La CGT doit elle revenir à ses racines ?

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

Les français, révolutionnaires?

Z'ont bien trop à perdre!

Entre la dictature, Guy Môquet qui de haut de ses 15 ans s’est élevé contre la barbarie qui broie les peuples au mont Valérien et la famine qui guette , le jour J approche !

il y a 39 minutes, Pales a dit :

Alors oui la Globalisation du monde du travail (des travailleurs) s’étant étendus au monde réel,nous nous devons a plus tendre a unir

Pour ça il faut comprendre que Renault ne doit pas construire plus en France que ce que son marché intérieur ne peut absorber et s’unir En applaudissant quand renault construit une méga usine à Tanger . 

il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

Les syndicats défendent les salariés, donc par définition, les "gens qui bossent".


Votre remarque est donc assez franchement à coté de la plaque ...

Au passage, il est d'ailleurs assez régulièrement reproché aux syndicats par beaucoup d'analystes (à tort ou à raison, c'est un autre débat) de privilégier la défense des droits des travailleurs en place à l'éventuel détriment des chômeurs.

Pour ce qui est de la politisation des syndicats, il est assez clair que ce qui vous fout principalement les boules, c'est que votre propre camp "politique" n'a jamais réussi, malgré tous ses efforts un peu pathétiques, à créer un syndicat crédible et représentatif.
Comme en atteste le tout aussi fantomatique qu'éphèmere CNDTS créé par le FN en 2011.
http://blog.lefigaro.fr/social/2011/03/le-fn-cree-son-propre-syndicat.html

Juste une petite attaque syndicale et politisée , rien de plus intelligent en réserve?

il y a une heure, carnifex a dit :

 

Ensuite, si certaines catégories de salariés s’en tirent mieux que d’autres, et c’est bien une réalité, cela découle logiquement du fait qu’il y a dans certaines entreprises des travailleurs organisés en syndicats prêts à se battre pour se défendre, et dans d’autres zéro organisation syndicale.

 

Exact tous les bastions Floranges, textiles,  etc ... s'en sont tirés mieux que les autres .

il y a une heure, frunobulax a dit :

Les syndicats défendent les salariés, donc par définition, les "gens qui bossent".

 

Non la CGT défend les travailleurs ( dans certaines fédés c'est le terme consacré , vous blasphémez fruno )  et non les salariés , la ligne révolutionnaire est toujours ( lire l'article ) sur la base de l'abolition du patronat et du capitalisme en conformité avec les statuts de la CGT

http://www.ihs.cgt.fr/IMG/pdf_Charte_d_amiens.pdf

Vous nous expliquerez comment on peut défendre le salarié quand on lutte à l'abolition du salariat ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Entre la dictature, Guy Môquet qui de haut de ses 15 ans s’est élevé contre la barbarie qui broie les peuples au mont Valérien et la famine qui guette , le jour J approche !

 

 

Pour ça il faut comprendre que Renault ne doit pas construire plus en France que ce que son marché intérieur ne peut absorber et s’unir En applaudissant quand renault construit une méga usine à Tanger . 

 

Renault comme toutes  grosses entreprises de ce genres a " dispatche" ses centres de productions dans des pays a bas coût

Ce qui lui a permis  a Renault de  ne pas mourir de sa propre mort faute de ne plus pouvoir vendre ses voitures devenue trop cher a fabriquer et a produire en France en particulier et en Europe en générale!!

il y a une heure, Pales a dit :

Renault comme toutes  grosses entreprises de ce genres a " dispatche" ses centres de productions dans des pays a bas coût

Ce qui lui a permis  a Renault de  ne pas mourir de sa propre mort faute de ne plus pouvoir vendre ses voitures devenue trop cher a fabriquer et a produire en France en particulier et en Europe en générale!!

Pays à bas coût pour acheteurs d'un pays où la monnaie, avant, et l'euro, aujourd'hui, n'ont pas grand chose à voir avec ceux de la France, que ce soit avant l'euro ou aujourd'hui!

Bien longtemps qu'en Espagne Renault est implanté pour les mêmes raisons!

Ca me parait logique!

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Entre la dictature, Guy Môquet qui de haut de ses 15 ans s’est élevé contre la barbarie qui broie les peuples au mont Valérien et la famine qui guette , le jour J approche !

HS et insulte à l'histoire ! 

Il y a 6 heures, Pales a dit :

Renault comme toutes  grosses entreprises de ce genres a " dispatche" ses centres de productions dans des pays a bas coût

Ben les dits pays veulent qu’on dispatche les centres de production car ils ne sont pas d’accord pour que leur marché soit inondé de produits fabriqués dans des pays à haut coût . Le marocain ou l’ethiopien entend bien lui aussi travailler et consommer ce qu’il produit . Si tu souhaites l’union il faut militer en faveur du dispatch des unités de production . Le travailleur africain voit ses conditions de vie s’ameliorer Considérablement À quand un débrayage internationaliste pour réclamer une nouvelle usine à Yaoundé ?

Citation

Ce qui lui a permis  a Renault de  ne pas mourir de sa propre mort faute de ne plus pouvoir vendre ses voitures devenue trop cher a fabriquer et a produire en France en particulier et en Europe en générale!!

Nous produisons sur le territoire national à peu près le nombre de voitures achetées . Renault doit produire en Chine pour les chinois , psa en iran pour les iraniens et les travailleurs ne peuvent que se réjouir que les travailleurs du monde entier puissent enfin produire pour leur propre pays. 

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Il faut croire qu'ils ont été loin de se montrer à la hauteur...

Les salariés eux-mêmes, dans certaines entreprises n'en veulent pas et préfèrent discuter directement avec leurs patrons! 

Il n'y a pas que de grandes entreprises en France...sans patron avec juste un PDG...

Dont la plupart, un comble, ont comme actionnaire, pour certaines, principal, l'Etat français!

Quel rammassis de conneries. Personne ne préfère discuter directement avec leurs patrons ...

S'il y a moins de personnes syndiquées, c'est uniquement au profit des personnes qui ont baissé les bras / qui ne se défendent pas.

Et ceci est évidemment lié au fait que l'action syndicale n'a pas su empêcher les grandes vagues de licenciement et de changements managériaux néfastes.

Le fait que les syndicats n'arrivent plus non plus à défendre les droits sociaux au niveau national vient certainement bien après, même si cela compte en partie.

Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

Juste une petite attaque syndicale et politisée , rien de plus intelligent en réserve?

Si vous considérez un simple rappel des faits comme une "attaque syndicale et politisée", je comprends mieux votre aversion pour les syndicats.

Revenir à certains fondamentaux du syndicalisme révolutionnaire serait certainement le moyen pour la CGT de regagner des adhérents. C'est grâce à l'action de révolutionnaires comme Victor Griffuelhes ou Emile Pouget qu'elle est devenue le syndicat le plus important de France, et la répression généralement suscitée par l'action directe et la grève expropriatrice montre bien que ces moyens de lutte sont ceux qui inquiètent le pouvoir, donc portent une potentialité réelle de transformation sociale.

Quant aux mollusques légalistes/réformistes effrayés par l'âpreté du combat, il peuvent toujours adhérer à la CFDT. Comme ça ils pourront paisiblement négocier les conditions du retour à l'esclavage.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non la CGT défend les travailleurs ( dans certaines fédés c'est le terme consacré , vous blasphémez fruno )  et non les salariés , la ligne révolutionnaire est toujours ( lire l'article ) sur la base de l'abolition du patronat et du capitalisme en conformité avec les statuts de la CGT

http://www.ihs.cgt.fr/IMG/pdf_Charte_d_amiens.pdf

 

Vous nous expliquerez comment on peut défendre le salarié quand on lutte à l'abolition du salariat ?

Née de la volonté des salariés de s’organiser collectivement et durablement pour défendre leurs intérêts face à l’oppression et à l’exploitation, pour conquérir des droits et les faire valoir, pour imaginer un monde plus juste et proposer des voies pour y parvenir, sont le coeur de son action syndicale.
http://www.cgt.fr/-Presentation-.html

Ceci dit, une fois de plus, je répondais à un post désignant TOUS les syndicats, pas uniquement la CGT.

il y a 15 minutes, frunobulax a dit :

Si vous considérez un simple rappel des faits comme une "attaque syndicale et politisée", je comprends mieux votre aversion pour les syndicats.

Bonne journée aussi.

Je ne peux pas avoir d'aversion pour ce qui n'existe pas.

On a juste des filiales politiques et des permanents qui se battent pour le rester.

Citation

Ceci dit, une fois de plus, je répondais à un post désignant TOUS les syndicats, pas uniquement la CGT.

Mais justement le tous n’est pas exact , l’abolition du salariat article 2 est constitutif de la cgt . Ça vient du site de la cgt, et c’est bien de cet aspect constitutif de la cgt dont se revendique les fédérations pour un retour au révolutionnaire comme mentionné dans l’article du sujet . Ces fédérations se basant  sur Ce constitutif parlent bien de travailleurs et non de salariés . Je conteste sur cette base le “tous” , à moins que vous n’ayez un argument permettant d’expliquer comment on défend les salariés et non les travailleurs et les travailleuses , camarade, quand on prône l’abolition du salariat . 

Pour un syndicat, baser ses actions futures sur le retour aux vieilles lunes idéologiques est aujourd'hui suicidaire.

L'avenir du syndicalisme reposera sur le fondement d'organisations syndicales par branches, plus puissantes, car indépendantes de toute tutelle politique.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Mais justement le tous n’est pas exact , l’abolition du salariat article 2 est constitutif de la cgt . Ça vient du site de la cgt, et c’est bien de cet aspect constitutif de la cgt dont se revendique les fédérations pour un retour au révolutionnaire comme mentionné dans l’article du sujet . Ces fédérations se basant  sur Ce constitutif parlent bien de travailleurs et non de salariés . Je conteste sur cette base le “tous” , à moins que vous n’ayez un argument permettant d’expliquer comment on défend les salariés et non les travailleurs et les travailleuses , camarade, quand on prône l’abolition du salariat . 

Je vous renvoie une fois de plus à la présentation de la CGT par elle-même.

Qui plus est, comme le mentionne l'article que vous citez:
Deux grandes orientations cohabitent à la CGT.
L’une misant sur la lutte des classes, le combat contre le capitalisme, l’abolition du patronat, le rapport de force. L’autre, plus encline à la négociation et au dialogue social.

Vous ne pouvez donc pas amalgamer l'intégralité de la CGT au retour de revendications "révolutionnaires" d'une partie d'entre eux.

Et quand je mentionne "tous les syndicats" en réponse à l'affirmation "la cgt et tous les syndicats politisés doivent disparaître", il est bien évidemment questions des centrales autres que la CGT.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Quel rammassis de conneries. Personne ne préfère discuter directement avec leurs patrons ...

S'il y a moins de personnes syndiquées, c'est uniquement au profit des personnes qui ont baissé les bras / qui ne se défendent pas.

Et ceci est évidemment lié au fait que l'action syndicale n'a pas su empêcher les grandes vagues de licenciement et de changements managériaux néfastes.

Le fait que les syndicats n'arrivent plus non plus à défendre les droits sociaux au niveau national vient certainement bien après, même si cela compte en partie.

 

 

Ca ce n'est que votre avis!

Les salariés en ont un autre!

Il y a 7 heures, LouiseAragon a dit :

HS et insulte à l'histoire ! 

Décoincez vous!

le syndicalisme en France est en perte de vitesse et pour cause! il est avant tout corporatif! il fut aux siècles précédents, un syndicalisme de combat, le paradigme de l'époque étant porteur... au 21ème siècle, cela ne veut plus rien dire. la CGT et les autres vivent grâce à l'état... et non plus grâce aux cotisations. cela devrait faire réfléchir certains, non? 

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

Pour être très  clair et répondre  au sujet, la cgt et tous les syndicats politisés doivent disparaître pour laisser la place à  ce qui aura enfin une vision des problèmes des gens qui bossent et non savoir combien l'état va leur filer .

Je me demande bien ce que veut dire syndicat "non-politisé".

Ce serait le sujet d'un autre débat, mais c'est toujours marrant d'évoquer la neutralité politique ... sur des sujets comme l'organisation du travail dans la société, soit un sujet ... éminemment politique.

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Je me demande bien ce que veut dire syndicat "non-politisé".

Ce serait le sujet d'un autre débat, mais c'est toujours marrant d'évoquer la neutralité politique ... sur des sujets comme l'organisation du travail dans la société, soit un sujet ... éminemment politique.

Un syndicat qui ne soit pas le fer de lance du ps ou du pcf .

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Un syndicat qui ne soit pas le fer de lance du ps ou du pcf .

N'est-ce pas déjà le cas ?
La CGT est sans doute en meilleure forme que l'un ou l'autre ...