Le Voile de la Discorde

Il y a 8 heures, stvi a dit :

radicalisés c'est déjà un bon commencement de isme  ....

combien sont ils à voter pour des partis en isme au Maghreb ? au Maroc ils ont emporté les législatives ,en Algérie 67 sièges ,en progression malgré un taux de participation très bas et des accusations de bourrage d'urnes  au profit des partis en place ....

l'isme au vu des résultats des participations des extraterritoriaux aux scrutins nationaux donnent aux radicalisés un pourcentage d'environ 50% de votes ...

50% d'ismes ... 

  

Autant de Maso..........

il y a 29 minutes, Vilaine a dit :

Oui. J'en ai même engagé une. Elle ne se contentait pas de se voiler la tête, elle cachait tout le reste, et ne s'habillait qu'en noir. 

Et pourquoi se voilait-elle ?

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Et pourquoi se voilait-elle ?

Juste par convictions religieuses. Le reste de sa famille n'était d'ailleurs pas voilé, ce n'était donc pas une obligation. 

il y a 6 minutes, Vilaine a dit :

Juste par convictions religieuses. Le reste de sa famille n'était d'ailleurs pas voilé, ce n'était donc pas une obligation. 

Sa décision donc, quoi qu'on en pense.

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Sa décision donc, quoi qu'on en pense.

Oui.

J'ai rencontré une française, mariée à musulman et qui par convictions religieuses, a décidé de se voiler. Je l'ai donc connue voilée. Je l'ai croisé par hasard 3 ans plus tard, elle ne portait plus de voile...Elle m'a expliqué que c'était très dur de supporter le regard des autres quand on est une française voilée. 

il y a 3 minutes, Vilaine a dit :

Oui.

J'ai rencontré une française, mariée à musulman et qui par convictions religieuses, a décidé de se voiler. Je l'ai donc connue voilée. Je l'ai croisé par hasard 3 ans plus tard, elle ne portait plus de voile...Elle m'a expliqué que c'était très dur de supporter le regard des autres quand on est une française voilée. 

Peut-être le regard de ces mêmes qui fustigent l'intolérance de l'Islam...

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Peut-être le regard de ces mêmes qui fustigent l'intolérance de l'Islam...

Je crois que ce qui dérange le plus, c'est de voir que le voile peut-être porté par des gens originaires de pays non musulmans. Cela explique en partie, tout le scandale autour de l'affaire Mennel. Elle aurait peut-être été davantage excusée si elle était maghrébine. 

il y a 11 minutes, Vilaine a dit :

Je crois que ce qui dérange le plus, c'est de voir que le voile peut-être porté par des gens originaires de pays non musulmans. Cela explique en partie, tout le scandale autour de l'affaire Mennel. Elle aurait peut-être été davantage excusée si elle était maghrébine. 

Je crois aussi ! "L'outrage" est encore plus inexcusable.

Il y a 10 heures, Mite_Railleuse a dit :

Sinon, quelqu'un ici a déjà demandé à une femme voilée, pourquoi elle l'était ?

Il n'y a parfois pas besoin de demander puisqu'elles l'expliquent spontanément. 

La principale raison invoquée c'est que "Dieu l'a dit". Il s'agit, pour elles, d'obéir à un commandement divin. Ces femmes suivent donc à la lettre des préceptes religieux, ce qui ne colle plutôt pas avec la liberté prônée. 

La plupart des musulmanes le sont par tradition, certaines pensent l'être par conviction, cette atteinte à la liberté les rapprocherait davantage de Dieu.  

Certaines se sentent aussi protégées du regard des hommes.

D'autres le sont puisqu'elles subissent les pressions d'un père, d'un frère, d'hommes de la communauté, d'autres femmes voilées (les plus extrémistes et prosélytes des croyants, donc). Les femmes non voilées sont aussi "des mécréantes" pour les plus intolérants d'entre eux, et passons sur les divers noms d'oiseaux. 

J'ai souvenir d'une camarade de classe, très forte en bouche, qui, auparavant athée, s'est présentée en cours un jour, avec le hijab. Elle s'est laissée voiler parce que "Dieu l'a dit", of course, mais aussi par amour, selon ses dires, ou afin de se rapprocher de la culture de son "fiancé" et de sa famille. Jamais, personne n'aurait pu penser qu'elle (surtout elle) deviendrait femme soumise et se renfermerait aussi vite sur elle-même. Cette jeune femme "tombait" aussi très fréquemment "dans l'escalier". Moi aussi et toujours d'ailleurs, néanmoins mon visage n'en a jamais porté les moindres stigmates, à sa différence. Elle s'est vite fermée au dialogue, entourée de jeunes femmes elles-mêmes voilées, le regard torve, il n'a plus été possible d'échanger. C'est avec plaisir que nous nous sommes retrouvées sur un site d'anciens élèves. C'est avec soulagement que j'ai appris qu'après une sombre période de vie maritale (malheureusement) et un gosse plus tard, que celle-ci s'est résolue à enfin lourder homme et voile.  

L'une de mes connaissances de confession musulmane a aussi été voilée pendant des années, parce que d'autres femmes dans son paysage proche, l'étaient. C'était donc normal pour elle, de le faire. Elle s'est aussi rendue compte avec le temps, qu'en voulant cacher, elle se rendait finalement davantage visible. C'est sa foi qu'elle dévoilait au grand jour, alors que la foi pour elle était et reste précieuse, un trésor, qui ne regarde qu'elle... et Dieu. Elle l'a retiré. Ces deux jeunes filles ne sont pas converties à l'Islam, elle leur laissera le choix : démarche d'une intelligence rare. 

Il y a 9 heures, Mite_Railleuse a dit :

Sa décision donc, quoi qu'on en pense.

c'et la décision de 80% des femmes en Algérie ,80% de voilées .... que cela corresponde à un taux d'activité féminine inversement proportionnel ( 17%) ne t'interpelle pas ? 

80 % des Algériennes portent le hidjab 

une femme voilée n'a pas vocation à travailler ,mais à procréer ....

Sois un homme, voile ta femme

Le 18/05/2018 à 22:19, hanss a dit :

Elle est étudiante cette nana, Non ? Il me semble alors Elle en a un minimum Dans le casque contrairement à d'autres Qui braillent à tort et à travers.

justement, elle est étudiante.....c'est le pendant de Julliard et Cie....elle cherche à se faire remarquer pour finir par se faire ramasser par tel ou tel partis qui va s'en servir.........le voile est devenu un objet politique, annihilant le role purement spirituel que nombre de femmes pouvaient lui donner...........les pauvres se font voler.........

il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

justement, elle est étudiante.....c'est le pendant de Julliard et Cie....elle cherche à se faire remarquer pour finir par se faire ramasser par tel ou tel partis qui va s'en servir.........le voile est devenu un objet politique, annihilant le role purement spirituel que nombre de femmes pouvaient lui donner...........les pauvres se font voler.........

Si Tout le monde s'en branlait Comme Il se doit, Elle ne serait récupérée par Personne. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Si Tout le monde s'en branlait Comme Il se doit, Elle ne serait récupérée par Personne. 

Oui mais ça c'est dans tes réves.....on aurait les memes alors....mais ce n'est que des réves..........

Ouais mais les étudiants c'est des étudiants quoi....il faut bien qu' ils s'occupent et si possible se fassent remarquer quite à provoquer....

Ils ne sont pas bien impressionnants avec leur cheftaine voilee mais plutôt ridicules...

Les étudiants ont pour beaucoup et tres jeunes , besoin de s'intégrer à des groupes sociaux et des idées..., leur identité sociale et politique se construit petit  à petit sur leurs lieux  d études , sous forme de débats publics et soi-disant etat d'esprit d'égalité et de tolérance ,  de laïcité etc....bref l essentiel c'est qu' ils s'occupent .  ..

Il vaut mieux çà que de rentrer dans des sectes.....

La gauche blanche néocoloniale à la barre ?

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/23/un-ancien-president-de-lunef-denonce-le-voile-porte-par-maryam-pougetoux_a_23441707/

Il est remonté et dénonce "une polémique de trop". Dans un entretien à Marianne, l'ancien président de l'Unef Bruno Julliard fustige le soutien de ce syndicat étudiant à Maryam Pougetoux, présidente de la section locale de Paris-IV qui porte le voile.

"Ce qui se passe aujourd'hui est grave. Voir qu'une présidente de section locale de l'Unef porte le voile et voir qu'elle est soutenue par les dirigeants de cette organisation, ça me tord le ventre. Ce n'est pas supportable", affirme l'élu socialiste, premier adjoint d'Anne Hidalgo à Paris.

Bruno Julliard reconnaît à la cadre parisienne "évidemment le droit de s'habiller comme bon lui semble". "Mais quoi qu'elle en pense, ajoute-t-il, son voile est le signe d'une bigoterie patriarcale et sexiste en contradiction avec les combats féministes que l'Unef a toujours portés." "Quand elle choisit d'arborer ce vêtement alors qu'elle s'exprime en tant que porte-parole de cette organisation, elle fait passer un message politique qui implique cette organisation", argumente l'ancien patron de l'Unef.

Mais "plus que l'attitude individuelle de cette militante", ce que Bruno Julliard trouve "le plus choquant dans cette affaire, c'est celle des dirigeants actuels de l'Unef qui ne se rendent pas compte qu'ils défendent des pratiques en contradiction totale avec l'histoire et les valeurs de ce syndicat". "Ce voile, et plus encore les discours pour le défendre, ce sont des décennies de combat pour l'émancipation des femmes piétinées", s'insurge-t-il.

Curieuse ambiance française où l'on peut arborer un col Claudine et déclarer une opposition à l'avortement et au mariage gay sans faire les gros titres, mais être déniée dans sa citoyenneté et ses messages politiques dès lors qu'on porte un voile.

il y a 37 minutes, Ink 82 a dit :

mais être déniée dans sa citoyenneté et ses messages politiques dès lors qu'on porte un voile.

lorsque l'islam aura l'image d'une religion comme une autre ,lorsque des voilées ou des barbus ne s'en prendront plus à leurs propres concitoyens , alors le voile sera considéré comme un agréable accessoire exotique ,comme les saris ,les boubous ou les robes de moines tibétains ...Ce n'est pas le cas,il fait partie de la panoplie du parfait petit prosélyte musulman ,celui pour lequel la religion est plus importante que la citoyenneté  

Il y a 10 heures, stvi a dit :

 

c'et la décision de 80% des femmes en Algérie ,80% de voilées .... que cela corresponde à un taux d'activité féminine inversement proportionnel ( 17%) ne t'interpelle pas ? 

80 % des Algériennes portent le hidjab 

une femme voilée n'a pas vocation à travailler ,mais à procréer ....

 

Sois un homme, voile ta femme

On parlait des femmes voilées en...France. Et quand bien même, aucun sondage ne reflète les réelles motivations de ces femmes.

Suivre son Dieu, sa religion n’est pas plus risible que suivre la...mode, ou suivre des influenceuses. Les femmes voilées en France prennent des risques, surtout quand elles sont blanches. Mais c’est avant tout une histoire de cohérence. Beaucoup (pas toutes), choisissent d’être en accord avec leurs convictions. 

Dans toutes les religions, il est difficile de cacher sa piété, parce que d’une part, elle impacte son mode de vie (sur les questions alimentaires par exemple), mais aussi et surtout parce que tout croyant est invité à partager sa foi et à la vivre au sein d’une communauté.

Bref, on ne devrait pas critiquer les femmes voilées, tout comme on ne devrait pas critiquer par exemple, les femmes qui choisissent de ne pas travailler, de ne pas faire d’enfants etc. 

Mais comme le dit @hanss, le féminisme est loin d’être neutre quand il s’agit de parler de choix et de liberté.

Il y a 6 heures, Ink 82 a dit :

Curieuse ambiance française où l'on peut arborer un col Claudine et déclarer une opposition à l'avortement et au mariage gay sans faire les gros titres, mais être déniée dans sa citoyenneté et ses messages politiques dès lors qu'on porte un voile.

+1

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

La gauche blanche néocoloniale à la barre ?

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/23/un-ancien-president-de-lunef-denonce-le-voile-porte-par-maryam-pougetoux_a_23441707/

 

Il est remonté et dénonce "une polémique de trop". Dans un entretien à Marianne, l'ancien président de l'Unef Bruno Julliard fustige le soutien de ce syndicat étudiant à Maryam Pougetoux, présidente de la section locale de Paris-IV qui porte le voile.

 

"Ce qui se passe aujourd'hui est grave. Voir qu'une présidente de section locale de l'Unef porte le voile et voir qu'elle est soutenue par les dirigeants de cette organisation, ça me tord le ventre. Ce n'est pas supportable", affirme l'élu socialiste, premier adjoint d'Anne Hidalgo à Paris.

 

Bruno Julliard reconnaît à la cadre parisienne "évidemment le droit de s'habiller comme bon lui semble". "Mais quoi qu'elle en pense, ajoute-t-il, son voile est le signe d'une bigoterie patriarcale et sexiste en contradiction avec les combats féministes que l'Unef a toujours portés." "Quand elle choisit d'arborer ce vêtement alors qu'elle s'exprime en tant que porte-parole de cette organisation, elle fait passer un message politique qui implique cette organisation", argumente l'ancien patron de l'Unef.

 

Mais "plus que l'attitude individuelle de cette militante", ce que Bruno Julliard trouve "le plus choquant dans cette affaire, c'est celle des dirigeants actuels de l'Unef qui ne se rendent pas compte qu'ils défendent des pratiques en contradiction totale avec l'histoire et les valeurs de ce syndicat". "Ce voile, et plus encore les discours pour le défendre, ce sont des décennies de combat pour l'émancipation des femmes piétinées", s'insurge-t-il.

La femme voilée vs. La femme en mini-jupe. Deux combats, deux idéologies.

La femme piétinée vs. La femme objet

Dans les deux cas, il est question de liberté. La femme objet se croit libre, parce qu’elle « fait ce qu’elle veut ». C’est vraiment une notion faussée de la liberté.

il y a 34 minutes, Vilaine a dit :

La femme voilée vs. La femme en mini-jupe. Deux combats, deux idéologies.

La femme piétinée vs. La femme objet

Dans les deux cas, il est question de liberté. La femme objet se croit libre, parce qu’elle « fait ce qu’elle veut ». C’est vraiment une notion faussée de la liberté.

 

On fait ce qu'on peut pour plaire à monsieur. Et c'est dans toutes les cultures.