façon...

ceci dit, chez les artisans, celui qui est dans le bureau est souvent également sur le toit....

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 50 minutes, sush'bar a dit :

bin voilà, c'est exactement ce que je signifiais.... :) 

si, le mec serait toujours dans son bureau...un autre serait sur le toit de toute façon...

ceci dit, chez les artisans, celui qui est dans le bureau est souvent également sur le toit.... 

" ceci dit, chez les artisans, celui qui est dans le bureau est souvent également sur le toit.... "

Et il ne faut pas croire que d'être dans son bureau 12h par jours à gérer sa société même petite est forcément plus facile, les nuits blanches à se demander comment faire pour survivre, les crampes au ventre quand tu ouvres ta boite aux lettres tous les matins, au bout d'un certain temps c'est pénible !

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 51ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 612 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

" ceci dit, chez les artisans, celui qui est dans le bureau est souvent également sur le toit.... "

Et il ne faut pas croire que d'être dans son bureau 12h par jours à gérer sa société même petite est forcément plus facile, les nuits blanches à se demander comment faire pour survivre, les crampes au ventre quand tu ouvres ta boite aux lettres tous les matins, au bout d'un certain temps c'est pénible !

J'ai eu ma boîte pendant 10 ans...Les 35h c'est sur 2 jours...Et les congés sont pas toujours payées :)

me font marrer les grands défenseurs des égalités sociales...

Modifié par sush'bar
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, sush'bar a dit :

J'ai eu ma boîte pendant 10 ans...Les 35h c'est sur 2 jours...Et les congés sont pas toujours payées :)

me font marrer les grands défenseurs des égalités sociales...

Essaye d'expliquer à un syndiqué CGT qui vote FI ou NPA ou, ah ah ah !

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Il y a des gens milliardaires. Ca ne les empêchera pas forcément de crever à petit feu. Et puis, le plaisir n'est pas une question d'argent. Plaisir de se fendre la gueule entre potes n'est pas une question d'argent.

Je me préoccupe plus de l'argent que l'Etat et les collectivités locales gaspillent; car c'est NOTRE argent ! :dev:  Au lieu de construire des refuges décents avec veilleurs de nuit musclés pour les plus pauvres, nos élites préfèrent claquer le fric dans le Prestige ! Je ne reviendrai pas sur les dépenses somptuaires du maire de Brest.

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