Réforme des retraites

il y a une heure, paulau a dit :

 

Il est à remarquer que le gouvernement de Macron n’a en cette rentrée que deux projets : la réforme des retraites et la légalisation de l’euthanasie.
Les futurs retraités sont pris en tenaille : d' un côté on augmente leur temps de travail, de l'autre on met en place des instruments leur permettant de raccourcir leur vie, avec en prime le fait que la grande vieillesse coûtant cher à la sécurité sociale, ils auront mauvaise conscience de ne pas se suicider.

 

 

Il ne reste plus qu'à plancher sur l'élaboration du Soleil Vert pour répondre à l'inflation, et tout est ok !

Il y a 2 heures, Rhodo a dit :

C'est une réforme pas indispensable financièrement mais imposée par l'UE,

 

source ?

Il y a 2 heures, Rhodo a dit :

A mon avis elle ne passera pas.

tu rêves ! 

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Il ne reste plus qu'à plancher sur l'élaboration du Soleil Vert pour répondre à l'inflation, et tout est ok !

ah oui c'est une bonne idée, mais l'idéal serait de l'appliquer à ceux qui coutent cher à la France, ainsi il n'y aurait plus de soucis de financement des retraites pour ceux qui bossent ! 

"

La réforme du système des retraites fait en effet partie des “recommandations spécifiques aux pays” adressées par le Conseil de l’Union européenne aux Etats membres. Non contraignantes, ces recommandations ont vocation à être prises en compte par les gouvernements dans l’élaboration et la mise en œuvre de leurs processus nationaux de réforme. Selon les recommandations spécifiques pour la France, formulées en 2022 : “La simplification du système de retraite, par l'uniformisation des différents régimes, contribuerait à améliorer la transparence et l'équité de celui-ci, tout en ayant des effets positifs sur la mobilité de la main-d'œuvre et l'efficience de la distribution du travail, et pourrait renforcer la viabilité des finances publiques.” 

(l'age de départ et la durée de cotisation sujet de la Réforme en priorité .... France seule donc initie et décide) !

.....

"Les recommandations spécifiques aux pays sont l’aboutissement de ce qu’on appelle le Semestre européen. Le Semestre européen permet aux Etats membres de l’UE de coordonner leurs politiques économiquesRechercher les traductions disponibles de ce lienFR••• tout au long de l’année afin de mieux répondre aux défis économiques auxquels l’UE est confrontée.  

Le Conseil européen, qui réunit les chefs d’Etat ou de gouvernement des pays membres de l’Union européenne, adopte les grandes lignes relatives à la conduite des politiques publiques. Chaque Etat membre établit un programme national de réforme, avec des objectifs et des projets de réformes qu’il se donne lui-même. Sur cette base, la Commission européenne évalue les politiques économiques et les stratégies budgétaires de chaque gouvernement et présente un ensemble de projets de recommandations donnant des orientations politiques sur la manière de stimuler la croissance, l’emploi et la cohésion sociale dans chaque pays. Puis, le Conseil de l’UE, composé des ministres représentant les Etats membres, discute puis adopte ces projets de recommandations.  

Donc si la France tente de se conformer aux grandes lignes des orientations spécifiques par pays, c’est avant tout parce qu’elle en est en grande partie à l’origine ! La recommandation de rendre le système de retraites plus équitable tout en soutenant sa viabilité ne signifie pas que la Commission impose cette réforme à la France."

https://france.representation.ec.europa.eu/informations/leurope-exige-t-elle-la-reforme-des-retraites-en-france-2022-10-17_fr

Cette réforme n'est que "comptable" alors qu'il n'y a pas feu en la demeure .... L'argent récolté rendra la caisse des retraites bénéficiaire et le surplus employé ailleurs ... le koi qui l'en coute a fait de gros trous dans plusieurs raquettes !!!

il y a 26 minutes, soisig a dit :

ah oui c'est une bonne idée, mais l'idéal serait de l'appliquer à ceux qui coutent cher à la France, ainsi il n'y aurait plus de soucis de financement des retraites pour ceux qui bossent ! 

Les enfants ?
Ceux qui perçoivent les allocations familiales ?
Les retraités ?
Tu penses à qui en particulier ? (vu que tout le monde profite plus ou moins des ce qui coûte cher en France).

Ah non, pardon, tu parlais des grosses entreprises qui reçoivent des millions d'aides par an, à qui l'on a fortement baissé les impôts, qui se sont fait des couilles en or durant le covid et continue avec l'inflation, et qui se servent de cette manne financière venue de nos poches pour arroser les actionnaires ?

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

 (vu que tout le monde profite plus ou moins des ce qui coûte cher en France).

 

Même si tu fais comme si tu n'avais pas compris, je reformule : Ceux qui coutent cher et qui ne rapportent rien 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Les enfants ?
Ceux qui perçoivent les allocations familiales ?
Les retraités ?
Tu penses à qui en particulier ? (vu que tout le monde profite plus ou moins des ce qui coûte cher en France).

 

ah mais je me suis contentée de répondre à ton intervention ... tu ne faisais pas de l'humour ??? tu pensais réellement ce que tu écrivais ??? 

il y a 40 minutes, Pheldwyn a dit :

Il ne reste plus qu'à plancher sur l'élaboration du Soleil Vert pour répondre à l'inflation, et tout est ok !

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

pseudo argument,

Il ne s'agit pas de"pseudo argument", mais de faits.Vous pouvez réfutez des arguments, maispas des faits, des réalités historiques facilement vérifiables

Il y a 2 heures, Rhodo a dit :

A mon avis elle ne passera pas.

Dans ce cas nos retraites non plus ne passeront pas ... l'hiver !

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Les enfants ?
Ceux qui perçoivent les allocations familiales ?
Les retraités ?
Tu penses à qui en particulier ? (vu que tout le monde profite plus ou moins des ce qui coûte cher en France).

Ah non, pardon, tu parlais des grosses entreprises qui reçoivent des millions d'aides par an, à qui l'on a fortement baissé les impôts, qui se sont fait des couilles en or durant le covid et continue avec l'inflation, et qui se servent de cette manne financière venue de nos poches pour arroser les actionnaires ?

la dame donnant 129 ans ... ça fait quand même un bail qu'elle coûte en retraite au moins a deux générations de travailleurs !!!

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Même si tu fais comme si tu n'avais pas compris, je reformule : Ceux qui coutent cher et qui ne rapportent rien 

Bah les actionnaires ou les rentiers quoi.
Vu qu'ils amassent des thunes sur notre dos et notre système, et qu'ils ont en plus la capacité de foutre leurs bénéfs à l'étranger, clairement ils rapportent peu à la société.

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

"

La réforme du système des retraites fait en effet partie des “recommandations spécifiques aux pays” adressées par le Conseil de l’Union européenne aux Etats membres.

donc, tu confirmes que contrairement à ce qu'a écrit @Rhodocette réforme n'est nullement imposée par l'Europe ! 

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

"

La réforme du système des retraites fait en effet partie des “recommandations spécifiques aux pays” adressées par le Conseil de l’Union européenne aux Etats membres. Non contraignantes, ces recommandations ont vocation à être prises en compte par les gouvernements dans l’élaboration et la mise en œuvre de leurs processus nationaux de réforme. Selon les recommandations spécifiques pour la France, formulées en 2022 : “La simplification du système de retraite, par l'uniformisation des différents régimes, contribuerait à améliorer la transparence et l'équité de celui-ci, tout en ayant des effets positifs sur la mobilité de la main-d'œuvre et l'efficience de la distribution du travail, et pourrait renforcer la viabilité des finances publiques.” 

(l'age de départ et la durée de cotisation sujet de la Réforme en priorité .... France seule donc initie et décide) !

.....

"Les recommandations spécifiques aux pays sont l’aboutissement de ce qu’on appelle le Semestre européen. Le Semestre européen permet aux Etats membres de l’UE de coordonner leurs politiques économiquesRechercher les traductions disponibles de ce lienFR••• tout au long de l’année afin de mieux répondre aux défis économiques auxquels l’UE est confrontée.  

Le Conseil européen, qui réunit les chefs d’Etat ou de gouvernement des pays membres de l’Union européenne, adopte les grandes lignes relatives à la conduite des politiques publiques. Chaque Etat membre établit un programme national de réforme, avec des objectifs et des projets de réformes qu’il se donne lui-même. Sur cette base, la Commission européenne évalue les politiques économiques et les stratégies budgétaires de chaque gouvernement et présente un ensemble de projets de recommandations donnant des orientations politiques sur la manière de stimuler la croissance, l’emploi et la cohésion sociale dans chaque pays. Puis, le Conseil de l’UE, composé des ministres représentant les Etats membres, discute puis adopte ces projets de recommandations.  

Donc si la France tente de se conformer aux grandes lignes des orientations spécifiques par pays, c’est avant tout parce qu’elle en est en grande partie à l’origine ! La recommandation de rendre le système de retraites plus équitable tout en soutenant sa viabilité ne signifie pas que la Commission impose cette réforme à la France."

https://france.representation.ec.europa.eu/informations/leurope-exige-t-elle-la-reforme-des-retraites-en-france-2022-10-17_fr

 

 

Oui, il est un peu facile de dire que c'est l'Europe qui imposerait cette réforme.

Disons plutôt que c'est la logique néo-libérale qui rêve de mettre la main sur les 300 milliards par an des retraites pour faire des bénéfices sur ces fonds, et que cette logique est certes présente en Europe, mais qu'elle est surtout au pouvoir en France.

Nous sommes donc là dans une réforme totalement idéologique, et qui est avant tout une lutte d'intérêts entre des financiers et les intérêts de la population. Comme toujours.

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah les actionnaires ou les rentiers quoi.
Vu qu'ils amassent des thunes sur notre dos et notre système, et qu'ils ont en plus la capacité de foutre leurs bénéfs à l'étranger, clairement ils rapportent peu à la société.

comme ça pue la jalousie maladive de l'extrémiste de gauche ! 

il y a 1 minute, soisig a dit :

 

 

comme ça pue la jalousie maladive de l'extrémiste de gauche ! 

 

C'est étonnant de répondre toujours la jalousie quand tu manques d'arguments. 

C'est la réponse extrémiste pro Macron. 

il y a 6 minutes, soisig a dit :

 

 

comme ça pue la jalousie maladive de l'extrémiste de gauche ! 

 

DD avant de partir en exil a laissé des clones derrière lui .

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui, il est un peu facile de dire que c'est l'Europe qui imposerait cette réforme.

Disons plutôt que c'est la logique néo-libérale qui rêve de mettre la main sur les 300 milliards par an des retraites pour faire des bénéfices sur ces fonds, et que cette logique est certes présente en Europe, mais qu'elle est surtout au pouvoir en France.

Nous sommes donc là dans une réforme totalement idéologique, et qui est avant tout une lutte d'intérêts entre des financiers et les intérêts de la population. Comme toujours.

Perso je suis plus dans la logique "on déshabille Pierre, pour habiller Paul"  ...

C'est une réforme petit bras ... la méthode des sacs de sable pour arrêter la rivière qui déborde au lieu de construire solide et voir à long terme ... Le travail ou ce qu'on nomme emploi plutôt à évolué donc évidemment les Régimes sociaux doivent également le faire ... mais cela ne se fait pas sur un coin de table au seul gré d'un Prince (un peu despote sur les bords) Grand Echiquier de formation et profession  qui rêve d'être le Grand Suzerain des 27 voir plus dans quelque temps !....

il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui, il est un peu facile de dire que c'est l'Europe qui imposerait cette réforme.

Disons plutôt que c'est la logique néo-libérale qui rêve de mettre la main sur les 300 milliards par an des retraites pour faire des bénéfices sur ces fonds, et que cette logique est certes présente en Europe, mais qu'elle est surtout au pouvoir en France.

Nous sommes donc là dans une réforme totalement idéologique, et qui est avant tout une lutte d'intérêts entre des financiers et les intérêts de la population. Comme toujours.

Mais cette reforme n'est elle pas justement pour préserver le régime par répartition ?

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui, il est un peu facile de dire que c'est l'Europe qui imposerait cette réforme.

Non. L'union européenne impose de faire cette contre-réforme.

il y a 5 minutes, Yann Begervil a dit :

Mais cette reforme n'est elle pas justement pour préserver le régime par répartition ?

Naïveté,  c'est  pour refiler aux fonds de pensions , ils ne vont pas payer des gens plus de 5 ans à  glander.

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah les actionnaires ou les rentiers quoi.
Vu qu'ils amassent des thunes sur notre dos et notre système, et qu'ils ont en plus la capacité de foutre leurs bénéfs à l'étranger, clairement ils rapportent peu à la société.

Miel j'ai pigé pourquoi Macron n'a pas eu d'enfants .... ça rapporte pas !!!

il y a 42 minutes, soisig a dit :

donc, tu confirmes que contrairement à ce qu'a écrit @Rhodocette réforme n'est nullement imposée par l'Europe ! 

"La réforme du système des retraites fait en effet partie des “recommandations spécifiques aux pays” adressées par le Conseil de l’Union européenne aux Etats membres."

Ceci est du langage diplomatique. En clair il faut lire:

Si la réforme du système des retraites n'est pas faite, la Banque Centrale Européenne pourrait bien lâcher la France lorsque les banques augmenteront leurs taux d'intérêts (syndrôme crise de la dette grecque, 2008)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_de_la_dette_publique_grecque

C'est pourquoi les politiciens qui souhaitent quitter l'Union Européenne (bien qu'ils s'en défendent) sont les mêmes qui sont contre la réforme du système des retraites.

Cependant il y avait plusieurs réformes possibles. Celle choisie par Macron n'est pas la meilleure ni la plus facile à appliquer....

il y a 40 minutes, soisig a dit :

Même si tu fais comme si tu n'avais pas compris, je reformule : Ceux qui coutent cher et qui ne rapportent rien

Source ? 

Taxes / Impôts sur les particuliers