C'est quoi le viol ?

Il y a 2 heures, fullmetal06 a dit :

donc un jour j'ai été violé par ma copine à qui j'ai dit non parce que j'allais être en retard au travail , elle m'a imposé un rapport sexuel 

"acte de pénétration sexuelle commis sur la personne d'autrui", par violence, surprise .... Elle t'a pénétré malgré toi?

Le viol est le crime le plus courant, le plus fréquent. C'est pour cela que Macron veut le transformer en délit pour désengorger le cours d'assises...

C'est nul.

sketch

X : Bonjour, nous venons pour une affaire de viol.

police : Connaissez vous l'identité du violeur ? 

X : Oui c'est un viol conjugal.

police : Le petit monsieur qui vous accompagne est un temoin ?

X : Non ! C'est mon mari violeur.

police : euh ... Mais comment ça s'est passé ?

X : C'est simple, nous dormions ensemble, j'ai dit "non", il est quand meme monté sur moi et me l'a fait comme un lapin ! 

police : euh ... mais votre mari ne doit peser que 50kg, et vous apparement le double ! Pourquoi ne l'avez vous pas repoussé simplement ? 

X : Mais dites que je suis grosse tant que vous y etes !!! 

police : euh ouais quand meme ... mais c'est surtout la difference de poids avec votre mari et en votre faveur, qui ne vous rend guère credible sur le viol ... 

X : et alors ? non c'est non ! J'ai dit non ! et il me l'a fait quand meme !

police : mais vous a t il menacé avec qch pour que vous restez sans rien faire en vous contentant d'un non, alors que vous auriez pu simplement le repousser physiquement avec facilité ?

X : non il ne m'a rien menacé ! mais j'ai dit non et il me l'a fait quand meme !

police : Monsieur, qu'avez vous à dire ? Reconnaissez vous l'accusation de votre epouse ?

Y : Oui tout à fait. C'est une habitude dans notre couple : chaque fois qu'elle dit non, je bande, et quand elle dit oui je débande.

police : Mais alors madame, en plus d'avoir pu le repousser physiquement avec facilité, pourquoi n'avez vous pas dit simplement oui, ça aurait fait débander votre mari ?

Je ne sais que dire devant autant de mauvaise foi dans la défense d'agresseurs des femmes. Sont ils seulement capables de voir dans les femmes des personnes désirantes et souffrantes, pas seulement des objets de plaisir?

Qu'ils prennent leur pied avec des poupées gonflables ou autres simulacres qui feront bien mieux l'affaire ou alors qu'ils se soignent!

Ya des réponses dans ce topic qui sont effrayante.

C'est inquiétant pour les hypothétiques femmes qui pourraient croiser le chemin de ces hommes qui défendent l'idée qu'on puisse abuser des femmes et que ça semble normal.

il y a une heure, Nephalion a dit :

 

Sérieusement ?

Moi j'arrive pas à comprendre qu'on puisse avoir envie de faire l'amour qui clairement ne le veut pas.

Et le cautionner par ce qu'est sa femme, c'est juste une manière de dédouaner facilement.

Pas de bol, la loi n'est pas d'accord.

Et encore heureusement.

 

Donc si ta copine veut faire l'amour avec toi et que tu n'en as pas envie, et qu'elle insiste en grimpant sur toi malgré ton refus, elle te viole donc ? Il n'y a pas d'autres issues possibles, on met en l'air 10 ans de mariage et on entame une procédure ? 

Dans ce cas là tous les couples se font violés au moins une fois car c'est rare qu'un couple soit syncro au niveau des pulsions. il me semble que dans un couple on fait parfois des concessions pour faire plaisir à son /sa partenaire car on l'aime, si faire l'amour avec son copain,sa copine alors qu'on en a pas spécialement envie c'est considéré comme un viol, je reste abasourdi, on n'en a pas toujours envie mais si on aime vraiment son/sa partenaire on est quand même prêt à faire des concessions, je pense que quand on désire plus son compagnon ou sa compagne c'est qu'on ne l'aime plus dans ce cas là on le quitte. Honnêtement je me verrais mal porter plainte contre une personne avec qui je me suis mis pour viol. Je rejoins Kai, pour moi un viol c'est avec un inconnu, ou un effet de surprise, par exemple ton partenaire qui te fait l'amour pendant que tu dors, là je reconnais que dans ce cas c'est glauque. 

il y a 22 minutes, Nephalion a dit :

Ben aussi dingue soit il, quand j'ai pas envie, ou que ma femme n'a pas envie, je sais le concept va sans doute te paraître révolutionnaire, voir même inimaginable, mais on ne fait simplement pas l'amour.

 

Il ne me viendrait jamais à l'esprit de faire l'amour avec quelqu'un qui n'en a pas envie.

On est pas des animaux bordel.

Faire l'amour c'est pas respirer, on peut attendre un moment plus propice, non ?

Toi ce que tu expliques si je comprends bien, c'est que si ta copine t'aime, alors doit satisfaire à tous tes désirs même si elle n'en a pas envie.

Moi je préfère faire l'amour avec quelqu"un qui est à 100% en phase avec mon envie.

Si ce n'est pas le cas, je préfère me débrouiller tout seul, ce sera au moins aussi satisfaisant.

 

Pas étonnant qu'il y ait tant de femme qui simulent.

Rien que pour avoir la paix.

Et c'est désolant.

Ben je sais pas, je trouve normal d'avoir envie de faire l'amour avec sa copine que l'on aime, le contraire peut arrivé mais si c'est régulier, j'estime juste que le couple va mal. Il y a des nanas ou des hommes d'ailleurs ou c'est non tous les soirs, je peux comprendre la frustration de certains mecs (ou nanas) qui ont une copine (un copain) mais dont il ne se passe plus rien sexuellement et dont ce dernier (dernière) dit encore l'aimer, qu'est ce que aimer dans ce cas là ? Peut on encore parler seulement de couple... Perso je trouve le mot viol est disproportionné quand on est en couple, une nana qui accuse son mec de l'avoir violé je doute qu'elle l'aime, c'est vraiment que le couple était au plus mal à mon avis, si elle estime qu'il le viol, ceci sous entend qu'elle estime que c'est un inconnu dans son lit, je n'appelle pas ceci de l'amour, c'est donc soit une question de revanche personnelle, de fric ou que sais-je... Mais en arrivé là, je suis toujours étonné. Il me semble que si on ne désire plus son/sa copain/ine on le quitte, on attend pas d'en arriver à accuser l'un ou l'autre de viol. C'est un peu comme renier ses propres enfants, ce n'est pas dans l'ordre des choses et je ne trouve pas cette situation normale. 

"J'ai un copain et chaque soir il me viol". La première question que je poserais est : "Es-tu certain que c'est ton copain ?" 

C'est quoi comme amour, celui où on fait fi de l'autre, sous prétexte "qu'on est ensemble" ?

C'est quoi comme amour, celui où on a encore envie de faire l'amour, alors que l'autre n'y est pas disposé ?

C'est quoi comme amour, celui qui n'a pas comme condition sine qua none, le désir de l'autre, AUSSI ?

Si il fallait attendre que les deux est vraiment envie il y aurait pratiquement jamais de rapport sexuel dans un couple.

Il y a 3 heures, armide a dit :

Viol = violence.

C'est une violence à caractère sexuel comme la pénétration, le fellation, imposées, etc...à un tiers, femme, enfant et même homme.

La fellation imposée peut être considéré comme un viol donc ?  Donc le sado masochisme c'est un viol ? Car c'est imposé non ? 

Il y a 3 heures, armide a dit :

Viol = violence.

 

Une tape aux fesses c'est un viol puisqu'il y a eu violence ? 

Je pense que si le mot viol pose actuellement autant de problèmes à la justice c'est que la définition même du viol est complexe selon ce qu'il s'est passé ou pas. 

Par exemple, je vais donner un exemple et vous allez me dire d'après vous si il y a viol ou pas :
 

Dans une soirée, un mec est dans un bar et durant la soirée, il se fait accoster par une nana. Cette nana le chauffe un max, elle se frotte contre lui en se dandinant contre lui toute la soirée, ce qui provoque chez le mec une sévère érection, elle l'embrasse langoureusement etc... Puis il l'invite à boire un verre chez lui et elle accepte très volontiers. En arrivant chez le mec, le couple s'embrasse comme jamais, le mec a vraiment la trique, et ils vont directement dans la chambre, ils se déshabillent, elle lui fait une fellation sans contrainte, et le mec décide de la pénétrer mais à ce moment là la femme dit, non, mais c'est trop tard il est déjà en elle et il finit de lui faire l'amour. 

Le lendemain, la femme porte plainte pour viol car elle estime qu'il l'a violé, qu'il l'a pénétré alors qu'elle n'était pas d'accord. 

Donc pour vous, c'est un viol ou pas ? 

il y a 24 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est quoi comme amour, celui où on fait fi de l'autre, sous prétexte "qu'on est ensemble" ?

C'est quoi comme amour, celui où on a encore envie de faire l'amour, alors que l'autre n'y est pas disposé ?

C'est quoi comme amour, celui qui n'a pas comme condition sine qua none, le désir de l'autre, AUSSI ?

Pas toujours évident justement, l'amour (et le pulsion sexuelle qui va avec) est parfois trop fort et fait penser au partenaire désirant qu'il va faire naitre un même désir chez l'autre en commencant l'acte. 

Et avant que vous me tombiez dessus et me tratiez de phallocrate criminel, je vous informe que j'en parle car ça m'es arrivé en tant que passif. Mon copain voulait, moi j'étais fatigué, pas envie et il a forcé les choses. J'ai assez vite apprécié et communié mais il n'empêche que techniquement, c'est un viol car le refus était au début clair. Je le lui ait dit mais il ne comprend pas car pour lui il n'y avait pas de mauvaise intention, il a juste réveillé mon désir qui ne demandait que ça. Ce qui n'est pas faux, c'est ça le pire, mais si cela n'avais pas été le cas, j'aurais été plus ferme et il se serait arreté.

Compliqué, hein ?

Et encore un énième sujet, démontrant que le sujet intéresse toujours, mais désormais, il est vrai, on ne comprend plus grand chose, vu que le VIOL, comme je l'ai déjà dit de nombreuses fois, est un vulgaire fourre tout !

Alors que le VIOL peut clairement être défini ou mesuré par des niveaux très différents.

Maintenant, en plus, a été ajouté au viol, discrètement mais malicieusement, le terme "agression sexuelle" ...

Imaginez-vous qu'un simple regard un peu appuyé peut être défini comme une agression sexuelle !

Puisse ce sujet amener un débat intelligent, pour une fois....

Merci à celui qui l'a ouvert.

à l’instant, pep-psy a dit :

Et encore un énième sujet, démontrant que le sujet intéresse toujours, mais désormais, il est vrai, on ne comprend plus grand chose, vu que le VIOL, comme je l'ai déjà dit de nombreuses fois, est un vulgaire fourre tout !

Alors que le VIOL peut clairement être défini ou mesuré par des niveaux très différents.

Maintenant, en plus, a été ajouté au viol, discrètement mais malicieusement, le terme "agression sexuelle" ...

Imaginez-vous qu'un simple regard un peu appuyé peut être défini comme une agression sexuelle !

Puisse ce sujet amener un débat intelligent, pour une fois....

Merci à celui qui l'a ouvert.

Ah non, au niveau de la loi, c'est clair, pour qu'il y ait viol il faut qu'il y ait pénétration. Sinon c'est une agression sexuelle

il y a 13 minutes, Fuck Them All a dit :

Je pense que si le mot viol pose actuellement autant de problèmes à la justice c'est que la définition même du viol est complexe selon ce qu'il s'est passé ou pas. 

Par exemple, je vais donner un exemple et vous allez me dire d'après vous si il y a viol ou pas :
 

Dans une soirée, un mec est dans un bar et durant la soirée, il se fait accoster par une nana. Cette nana le chauffe un max, elle se frotte contre lui en se dandinant contre lui toute la soirée, ce qui provoque chez le mec une sévère érection, elle l'embrasse langoureusement etc... Puis il l'invite à boire un verre chez lui et elle accepte très volontiers. En arrivant chez le mec, le couple s'embrasse comme jamais, le mec a vraiment la trique, et ils vont directement dans la chambre, ils se déshabillent, elle lui fait une fellation sans contrainte, et le mec décide de la pénétrer mais à ce moment là la femme dit, non, mais c'est trop tard il est déjà en elle et il finit de lui faire l'amour. 

Le lendemain, la femme porte plainte pour viol car elle estime qu'il l'a violé, qu'il l'a pénétré alors qu'elle n'était pas d'accord. 

Donc pour vous, c'est un viol ou pas ? 

Du moment qu'il continue alors qu'elle a dit non, oui

Il y a 1 heure, Nephalion a dit :

Tu parles de Kai, mais as-tu lu son deuxième post ?

Elle semble présenter la chose comme quelque chose de subit, avec les séquelles que ça engendre.

T'as franchement envie de justifier et défendre le comportement de son mec ? Avec ce que ça peut générer comme troubles ensuite pour la personne qui le subit ?

Oui j'ai lu son deuxième poste, elle présente bien ceci comme quelque chose de subit et affirme dans son premier poste que c'était à l'époque son copain et qu'elle voyait le rapport sexuel dans un couple comme quelque chose de normal et non comme un viol pour la reprendre. 

il y a 22 minutes, cubes2 a dit :

Du moment qu'il continue alors qu'elle a dit non, oui

Merci pour ton avis, j'aimerais avoir d'autres avis avant de donner le mien. Je pense que cet exemple est intéressant. 

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

A croire qu'il existe des négationnistes du viol, qui se jettent sur ces "faits divers", pour instantanément, au mieux, minimiser, au pire, nier les faits, et ainsi balayer d'un négligent revers de mains, l'écrasante majorité des plaintes déposées pour viol, qui sont bien réelles.

Des plaintes bien réelles, oui, mais les viols dans sa forme le sont-ils eux ? Bien réels ? 

il y a 37 minutes, pep-psy a dit :

Et encore un énième sujet, démontrant que le sujet intéresse toujours, mais désormais, il est vrai, on ne comprend plus grand chose, vu que le VIOL, comme je l'ai déjà dit de nombreuses fois, est un vulgaire fourre tout !

Alors que le VIOL peut clairement être défini ou mesuré par des niveaux très différents.

Maintenant, en plus, a été ajouté au viol, discrètement mais malicieusement, le terme "agression sexuelle" ...

Imaginez-vous qu'un simple regard un peu appuyé peut être défini comme une agression sexuelle !

Puisse ce sujet amener un débat intelligent, pour une fois....

Merci à celui qui l'a ouvert.

Comment peut on imaginer qu'un simple regard puisse être considéré comme une agression sexuelle ? 

Ce sujet a été maintes et maintes fois mis sur le tapis et certains ne voient pas plus loin que le bout de leur pénis. C'est pourtant pas compliqué à comprendre. Quand quelqu'un dit clairement et ouvertement non, il n'y a pas à y réfléchir pendant des heures : non veut dire non et pas non mais si, tu peux y aller. 

Si le non une fois exprimé verbalement, l'autre passe outre et continue, c'est un viol. Point barre 

Je rajouterai juste : Merci à celui qui a ouvert ce sujet de remuer la merde milles fois remué auparavant. D'autres sujets ayant été ouvert sur le même thème n'ayant pas servis à grand chose, à part faire du sur place sur les positions de chacun, je ne vois pas en quoi ouvrir un énième sujet changera la donne. 

Pas étonnant qu'il y ait tant de viol quand on voit comment certains ici défende la normalité d'abuser de leur partenaire.

Conjoint ou rencontre d'un soir, non c'est non.

Et si pénétration malgré ce non, alors c'est un viol.

Purée la définition est pourtant simple.

Alors désolé pour certains, mais oui vous êtes des violeurs si vous forcez l'autre à une relation non consentie.

Et c'est pénalement répréhensible.

Et à vrai dire, je trouve même dommage que vous ne soyez derrière les barreaux pour certains, car je m'inquiète pour vos futures victimes.

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

Si vous êtes mariés c'est que vous vous aimez donc il est normal qu'il ait envie de te faire l'amour car il t'aime. Mais justement comme pour toi, je ne comprends pas que l'on puisse parler de viol pour ceci.

Donc, s'il la force quand elle ne veut pas, c'est qu'il l'aime ?

En effet, un vrai grand amour :  l'amour du droit de cuissage, ça s'appelle.

Il y a 4 heures, Fuck Them All a dit :

Si vous êtes mariés c'est que vous vous aimez donc il est normal qu'il ait envie de te faire l'amour car il t'aime. Mais justement comme pour toi, je ne comprends pas que l'on puisse parler de viol pour ceci. Et pourtant on n'en parle de plus en plus. 

  

Et c'est toujours aussi normal de forcer "la copine que l'on aime" qui n'en a pas envie, elle ? d'imposer son envie à soi à l'autre , en dépit de ce que l'autre désire ?

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

une nana qui accuse son mec de l'avoir violé je doute qu'elle l'aime, c'est vraiment que le couple était au plus mal à mon avis

En effet, c'est que le couple va au plus mal ; c'est que la nana ne supporte plus un mec qui ne pense qu'à lui  (ou plus précisément qu'à sa b...) sans la moindre considération pour elle en l'utilisant comme un objet sexuel à son gré contre le sien, à elle. Ah mais oui, dit-il, je l'êêême... (traduction en actes : tu vas t'allonger là comme je veux ! tu vois bien que c'est moi le plus fort)

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

ceci sous entend qu'elle estime que c'est un inconnu dans son lit

plutôt un c... qu'elle connaît beaucoup trop.