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L'Italie se prépare à rétablir sa monnaie nationale

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PASCOU

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Finalement, même l'Italie semble plus intelligente que la France... Quand on voit ce qu'on a mis au pouvoir...

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

http://fresques.ina.fr/jalons/fiche-media/InaEdu02032/mussolini-participe-a-la-campagne-de-battage-des-bles.html

1 an plus tard, il faisait employer des gaz contre les éthiopiens. Et 11 ans plus tard, son cadavre était méconnaissable.

Vous n'avez jamais vu le documentaire sur la "mafia' des gondoliers de Venise ? :D

L'économie italienne était il y a quelques années à 30% souterraine.

Plus on va vers le Sud, plus c'est le mensonge, l'arnaque, la fausse tristesse, les trafics.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Là par contre je vais pas pouvoir l'expliquer en 3 lignes, mais en gros la couronne danoise est indexé sur l'euro par un mécanisme de taux de change (MCE

Oui et  tu donc tu vois bien que l'UE a ses tolérances.

L'Italie pourrait revenir en arrière, les lois cest fait pour etre modifié comme les contrats ca peut être long mais pas impossible.

On verra déjà  avec l' après Brexit.

 

 

 

Il y a 8 heures, lumic a dit :

C 'est marrant comme réaction avec votre transfert sur ma vie , vous n 'avez plus d 'arguments ? Comme quoi , là ou vous pensiez que tout était acquit dans le meilleur des mondes , vous ne voyez point le monde , la vie dans toutes ses conséquences et transformations possibles ...

Moi aussi j'y ai eu le droit.

Pas d'enfant supposé donc de droite, curieux !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, lumic a dit :

En mieux ? ...Je vous ai répondu en quoi et comment vous trouviez ce mieux à une valeur marchande de la vie .Ce mieux que vous employez est détourné ou inadapté justifiant par vos dires que pour être mieux soigner on devrait payer plus cher ...

L 'euro comme je vous le disais précédemment est une monnaie parmi d 'autres dans la mondialisation financière face aux autres monnaies ...

J 'oubliais ...Si on imagine une monnaie internationale peut -on être certain que les règles financières puissent rester les mêmes ?

Non , comme quoi entre la valeur indiqué ou fabulé dans l 'offre et la demande il y 'a tout un délire financier servant à justifier le prix des choses au nom de la raison financière ...

Il faut bien un leurre pour avancer et gagner des parts de marché de facon boulimique et maladive.

Les états  ne contrôlent plus rien ce sont les multinationales et les comptes cachés, loptimisation fiscale et tout le reste.

L'Italie le dit.

Mais rien ne changera .

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 214 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/italie-la-sortie-de-l-euro-dans-le-programme-de-la-droite-764211.html

Il y a 4 heures, pila a dit :

http://fresques.ina.fr/jalons/fiche-media/InaEdu02032/mussolini-participe-a-la-campagne-de-battage-des-bles.html

1 an plus tard, il faisait employer des gaz contre les éthiopiens. Et 11 ans plus tard, son cadavre était méconnaissable.

Vous n'avez jamais vu le documentaire sur la "mafia' des gondoliers de Venise ? :D

L'économie italienne était il y a quelques années à 30% souterraine.

Plus on va vers le Sud, plus c'est le mensonge, l'arnaque, la fausse tristesse, les trafics.

entretenue par les grands bourgeois et industriels du nord! 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 452 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui absolument... Plus ou moins en fonction de la ville où elle se trouve: Si ma maison est à Montmartre elle peut même valoir 2 millions de fr. Si elle se trouve à Guéret elle vaudrait peut être le double... Encore que la Creuse a eut un second boum immobilier avec l'ouverture d'une ligne entre la Creuse et l'Angleterre: les anglais venaient habiter en Creuse parce que l'immobilier était trop cher chez eux (alors qu'ils n'ont jamais eu l'euro). Et ce faisant il empêchait les creusois d'acheter chez eux puisqu'un propriétaire préférait vendre sa maison plus cher à un anglais. 

 

Voici les prix de l'immobilier dans des pays qui n'ont jamais connu l'euro depuis 1980:

20170318_WOC001_hr.png

Sauf que vos quatre cent milles francs ne se sont jamais transformés en un million deux cent milles francs .

Dans votre graphique , de 1980 et à partir de l 'an 2000 , passage à l 'euro , il y 'a bien flambée  immobilière spectaculaire à partir de ce moment là ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 452 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, PASCOU a dit :

Il faut bien un leurre pour avancer et gagner des parts de marché de facon boulimique et maladive.

Les états  ne contrôlent plus rien ce sont les multinationales et les comptes cachés, loptimisation fiscale et tout le reste.

L'Italie le dit.

Mais rien ne changera .

Il est évident que lors du passage à l 'euro , que la référence Franc a volé en éclat puisque à une valeur , donnée , tangible , palpable , celle ci a été noyé , absorbé , disons supprimé dans la monnaie internationale par le passage à l 'euro ...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, lumic a dit :

Il est évident que lors du passage à l 'euro , que la référence Franc a volé en éclat puisque à une valeur , donnée , tangible , palpable , celle ci a été noyé , absorbé , disons supprimé dans la monnaie internationale par le passage à l 'euro ...

On va perdre toute liberté on sera tous le pion dune multinationale. 

L'esclavagisme moderne.

Et certains sont fiers de leurs chaines.

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, lumic a dit :

Il est évident que lors du passage à l 'euro , que la référence Franc a volé en éclat puisque à une valeur , donnée , tangible , palpable , celle ci a été noyé , absorbé , disons supprimé dans la monnaie internationale par le passage à l 'euro ...

 Crise de l’euro : Monnaie forcée, monnaie de singe

http://la-chronique-agora.com/monnaie-forcee-monnaie-de-singe/
..........« Parier contre l’or revient à parier sur les gouvernements. Celui qui parie sur les gouvernements et leur papier-monnaie parie contre 6 000 ans d’histoire de l’humanité » – Charles de Gaulle

 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, fx. a dit :

2008-2013 : le chant du cygne du modèle français

C'est dans ce contexte que survient la crise financière de 2008. L'activité se dérobe, le chômage de masse fait son retour, l'inflation aussi : le pouvoir d'achat plonge de 1,1% en 9 mois,

c'est une très bonne analyse qui concerne les années 2008 à 2013 ...

effectivement c'est le chant du cygne du modèle français ,avec ses allocs plus que généreuses ,son chômage de masse à plus de 10% ,et la manie de taper dans la caisse ...

depuis il y a eu  le gouvernement Valls qui a commencé un véritable travail de fond ,et puis les réformes Macron qui accentueront encore ce redressement ...

le chômage redescend à 9% et la croissance tournera entre les 1,5% et 2% ...ce sont de bons résultats dans ce contexte ... 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 452 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

On va perdre toute liberté on sera tous le pion dune multinationale. 

L'esclavagisme moderne.

Et certains sont fiers de leurs chaines.

De plus ce qui est invraisemblable c 'est de soutenir que la flambée des prix n 'a aucun rapport avec ce passage à l 'euro alors que cette monnaie a été décidé , crée , envoyé et absorbé entre les griffes des puissances financières ...

Ce qui se passe par exemple dans l 'immobilier devient de plus en plus ahurissant , des familles n 'ont plus d 'autres choix que de vendre et de ne plus pouvoir transmettre à leurs enfants tant toutes les charges deviennent trop élevées .

Les terres , les biens sont objet de convoitise ...

Et que dire de ces propriétaires de terrains devenus du jour au lendemain millionnaire et tout autant obligés de vendre pour payer l 'impôt sur la fortune .

Si au moins la fiscalité Française taxait seulement au moment de toute vente si il y 'avait vente mais non elle taxe des personnes supposées riches ...

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, stvi a dit :

 

depuis il y a eu  le gouvernement Valls qui a commencé un véritable travail de fond ,et puis les réformes Macron qui accentueront encore ce redressement ...

le chômage redescend à 9% et la croissance tournera entre les 1,5% et 2% ...ce sont de bons résultats dans ce contexte ... 

L'important c'est que tu crois à tes propres mensonges. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 214 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

alors, les amis, on s'éloigne du sujet!?

quid de l'italixit?

bin, aux dernières nouvelles, l'Italie reste dans la zone euro...

et le gouvernement en ce moment n'existe pas encore.

attendons qu'il se forme...  

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, stvi a dit :

c'est une très bonne analyse qui concerne les années 2008 à 2013 ...

effectivement c'est le chant du cygne du modèle français ,avec ses allocs plus que généreuses ,son chômage de masse à plus de 10% ,et la manie de taper dans la caisse ...

depuis il y a eu  le gouvernement Valls qui a commencé un véritable travail de fond ,et puis les réformes Macron qui accentueront encore ce redressement ...

le chômage redescend à 9% et la croissance tournera entre les 1,5% et 2% ...ce sont de bons résultats dans ce contexte ... 

Bonjour, l'analyse de cette croissance révèle qu'il s'agit d'une croissance externe des entreprises et de la plus valu spéculative sur le marché obligataire. La météo économique ne dépend pas seulement de la situation interne française. L'Allemagne commence déjà à pâtir des tensions géopolitiques, tandis que nous sommes plus que dans l'incertitude du devenir des sommes engagées par la dizaine de grosses entreprises françaises en Iran (Total, PSA, Renault...). La hausse du prix de l'énergie, du pétrole en particulier, pèse déjà sur l'activité économique, bien que l'OPEP semble vouloir ramasser le magot en augmentant sa production, ce qui devrait limiter la hausse.

Il convient de rester prudent tant les variabilités du taux de chômage restent dans la marge d'erreur de l'INSEE, alors que la réinscription explique la hausse du chômage ces derniers mois, tandis que la non inscription contribua à sa baisse. Les entrées sur la marché du travail continuent d'augmenter plus vite que les départs à la retraite, et les personnes se déclarant en temps partiel subi recherchant plus d'activité a aussi et sensiblement progressé sur le premier trimestre (+6%) , de quoi absorber le peu de regain d'offres... Attaquer le pouvoir d'achat des couches pauvres et de la classe moyenne ne risque pas d'arranger les carnets de commande des entreprises. En février plus des deux tiers des français estimaient avoir perdu en pouvoir d'achat, et les trois quarts se déclaraient pessimistes sur son augmentation. L'observatoire français des conjonctures économiques corrobore ce sentiment en concluant ses analyses de perspectives par la probable une stagnation du pouvoir d'achat des français, avec une hausse pour les 5% les plus riches, et une baisse pour les 5% les plus pauvres. La croissance organique des entreprises se fragilise, et leur grand appétit pour des liquidités montrent qu'elles ne sont pas sereines non plus. La part des profits dans le revenu national ne cesse d'augmenter alors que celle des salaires ne cesse de diminuer. Les augmentations de salaires ne reposent en réalité que sur les subventions étatiques (CICE...) et ne couvrent qu'à peine l'inflation. Bref, la croissance molle et la fragilisation de notre économie avec des entreprises surendettées, et donc un chômage structurel élevé, bénéficient de tous les indicateurs pour durer dans le temps.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Oui et  tu donc tu vois bien que l'UE a ses tolérances.

L'Italie pourrait revenir en arrière, les lois cest fait pour etre modifié comme les contrats ca peut être long mais pas impossible.

On verra déjà  avec l' après Brexit.

 

 

 

Moi aussi j'y ai eu le droit.

Pas d'enfant supposé donc de droite, curieux !

Oui c'est exactement ce que je disais, si les citoyens sont gagnant ils décideront de revenir à la lire... mais ce n'est pas le cas et ils préfèrent garder l'euro.

 

Sinon pour l'histoire des enfants, pas de voiture etc c'était un exemple, le dévoilement de ta vie privée n'était pas mon objectif; je soulignais que si ça te faisait chier de dépenser de la thune pour les autres à travers une répartition des richesses, c'était plutôt une tendance de droite alors que tu passes beaucoup de ton temps à nous dire que tu es plutôt national socialiste, ou patriote, tu barreras le terme qui là encore te plait le moins. 

Il y a 1 heure, lumic a dit :

Sauf que vos quatre cent milles francs ne se sont jamais transformés en un million deux cent milles francs .

Dans votre graphique , de 1980 et à partir de l 'an 2000 , passage à l 'euro , il y 'a bien flambée  immobilière spectaculaire à partir de ce moment là ...

Non, il n'y pas de passage à l'euro en Nouvelle Zélande, en Australie, en GB, au Canada et aux USA et l'immobilier suit la même courbe partout dans le monde. Pour illustrer depuis quelques années il y a un projet de monnaie commune asiatique, en admettant que la Chine, la Corée et le Japon fasse cette monnaie commune, en quoi ça changerait le prix de ta maison en Normandie? 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, fx. a dit :

L'important c'est que tu crois à tes propres mensonges. 

des mensonges repris par l'insee :smile2:

l'important c'est que tu penses qu'un jour béni après une victoire des populistes ,on en viendra comme  l'Italie à devoir augmenter les  versements sociaux et baisser les impôts augmenter la dépense publique , ce qui  comme tous les économistes  sérieux le savent est le meilleur moyen d'augmenter une dette qui place ce pays immédiatement derrière la Grèce ....

mais c'est vrai ...Mélenchon l'a dit ,la dette ça n'existe pas ...l'Argentine s'en est rendu compte ....

Modifié par stvi
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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

des mensonges repris par l'insee :smile2:

l'important c'est que tu penses qu'un jour béni après une victoire des populistes ,on en viendra comme  l'Italie à devoir augmenter les  versements sociaux et baisser les impôts augmenter la dépense publique , ce qui  comme tous les économistes  sérieux le savent est le meilleur moyen d'augmenter une dette qui place ce pays immédiatement derrière la Grèce ....

mais c'est vrai ...Mélenchon l'a dit ,la dette ça n'existe pas ...l'Argentine s'en est rendu compte ....

Moi je voudrais voir ta gueule quand la croissance mondiale ne tiendra plus ses promesses et que tu pourras encore nous faire ta retape .

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 849 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 6 heures, stvi a dit :

des mensonges repris par l'insee :smile2:

l'important c'est que tu penses qu'un jour béni après une victoire des populistes ,on en viendra comme  l'Italie à devoir augmenter les  versements sociaux et baisser les impôts augmenter la dépense publique , ce qui  comme tous les économistes  sérieux le savent est le meilleur moyen d'augmenter une dette qui place ce pays immédiatement derrière la Grèce ....

mais c'est vrai ...Mélenchon l'a dit ,la dette ça n'existe pas ...l'Argentine s'en est rendu compte ....

Entre ce que les politiciens populistes italiens annoncent et ce qu'ils feront....il y a aura un précipice !

Voir ce qu’annonçait avec force les grecs Yánis Varoufákis et Yanis Varoufakis , membres de Syriza (gauche radicale)  et la réalité des faits ...

   

 

   

 

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Membre, Ursidé bien léché, 73ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 036 messages
73ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

Pour en revenir aux italiens, je me rappelle qu'au temps de la lire, au lieu de rendre la petite monnaie, ils te filaient des bonbons. Si quelqu'un a des fonds, allez monter une usine de bonbons là-bas, vous vous ferez des c.... en or.:D

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, l'ours 5785 a dit :

Pour en revenir aux italiens, je me rappelle qu'au temps de la lire, au lieu de rendre la petite monnaie, ils te filaient des bonbons. Si quelqu'un a des fonds, allez monter une usine de bonbons là-bas, vous vous ferez des c.... en or.:D

Pour anecdote ils vont exactement la même chose... au Vietnam. 

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