Le talent naturel ou le travail acharné ?

Bonjour, 

Si deux individus partagent une passion commune, et que l'un d'eux réussit sans difficultés, est ce qu'il faut supposer que cette personnes est plus faites pour cette passion ? Si oui, est-ce possible, selon vous, de dépasser ces personnes plus talentueuse ? 

Il y a bien une question de talent ou le filing ,cela n'est pas copiable,  généralement cette personne travaille beaucoup mais elle a une façon naturelle de faire le mieux possible et vite ,elle est performante .elle ne peut pas transmettre sa façon de travailler cela vient de la personne , ça crée des problèmes dans le monde du travail les autres peuvent pas suivre . 

Avoir des facilités, du talent,  le succés facile, tout ça n'encourage pas la volonté d'aller plus loin, d'approfondir.

Aller vite ou allez loin.

Mes deux fils sont des prodiges. Ils enregistrent tout du premier coup. Parfois, ils sont un peu glands, comme leur père. Ca équilibre. Celui qui a fait les plans de sa maison, bâti sa maison pratiquement tout seul (un "palais") se met à rire parfois de façon débile. Ca met la bonne ambiance.

A l'école, je comprenais vite mais il fallait m'expliquer longtemps. Je suis très personnel (mais sociable). Je veux que le Monde soit à mon image; donc je suis un peu déconnecté.

Le poivrot de ma commune, 59 ans, est d'une intelligence prodigieuse. En mécanique, il pige tout du premier coup. 15 secondes pour lire un plan de voiture (sous le capot). Il a préféré la Kronenbourg à une carrière de cadre.

Il y a 2 heures, Naluue a dit :

Bonjour, 

Si deux individus partagent une passion commune, et que l'un d'eux réussit sans difficultés, est ce qu'il faut supposer que cette personnes est plus faites pour cette passion ? Si oui, est-ce possible, selon vous, de dépasser ces personnes plus talentueuse ? 

Il y a quantité de facteurs qui jouent… Le talent, mais aussi le travail, la chance, les relations etc. Le travail, c'est quand même la base, sans quoi le talent est juste une sale manie.

Il y a 2 heures, Naluue a dit :

Bonjour, 

Si deux individus partagent une passion commune, et que l'un d'eux réussit sans difficultés, est ce qu'il faut supposer que cette personnes est plus faites pour cette passion ? Si oui, est-ce possible, selon vous, de dépasser ces personnes plus talentueuse ? 

Le talent ou les facultés physiques ont forcément une incidence sur le résultat.

Mais comme au plus haut niveau, il y a de nombreuses personnes avec ces mêmes talents et facultés physique, il faut forcément qu'ils passent, ensuite, par des entraînements pour se différencier des autres.

Il y a 2 heures, Naluue a dit :

Bonjour, 

Si deux individus partagent une passion commune, et que l'un d'eux réussit sans difficultés, est ce qu'il faut supposer que cette personnes est plus faites pour cette passion ? Si oui, est-ce possible, selon vous, de dépasser ces personnes plus talentueuse ? 

Je pense qu'avoir des facilités au départ est un plus, après c'est le travail qui fait la différence.

Toutefois, quand un domaine n'est pas fait pour toi, le travail, même acharné, ne suffit pas toujours. Je m'explique, si tu as quelqu'un qui a un talent inné pour la musique et que toi tu passes des années derrière ton instrument mais que tu n'as pas d'oreille, donc pas de rythme, tu pourras bosser autant que tu veux, ça ne suffira pas. En revanche dans d'autres domaines moins artistiques, bien sûr que travailler peut permettre de dépasser des personnes talentueuses.

Et puis tu peux ne pas très bon en cours et pour autant te révéler sur le tas, comme tu peux être brillant à l'école et mauvais en pratique. Y'a pas de règle à ce niveau là. 

Pour progresser, il faut en apprendre tous les jours. Rechercher des informations et accroître sa connaissance de son travail.

Après tout le monde n'a pas le même but dans sa vie. Certains choisissent de se développer et d'autres non parce qu'ils n'en voient pas forcément l'intérêt. Il y en a certains qui sont comme ça, du moment qu'ils gagnent assez, ils se contentent d'en rester là et ils ne cherchent pas à progresser. Et puis il y a ceux qui s'y prennent mal, qui sont trop révoltés, trop pessimistes et qui attendent que tout leur tombe du ciel. Autant vous dire qu'il y en a qui se plaignent et qui critiquent sans arrêt les personnes avec qui ils travaillent. Alors forcément ceux là ne se feront pas beaucoup d'amis, n'auront pas beaucoup de soutien dans le cas où ils voudraient se développer.

C'est simple, si t'as du talent et que tu ne le travailles ni ne l'exploites, ça sera toujours moins bon qu'une personne qui travaille à fond.
Pour m'expliquer à partir d'un exemple léger, j'ai toujours été assez bon en dessin, sans jamais réellement bosser le truc à fond. A côté j'ai vu et je vois encore des travaux de gens que je sais être moins bon mais avec tellement plus de travail derrière, rendant leur travaux plus aboutis et mieux fait que les miens au final. C'est pourquoi j'ai tendance à dire que le travail acharné paye plus que tout le reste.

Tout dépend comment tu vois les choses: si tu peux pas t'en empecher, voir meme que cela soit un veritable besoin c'est une vraie passion, si tu fais ça pour te détendre, comme passe temps sans chercher a lui donner plus d'importance on peut voir ça comme un hobby  , apres si tu veux carrément en vivre c'est différent. Alors quand tu dis " plus ou moins fait pour une passion commune" si le talent et le temps accordé a cette derniere est identique c'est l'importance qui tu lui donnes  ou tout se joue, l'objectif final. 

Certains ont toutes les techniques et savent qu'ils peuvent et qu'ils veulent arriver a un objectif fixé et d'autres qui vivent leurs passions sans trop savoir ou cela va les mener.

En toute sincerité vouloir dépasser l'autre servira a quoi a satisfaire son ego, sa supériorité? et ensuite t'en fais quoi de plus? si c'est une passion tu taff pour toi avec l'importance que tu lui accordes et l'objectif ou non que tu lui donnes. 

 On travail tous différemment meme si on fait la meme activité. Tu y met ta personnalité ton talent ta vision de la ou tu veux l'emmener ce qui donne du caractère a ton oeuvre ET le temps que tu y passes mais ca va de paire avec l'importance que tu lui accordes.

Y a deja je trouve beaucoup a faire en comparant son propre travail actuel a celui passé et celui que l'on aimerait atteindre pour aller comparer a un autre d'autant que le plus dur c'est de trouver ce qui te caractérise qui t'es personnel et ensuite le peaufiner  pour estimer qu'elle est vraiment reussite.

Apres il faut pas nier non plus qu'il y a certaines choses que tu maîtrises pas toujours , tu peux avoir de bonnes relations , ceux qui t'aident a atteindre ou non ton objectif (ou ceux qui t'aident pas et te ferment des portes) , les emmerdes qui peuvent se creer et la chance que tout se passe comme tu le souhaites. Parfois la volonté ne fait pas tout ou du moins on peut ne pas avancer a la meme vitesse. Y a des talentueux mais y a aussi des poissards ou des chanceux dans l'affaire.

Alors ouai tu peux realiser ton objectif si tu l'as bien determiné au préalable mais attention a ce qu'il ne soit pas seulement de dépasser l'autre personne car tu en sortira satisfait sur le coup mais apres? c'est du temps de perdu pour son talent , son travail , son objectif personnel. quel dommage non? 

même si tu as un talent naturel,le travailler ne peut que l'améliorer

Peut-on vraiment dire qu’une personne est faite pour un travail quelconque ? Est-ce qu’on peut affirmer que quelqu’un est né dans le but d’avoir ce boulot précis, que c’est sa destinée ? La passion est importante et elle ne doit pas faiblir face à une difficulté. Puis, chaque personne a un petit plus qu’elle apporte à ce qu’elle fait, c’est ce qui rend la passion aussi géniale, car on ressent l’amour dans le résultat.  

Il y a 3 heures, Maelys13 a dit :

Peut-on vraiment dire qu’une personne est faite pour un travail quelconque ? Est-ce qu’on peut affirmer que quelqu’un est né dans le but d’avoir ce boulot précis, que c’est sa destinée ?

Non je ne parle pas de destinée ou d'obligation à effectuer quoi que ce soit, juste de personne plus prédisposées génétiquement parlant ou dans les première années d'éducations. 

Il y a toujours un facteur chance mais avec un travail acharné aussi. Si beaucoup de jeunes n'y arrivent pas c'est aussi parce qu'ils manquent de volonté car du travail il y en a mais ils manquent de courage, et ce courage est je pense toujours récompensé.

Je vais prendre mon exemple. Quand j'ai terminé mes études de commerce, j'ai postulé à gauche, à droite à des annonces Bac+2 car j'avais obtenu un BTS. Je n'avais que des refus car on me disait que je n'avais pas d'expériences. J'ai donc du revoir mes compétences et j'ai commencé à bosser à des jobs niveaux CAP dans des postes en industrie qui n'avaient rien à voir avec mes études mais dans une branche qui pourrait me plaire en cas d'évolution. Pendant deux, trois ans j'en ai vraiment bavé. Puis mes responsables se sont rendus compte que j'avais des compétences dans des postes qui touchaient la logistique. J'ai donc obtenu un poste en logistique de niveau BEP/BAC Pro je dirais. Puis je me suis fais licencier après 3 ans car l'entreprise connaissait des difficultés financières. Cette première expérience en logistique et mes diplômes en commerce m'ont permis de continuer dans le domaine de la logistique, ou j'ai pu poursuivre à un poste niveau BAC dans l'import, export. Avec les années, j'ai pris du galon et des responsabilités, ce poste s'est transformé en niveau BAC+2. Puis j'ai changé de poste et maintenant j'occupe un poste entre niveau BAC+2 et Bac+5 je pense.

Maintenant je prends le cas de mon cousin, que l'on considérait comme une tête, avec son BAC S il se destinait vétérinaire. Puis il a arrêté ses études car il n'y arrivait pas. Il a fait des études dans le traitement de l'eau et a obtenu un BAC + 2. Mais il n'a jamais trouvé dans son métier sans doute par manque d'expérience. A 30 ans, il est au RSA et n'a jamais bossé car il a totalement baissé les bras. Je pense perso qu'il aurait du commencer au bas de l'échelle avec un niveau CAP-BEP et si il aurait été motivé il aurait gradé sans souci les échelons mais malheureusement beaucoup de jeunes pensent que comme ils sont diplômés ils peuvent prétendre à des postes hautement qualifiés, seulement quand on a rien prouvé professionnellement on ne peut rien prétendre. Malheureusement pour mon cousin, je pense qu'il restera au RSA toute sa vie, car il est trop prétentieux pour faire des boulots niveau CAP.

Les diplômes ça sert, ça donne un savoir, des compétences mais ça ne donne pas un emploi. C'est l'expérience, le travail, la motivation qui permettra je pense un résultat concret. Pendant des années j'en ai chié au boulot et ça m'arrive encore d'en chier, c'est aussi ceci qui motive à se dépasser. Un vrai professionnel pour moi doit savoir tout faire dans sa fonction, de la chose la plus simple, plus difficile physiquement, plus dégradante moralement, à la fonction la plus compliquée et intéressante. Il n'y a pas de feu sans bois, pour avoir du bois il faut savoir le couper, c'est dure et physique mais il faut aussi passer par là, car la vie n'est pas un long fleuve tranquille.

@Fuck Them All

Ce que tu dis me rappelle une expression bien connu. On a rien sans rien ! 

Le 11/06/2018 à 14:22, Naluue a dit :

Non je ne parle pas de destinée ou d'obligation à effectuer quoi que ce soit, juste de personne plus prédisposées génétiquement parlant ou dans les première années d'éducations. 

ah d'accord ^^ 
j'avais mal compris