Réforme des retraites

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Le conseil constitutionnel attend que le mouvement  s' essoufle et l' opinion publique pour donner sa réponse  qu' il sait depuis le début. 

 

Le conseil constitutionnel et le Président attendent que le mouvement et l’opinion publique s’essoufflent pour donner sa réponse qu’ils savent depuis le début !

Une petite chanson …

Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

bin les gilets jaune n'ont rien à voir avec les syndicats .......

en fait les gens les actifs ou en tous les cas dans une certaine catégorie d'actif beaucoups ne semblent pas se sentir concernés par la réforme , alors soit parce qu'ils se pensent au dessus des réformes et feront un peu la gueule quand ça leur tombera dessus , ensuite parce que ils sont en mode "robot" ou en mode procuration , bref ce sont les autres qui feront grèves à ma place , moi c'est pas necessaire .... bon c'est balot ....

ensuite il y a en d'autres qui sont en mode résignation , le "ça ne sert à rien " donc tu soutiens mais tu ne fais pas , alors ça c'est balot aussi évidement ....

bon et puis ensuite tu en as un paquet qui ne sente pas concerné parce qu'ils sont jeunes et que tout ça c'est bien loin , alors là le discours c'est : la retraite ?  ho bin moi je ne l'aurais pas de toute façon , alors évidement tu ne fais pas grève quand tu part dans l'idée que de toute façon t'es pas concerné puisque tu ne l'auras pas du tout la retraite ........

ensuite il y a une dernière catégorie de salariés qui ne font pas grève parce que personnalement dans leur vies ils sont certains d'avoir quoi'il arrive des moyens de subsitance même en prenant la retraite avant l'heure .... ceux là ils sont nombreux ...... c'est du genre Oh moi la retraite je m'en fout jai 2 maisons un appart en bord de mer alors je mettrais en location ça me fera ma retraite un peu plus tot que prévue....

Etc etc etc .....

y en a aussi un paquet d'autres qui vont te dire , ah mais moi je suis dans le privée jai pas droit à la grève !!!   AH bon trés bien , je ne savais pas la france comme la chine , le droit de grève interdit ....

ensuite tu as les éventuels grévistes une fois par semaine tout les 15 jours les jours ouvrables et uniquement au début du mois sauf quand il faut ramener mémé de chez le coiffeur..... bon ceux la sont nombreux aussi ....... 

ENSUITE tu en as d'autre , la grève OUI mais uniquement les jours de manif sauf les jours fériés et pas quand il pleut.... bon et puis surtout pas si c trop bruyant.... 

 

voila voila voila.....  et ou veux tu aller pétér avec des pareils grévistes !  SYNDICAT OU PAS SYNDICAT on est mal barré c tout . 

 je ne suis pas syndiqué ...aucune carte .... j'en suis à mon 13e jour avec plusieurs blocage intempestif en plus des manifs classique .

Moi ce que je dis, c'est  que le mouvement spontané des gilets jaunes qui était puissant a été  jalousé dès le départ par les syndicats qui ne sont pas associés. 

N'étant  pas concernés,  ensuite ils sont venus pourrir le mouvement. 

Les gilets jaunes ont obtenus plus en peu de temps qu'eux avec leurs kermesses syndicales politisées. 

Le 24/03/2023 à 21:04, guernica a dit :

Bah c'est surtout que la moitié des gens qui ont voté pour lui, l'ont fait pour faire barrage... Comme d'hab... Comme moi. En 2012 je n'ai pas voté, c'était 2 baltringues, mais des baltringues qui étaient non racistes et pour l'UE. Là comme en 2017, j'ai voté parce que ça craignait. Mais ce qu'il ne comprend pas, c'est justement que la moitié de ses électeurs l'ont fait pour voter utile et parer au pire. Pas pour avalider ses propositions. Chirac avait plus de panache... Là aussi, j'ai voté contre mon gré. Mais il n'a cassé les couilles à personne

Est si Macron était un homme de paille ; ????? . Sans un certain personnage ; la Macronerie n'existerait pas . Les langues sont en train de se délier . Ayez l'esprit quantique ; soyer VOUS .

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

https://www.editions-legislatives.fr/actualite/mai-68-quels-resultats-[2-5]/

Des augmentations de salaire

Même s'il s'agit de mesures matérielles qui sont donc bien en deçà des aspirations formulées qui visent un large changement sociétal, ce qui explique entre autres raisons que la grève n'ait pas cessé immédiatement à leur suite, les "avancées" contenues dans les accords de Grenelle ne sont pas négligeables.

 

 Grenelle, c'est une hausse de 35% du salaire minimum, le paiement de la moitié des journées de grèvehttp://actuel-ce.fr/sites/all/themes/bootstrap_actuel_ce/images/css/quote_2.png

 http://actuel-ce.fr/sites/default/files/mai68grenelleafp197.jpg

 

Il y a une hausse de 35% du salaire minimum garanti, une hausse de 10% des salaires (7% en juin et 3% en octobre), un engagement de retour aux 40 heures de travail hebdomadaire, une révision des conventions collectives, le paiement de la moitié des jours de grève, et la reconnaissance de la section syndicale d'entreprise, reconnaissance qui sera inscrite dans la loi du 27 décembre 1968.

Cette loi et son décret du 30 décembre 1968 donnent aux syndicats le droit :

• de créer dans l'entreprise une section syndicale;
• de désigner un ou plusieurs délégués syndicaux (DS) selon le nombre de salariés (1 DS par section de 50 à 1 000, 2 par section de 1 000 à 3 000, 3 de 3 000 à 6 000 et 4 au-delà);
• d'utiliser, pour le DS, un crédit d'heures (10 heures/mois de 150 à 300 salariés et 15h au-delà);
• de collecter dans l'entreprise, en dehors du temps de travail, les cotisations syndicales;
• de procéder à des affichages syndicaux sur des panneaux distincts de ceux du comité d'entreprise et des délégués du personnel;
• de diffuser des tracts aux salariés, aux heures d'entrée et de sortie du travail;
• de réunir une fois par mois, dans l'enceinte de l'entreprise, les adhérents de chaque section syndicale;
• de bénéficier d'un local, dans les entreprises ou établissements d'au moins 200 salariés.

Dans la foulée de 1968, la 4e semaine de congés payés sera imposée par la loi du 16 mai 1969. Ce bilan sera parfois enrichi lors des accords de fin de conflit, comme chez CNMP Bertier (Hispano Suiza) à Harfleur, près du Havre, où travaillent alors 600 à 700 salariés.

En janvier 68, j'étais payé 700 francs. En janvier 69, 1 000 francs  http://actuel-ce.fr/sites/all/themes/bootstrap_actuel_ce/images/css/quote_2.png

 

 "1968 n'aurait servi à rien, disent certains. Franchement, je ne comprends pas. Nous avons repris le travail en chantant, nous", nous raconte François Auvray, à l'époque secrétaire du syndicat CGT. Et ce dernier d'expliquer, sur la foi de bulletins de salaire récemment retrouvés, que son salaire mensuel d'ouvrier qualifié est passé de 730 francs en janvier 68 à 1 000 francs en janvier 69. Et qu'en outre, les ouvriers ont obtenu le rattrapage des écarts salariaux dus aux abattements pratiqués alors en fonction des régions de travail et de l'âge des salariés, sans oublier une mensualisation des salaires lissant la rémunération.

 

 

voila l'effet d'une grosse greve  mais il faut etre nombreux c tout .

Les augmentations de salaire, il faut bien les payer. Qui les paye?

il y a 12 minutes, qkv a dit :

Est si Macron était un homme de paille ; ????? . Sans un certain personnage ; la Macronerie n'existerait pas . Les langues sont en train de se délier . Ayez l'esprit quantique ; soyer VOUS .

Trouvez le RASPOUTINE de l'élysée ; et vous comprendrez bc de choses ; et c'est vraiment pas le copain à Brigitte .

il y a 47 minutes, qkv a dit :

Est si Macron était un homme de paille ; ????? . Sans un certain personnage ; la Macronerie n'existerait pas . Les langues sont en train de se délier . Ayez l'esprit quantique ; soyer VOUS .

Qui?

moi je suis assez d accord  pour un arrêt de la consommation , on ne pourra pas arrêter complétement de consommer,  mais consommer le moins possible, cela serait plus efficace que ces grèves et ces casses  qui n apportent vraiment rien. le gouvernement s en fout éperdument de toute ces manifestations qui ne peuvent pas durer dans le temps,   car les gens ont besoin d argent pour vivre. mais encore faut il une adhésion complète de tout le monde .  Avec une diminution de la consommation , le patronat  mettra vite le holà en se plaignant auprès des dirigeants,  surtout si se sont de grosses entreprises qui sont touchées . on a su se restreindre en carburant avec le blocage des raffineries , on doit pouvoir se restreindre  en allant moins souvent à la pompe pour faire le plein.

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

Qui?

Et si on n'en revenait au sujet : La réforme des  retraites.

Un petit rappel du passé pour éclairer le présent et mieux prévoir l'avenir :

En 1945, le refus des régimes de retraites qui existaient déjà en 1945 d'entrer dans un régime universel est certainement  déjà lié à la perte de quelques-uns de leurs privilèges. Mais les spécialistes de ces mêmes futurs régimes spéciaux annonçaient l'impossibilité en 2050 de financer le Régime Général.

Ils se sont trompés, c'est arrivé plus tôt car :

-ils n'avaient pas prévu le "Baby Boom". En 1945, les futurs "boomers" étaient encore ... dans les tuyaux de leurs parents ; si j'ose dire

-ils n'avaient pas prévu la fin des 30 glorieuses et la montée du chômage, donc la diminution du nombre de cotisants, donc de recettes pour les organismes de retraites,
-ils n'avaient pas prévu, qu'un président ferait le contraire de ce qui se faisait dans tous les pays voisins. Il avance de 5 ans l'âge de départ en retraite. Résultat : 5 ans de cotisations en moins, 5 ans de bénéficiaires en plus ! Tout le monde a fait "Mat Sup" (Maternelle Supérieure), chacun peut donc comprendre que cela fait avancer encore l'échéance annoncée pour 2050.

Pourquoi cette décision ? Naïvement pour réduire le chômage ? Cyniquement pour gagner les élections futures ? Les deux ?

Ce fut perdant/perdant. Le chômage a continué de croitre, celui des séniors a été avancé mécaniquement de 5 ans, le successeur de Mitterrand était de droite, etc. …

Depuis la sortie, en 1991, du Livre Blanc sur les Retraites, trouvable sur le Net gratuitement,  préfacé par Michel Rocard, 1^er Ministre de gauche, de François Mitterrand, des réformettes successives ont maintenu le système tant bien que mal. Toutes les réformes sérieuses ont été empêchées par les syndicats qui défendent leurs nombreux électeurs essentiellement salariés du secteur public donc liés aux régimes spéciaux.

La nécessité de réformer ce système est donc connu depuis 1945. Une première tentative de reforme  a été faite en 1953, avant que le Marché Commun ne soit signé et donc largement avant l’existence de l’UE et de … Macron ! Pompidou l’a proposé, à la fin des années 60 à de Gaulle qui a remis ça à plus tard.

Ceux, dirigeants syndicaux et politiques, qui s’opposent aujourd’hui à cette réforme le font par soucis électoraliste. Ils privilégient les résultats des prochaines élections qui les concernent à court terme contre l’intérêt de tous les français à long terme. Un député LR l’a clairement dit en janvier dernier, en ces termes : « je pense à mon électorat » ! »

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Moi ce que je dis, c'est  que le mouvement spontané des gilets jaunes qui était puissant a été  jalousé dès le départ par les syndicats qui ne sont pas associés. 

N'étant  pas concernés,  ensuite ils sont venus pourrir le mouvement. 

Les gilets jaunes ont obtenus plus en peu de temps qu'eux avec leurs kermesses syndicales politisées. 

Je pense surtout que tant que la contestation l'emporte, elle permet un ralliement disparate

Ça permet le retrait d'un texte par exemple.

Mais tôt ou tard arrive le besoin de proposer, de construire, de devenir un acteur, un partenaire 

Et là...on s'aperçoit que personne ne s'entend, c'est le délitement et la recherche du bouc émissaire 

La réalité c'est que s'entendre contre est beaucoup plus facile que s'entendre pour.

Il n'y a aucun projet gilet jaune, juste une vague nostalgie de ses rêves 

La réalité rattrape tôt ou tard les acteurs du jeu politique 

Si Macron était un homme politique et non un business man il se rendrait compte que ses rêves ne sont pas davantage la réalité 

Quelle est la réalité ?

La nécessité d'emporter l'adhésion des français 

On peut imaginer que voter le Bréxit à 52% vs 48% pose déjà des petits soucis d'adhésion 

Mais quand 80% des travailleurs sont vent debout contre une reformette, Macron va tout autant se manger en pleine face son principe de réalité 

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Ceux, dirigeants syndicaux et politiques, qui s’opposent aujourd’hui à cette réforme le font par soucis électoraliste. Ils privilégient les résultats des prochaines élections qui les concernent à court terme contre l’intérêt de tous les français à long terme. Un député LR l’a clairement dit en janvier dernier, en ces termes : « je pense à mon électorat » ! »

Ces gars ne sont pas des hommes d'état

Ce sont des petits politicards populistes et on peut y ranger pas mal de politiques c'est clair...et certainement pas Macron même s'il y a d'autres points où il est très clairement critiquable.

Maintenant l'important n'est pas de bouger pour bouger mais d'avancer dans le bon sens

Or on avance jamais dans le bon sens si 80% du groupe fait marche arrière 

Ça s'appelle de la stupidité

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Moi ce que je dis, c'est  que le mouvement spontané des gilets jaunes qui était puissant a été  jalousé dès le départ par les syndicats qui ne sont pas associés. 

N'étant  pas concernés,  ensuite ils sont venus pourrir le mouvement. 

Les gilets jaunes ont obtenus plus en peu de temps qu'eux avec leurs kermesses syndicales politisées. 

 

Les jaunes puissants ??? la grosse blague de l'année. S'il n'y avait pas eu les casseurs, pour faire parler d'eux, leur mouvement aurait eu autant de succès que la manifestation des nudistes à Erdeven ! 

Et ce ne sont pas les syndicats qui sont venus pourrir les mouvements jaunes, mais les casseurs jaunes. Notons d'ailleurs que les jaunes ont depuis essayés de s'incruster dans différentes manifs syndicalistes, histoire de montrer qu'ils n'étaient pas tous morts. 

Tout ce qu'ont obtenu les jaunes, c'est le droit de faire des grillades dans les rond-points ! 

il y a 11 minutes, soisig a dit :

Tout ce qu'ont obtenu les jaunes, c'est le droit de faire des grillades dans les rond-points ! 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je pense surtout que tant que la contestation l'emporte, elle permet un ralliement disparate

Ça permet le retrait d'un texte par exemple.

Mais tôt ou tard arrive le besoin de proposer, de construire, de devenir un acteur, un partenaire 

Et là...on s'aperçoit que personne ne s'entend, c'est le délitement et la recherche du bouc émissaire 

La réalité c'est que s'entendre contre est beaucoup plus facile que s'entendre pour.

Il n'y a aucun projet gilet jaune, juste une vague nostalgie de ses rêves 

La réalité rattrape tôt ou tard les acteurs du jeu politique 

Si Macron était un homme politique et non un business man il se rendrait compte que ses rêves ne sont pas davantage la réalité 

Quelle est la réalité ?

La nécessité d'emporter l'adhésion des français 

On peut imaginer que voter le Bréxit à 52% vs 48% pose déjà des petits soucis d'adhésion 

Mais quand 80% des travailleurs sont vent debout contre une reformette, Macron va tout autant se manger en pleine face son principe de réalité 

Ces gars ne sont pas des hommes d'état

Ce sont des petits politicards populistes et on peut y ranger pas mal de politiques c'est clair...et certainement pas Macron même s'il y a d'autres points où il est très clairement critiquable.

Maintenant l'important n'est pas de bouger pour bouger mais d'avancer dans le bon sens

Or on avance jamais dans le bon sens si 80% du groupe fait marche arrière 

Ça s'appelle de la stupidité

Ce n’est pas de la stupidité que d’aller à l’encontre du pouvoir exorbitant des banques. Quand on fait des erreurs, il me semble dommage que seuls 80% du groupe s’en rendent compte. Est-ce du bon sens que des sociétés privées entretiennent une dette perpétuelle par la cavalerie des États?

Il y a 4 heures, Lionel59 a dit :

Ce n’est pas de la stupidité que d’aller à l’encontre du pouvoir exorbitant des banques. Quand on fait des erreurs, il me semble dommage que seuls 80% du groupe s’en rendent compte. Est-ce du bon sens que des sociétés privées entretiennent une dette perpétuelle par la cavalerie des États?

Non

Il y a 17 heures, Lionel59 a dit :

Les augmentations de salaire, il faut bien les payer. Qui les paye?

Alors ça pour ce qui est des détails je m'en contrefous , qu'ils se démmerdent , c'est pas notre problème .

par contre pour ce qui est du mode d'action pour demander des hausses ou autres réclamations comme pour les retraites , à part les grèves massives je ne vois pas .

Il y a 18 heures, Lionel59 a dit :

Les augmentations de salaire, il faut bien les payer. Qui les paye?

Les employeurs, forcément. Et grâce à l'argent que rapportent les salariés. Quoi de plus logique ?

Et si certains employeurs (certaines PME, TPE ...) n'ont pas les moyens, peut-être pourrait on regarder vers une bien meilleure répartition et progressivité de l'imposition des sociétés ?

Bref, on prends l'argent là où il est, pour permettre aux gens de vivre de leur travail et à la société de fonctionner.

N'est-ce pas là l'intérêt premier d'une économie ??

Il y a 18 heures, PASCOU a dit :

Moi ce que je dis, c'est  que le mouvement spontané des gilets jaunes qui était puissant a été  jalousé dès le départ par les syndicats qui ne sont pas associés. 

N'étant  pas concernés,  ensuite ils sont venus pourrir le mouvement. 

Les gilets jaunes ont obtenus plus en peu de temps qu'eux avec leurs kermesses syndicales politisées. 

les syndicats ne sont pas venues pourrir le mouvement , par contre les syndicats ont ete largements dépassés par celui ci c'est certain , et beaucoups de personnes syndiqués ont participés spontanément au mouvement des gilets jaune sans demander l'avis à leurs syndicats ,  tandis que d'autres personnes syndiqués ont refusés de participer aux mouvement tout en reconnaissant leur efficacité dans le mode opératoire et l'impact sur les politiques ...

les premiers à pourrir le mouvement ça ete les forces de l'ordre qui ont commencé à débloquer les rond points ici et là et autres blocages de péages d'autoroute .......  on en parle peu mais au final ceux qui faisaient le plus de mal à l'économie ça n'est pas les manifs des éventuels casseurs dans paris mais plutôt le blocage des autoroutes et ou autres accés essentiel à des dépots pétroliers etc etc 

sur le frontière espagnole chez moi il y a eut jusqu'à 30 km de bouchons dans les deux sens avec un barrage filtrant , là ça fait mal parce que si tu bloque les axes économiques et que ça dure trop longtemps je te garantis que l'Europe commerciale a soufflé dans les bronches de macron pour lui dire de stopper le mouvement , et à ce moment là il a envoyé la force publique délogé les rond point ou autres blocages autoroutier ...

j'y étais quand ils ont pris positions au péage du boulou afin de débloquer l'autoroute , tout les jours cé'tait plus de 30km de bouchons dans les deux sens , on filtrait les camions un toute les 5mn , et pendant plus d'un mois ça ete autoroute gratuite ...je t'explique pas le bordel ...et je te garantis que le commerce international a ete grandement impacté , du coups ils ont envoyé les mobiles pour nous déloger ...... la première fois j'y étais tout s'est passé dans le calme ...on a dégagé du péage de la frontière ...mais aprés ça ete le jeux du chat et de la souris  pendant quelques semaines , un couyps ça bloqué et un autre ça débloqué .... et un week end il ya eut des heurts au péage du boulou ainsi que celui de perpignan sud ....

Il y a 16 heures, soisig a dit :

Les jaunes puissants ??? la grosse blague de l'année. S'il n'y avait pas eu les casseurs, pour faire parler d'eux, leur mouvement aurait eu autant de succès que la manifestation des nudistes à Erdeven ! 

Et ce ne sont pas les syndicats qui sont venus pourrir les mouvements jaunes, mais les casseurs jaunes. Notons d'ailleurs que les jaunes ont depuis essayés de s'incruster dans différentes manifs syndicalistes, histoire de montrer qu'ils n'étaient pas tous morts. 

Tout ce qu'ont obtenu les jaunes, c'est le droit de faire des grillades dans les rond-points ! 

Ça  c'est  juste ta langue de commère sur le pas de sa porte ou derrière son rideau à  espionner.

Toute la contestation d' aujourd'hui est la suite du mvt des gilets jaunes, les francais sont pour une grande part , 70% , gilets jaunes dans l' âme,  les syndicats ne font rien.

il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

les syndicats ne sont pas venues pourrir le mouvement , par contre les syndicats ont ete largements dépassés par celui ci c'est certain , et beaucoups de personnes syndiqués ont participés spontanément au mouvement des gilets jaune sans demander l'avis à leurs syndicats ,  tandis que d'autres personnes syndiqués ont refusés de participer aux mouvement tout en reconnaissant leur efficacité dans le mode opératoire et l'impact sur les politiques ...

les premiers à pourrir le mouvement ça ete les forces de l'ordre qui ont commencé à débloquer les rond points ici et là et autres blocages de péages d'autoroute .......  on en parle peu mais au final ceux qui faisaient le plus de mal à l'économie ça n'est pas les manifs des éventuels casseurs dans paris mais plutôt le blocage des autoroutes et ou autres accés essentiel à des dépots pétroliers etc etc 

sur le frontière espagnole chez moi il y a eut jusqu'à 30 km de bouchons dans les deux sens avec un barrage filtrant , là ça fait mal parce que si tu bloque les axes économiques et que ça dure trop longtemps je te garantis que l'Europe commerciale a soufflé dans les bronches de macron pour lui dire de stopper le mouvement , et à ce moment là il a envoyé la force publique délogé les rond point ou autres blocages autoroutier ...

j'y étais quand ils ont pris positions au péage du boulou afin de débloquer l'autoroute , tout les jours cé'tait plus de 30km de bouchons dans les deux sens , on filtrait les camions un toute les 5mn , et pendant plus d'un mois ça ete autoroute gratuite ...je t'explique pas le bordel ...et je te garantis que le commerce international a ete grandement impacté , du coups ils ont envoyé les mobiles pour nous déloger ...... la première fois j'y étais tout s'est passé dans le calme ...on a dégagé du péage de la frontière ...mais aprés ça ete le jeux du chat et de la souris  pendant quelques semaines , un couyps ça bloqué et un autre ça débloqué .... et un week end il ya eut des heurts au péage du boulou ainsi que celui de perpignan sud ....

 

Possible, mais aujourd'hui hui, ils ne savent pas inover,  toujours avec leurs défilés dont le gvt se moque, gagne du temps et mise sur le pourrissement. 

Que restera t il le 14 avril quand le conseil constitutionnel validera la réforme. 

Pour moi, il fallait stopper les manifs  en attendant et se préparer  massivement et sur Paris pour une grande manif.

Emmerder le monde avec de moins en.moins de monde ça ne sert à  rien.

Il y a 16 heures, soisig a dit :

Les jaunes puissants ??? la grosse blague de l'année. S'il n'y avait pas eu les casseurs, pour faire parler d'eux, leur mouvement aurait eu autant de succès que la manifestation des nudistes à Erdeven ! 

Et ce ne sont pas les syndicats qui sont venus pourrir les mouvements jaunes, mais les casseurs jaunes. Notons d'ailleurs que les jaunes ont depuis essayés de s'incruster dans différentes manifs syndicalistes, histoire de montrer qu'ils n'étaient pas tous morts. 

Tout ce qu'ont obtenu les jaunes, c'est le droit de faire des grillades dans les rond-points ! 

tu as tort de sous estimer ce mouvement social , au départ il a ete très calme , on occupait des rond point partout en france , et ça bloquait dans divers endroit stratégique comme il y a eut sur plusieurs péages autoroutiers , il n'y avait aucun casseur et beaucoup de retraités dans le mouvement , beaucoup de familles aussi , des jeunes des vieux c'était bon enfant .... 

et je te garanties que de prendre un péage d'autoroute et faire autoroute gratuite ça fait mal à l'économie , et là ça n'était pas des casseurs .

Les "casseurs" sont arrivés aprés , quand les forces de l'ordre sont intervenues , tandis que les familles normale quittées lesrond points et autres blocages parce que ça devenait risqué du fait de la présence des mobiles .

https://www.parismatch.com/actu/societe/des-centaines-de-gilets-jaunes-deloges-du-peage-du-boulou-192410#5

ON a tendance à croire que les gilets jaune c'était uniquement Paris et ses manifs , mais non , ça faisait plus mal une autoroute france espagne bloqué qu'une manif sur paris .... et regarde bien les fotos ....y a aucun casseurs ..  

et je te garantis que cerrtainement le telephone à macron a du sonner souvent à ce moment là parce que les dirigenats espagnols allemands et partiquement toute l'europe du busines et du commerce devaient lui souffler dans les bronches .