Le Voile de la Discorde

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

Bonnes questions !

Un arriéré ce reconnaît tout simplement à son comportement vestimentaire....

Alors, non ce n'est pas interdit. Mais, ça ne fais pas moins arriérés pour autant !

Mauvaise Péponse

Car pour moi ce que tu dit n'a "ni "Queue ni Téte"

Dis moi qu'elle est selon toi  le "comportement vestimentaire..." qu'il faudrait Avoir,pour ne pas paraître Arriéré?

à l’instant, Pales a dit :

Mauvaise Péponse

Car pour moi ce que tu dit n'a "ni "Queue ni Téte"

Dis moi qu'elle est selon toi  le "comportement vestimentaire..." qu'il faudrait Avoir,pour ne pas paraître Arriéré?

Simple. La tradition. La loi des arriérés, c'est la tradition....

il y a 51 minutes, jacky29 a dit :

qu'elle soit française ou pas, peu me chaut! elle reçoit de l'argent public et officie dans un siège social ouvert au public, donc pour moi, une robe simple, une jupe de bon goût avec un joli pull ou une charmante blouse serait de mise. 

Bon, ce n'est plus qu'une question de conformité d'usage.

il y a 51 minutes, jacky29 a dit :

et si un des adhérents de l'UNEF demandait l'exclusion des femmes des comités parce que cet adhérent hypothétique serait un musulman très pratiquant... tu en penserait quoi? qu'il aurait raison? ou pas? rires! 

La même chose que ce que vous pensez à propos de la syndicaliste mais le motif d'exclusion serait la discrimination fondée sur le sexe.

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

Bon, ce n'est plus qu'une question de conformité d'usage.

ce n'est pas une question fondée sur l'usage mais bien sur la laïcité respectée. 

La même chose que ce que vous pensez à propos de la syndicaliste mais le motif d'exclusion serait la discrimination fondée sur le sexe.

eh non, pour moi, cela serait du même tonneau, le non respect de la neutralité quand on représente un organisme ouvert au public et recevant de l'argent public avec en plus, la discrimination sexuelle. lionel, vous pourrez le tourner de tout côté, cela bute toujours dessus. 

Il y a 11 heures, Francelibre a dit :

Simple. La tradition. La loi des arriérés, c'est la tradition....

Je préconise pour tous la tenue d'Adam et d'Eve ... feuille de vigne y compris ! (douches a profusion, du parfum partout et en tout lieux ... les odeurs intimes étant parfois irrespirables pour les voisins .... surtout dans les transports en commun !

En plus la terre entière risque de devenir un vaste lupanar vu les promiscuités  ....

Tous égaux devant Dieu et les hommes !

il y a une heure, jacky29 a dit :

ce n'est pas une question fondée sur l'usage mais bien sur la laïcité respectée. 

eh non, pour moi, cela serait du même tonneau, le non respect de la neutralité quand on représente un organisme ouvert au public et recevant de l'argent public avec en plus, la discrimination sexuelle. lionel, vous pourrez le tourner de tout côté, cela bute toujours dessus. 

Je vous ai démontré que votre argumentation ne tenez pas, relisez la discussion. Que ce soit la loi de 1901, la loi de 1905 ou les statuts de l'UNEF, absolument rien ne vient appuyer votre affirmation.

il y a 41 minutes, Lionel59 a dit :

Je vous ai démontré que votre argumentation ne tenez pas, relisez la discussion. Que ce soit la loi de 1901, la loi de 1905 ou les statuts de l'UNEF, absolument rien ne vient appuyer votre affirmation.

 

 

Il est interdit, à l'avenir, d'élever ou d'apposer aucun signe ou emblème religieux sur les monuments publics ou en quelque emplacement public que ce soit, à l'exception des édifices servant au culte, des terrains de sépulture dans les cimetières, des monuments funéraires, ainsi que des musées ou expositions.

une personne qui affiche par sa vêture sa religion appose d'elle-même son appartenance religieuse en des lieux publics et c'est interdit de par cet article.

plus:

https://www.loi1901.com/breves_associatives.php?moteur1=828 

de plus, lionel, rire est signe d'incompréhension. 

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

Article 28

Il est interdit, à l'avenir, d'élever ou d'apposer aucun signe ou emblème religieux sur les monuments publics ou en quelque emplacement public que ce soit, à l'exception des édifices servant au culte, des terrains de sépulture dans les cimetières, des monuments funéraires, ainsi que des musées ou expositions.

une personne qui affiche par sa vêture sa religion appose d'elle-même son appartenance religieuse en des lieux publics et c'est interdit de par cet article.

plus:

https://www.loi1901.com/breves_associatives.php?moteur1=828 

de plus, lionel, rire est signe d'incompréhension. 

Extrait de votre lien 

- dans une structure qui exerce une mission de service public, aucun salarié ou agent ne peut manifester ses convictions religieuses, politiques ou philosophiques par des signes, des tenues ou un comportement prosélyte,
- dans une structure qui n'exerce pas une mission de service public, la manifestation des convictions religieuses peut être limitée ou interdite par le règlement intérieur si la nature de la tâche à accomplir le justifie et à condition que la limitation soit proportionnée au but recherché.

Quelle est la mission de service public de l'UNEF?

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Je préconise pour tous la tenue d'Adam et d'Eve ... feuille de vigne y compris ! (douches a profusion, du parfum partout et en tout lieux ... les odeurs intimes étant parfois irrespirables pour les voisins .... surtout dans les transports en commun !

En plus la terre entière risque de devenir un vaste lupanar vu les promiscuités  ....

Tous égaux devant Dieu et les hommes !

Yes !!! Nickel ! Je commence demain ! Enfin, libre ! Les coucougnettes qui ballotent et la zigounette qui gigote librement au vent ! Libre, quoi !!!

Libre de ne plus obéir bêtement à tous ces interdits moraux (bien souvent d'origine religieuse), qui enferme l'esprit humain, dans une prison de convention hypocrite et ridicule.

il y a une heure, Francelibre a dit :

Yes !!! Nickel ! Je commence demain ! Enfin, libre ! Les coucougnettes qui ballotent et la zigounette qui gigote librement au vent ! Libre, quoi !!!

Libre de ne plus obéir bêtement à tous ces interdits moraux (bien souvent d'origine religieuse), qui enferme l'esprit humain, dans une prison de convention hypocrite et ridicule.

Attendez-vous quand même a ce que la terre soit surpeuplée rapidement ....

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Attendez-vous quand même a ce que la terre soit surpeuplée rapidement ....

Il n'y a rien de plus beau que l'amour.... 

Le ‎18‎/‎05‎/‎2018 à 22:19, hanss a dit :

Elle est étudiante cette nana, Non ? Il me semble alors Elle en a un minimum Dans le casque contrairement à d'autres Qui braillent à tort et à travers.

Bsr hanss,

Alors elle ne peut etre qu'étudiante en science PO, puisque si elle en a sous le voile (et non pas le casque) elle devrait savoir que sur ce point il n'y a rien dans le Coran. Donc c'est politique.

a+

Le ‎18‎/‎05‎/‎2018 à 22:46, samira123 a dit :

Polémique sur la militante voilée de l'UNEF : la réponse de Laurent Bouvet

Je précise, car cela va mieux en le disant, que cette jeune femme a tout à fait le droit, comme citoyenne, comme étudiante et comme militante syndicale, d'avoir la conviction religieuse qu'elle souhaite et de le montrer par sa manière de se vêtir, ce n'est pas ce qui est en cause ici.

Quel est le sujet? Le fait que cette jeune femme apparaisse dans les médias pour parler au nom d'un syndicat étudiant de gauche, qui affiche des principes progressistes et féministes, vêtue d'un voile qui ne laisse voir que l'ovale de son visage, donc qui indique ostensiblement non seulement son appartenance religieuse mais une croyance particulière, stricte, au sein de l'islam, m'a sauté aux yeux comme l'illustration de l'incohérence du discours de l'UNEF au regard de ses pratiques militantes. On ne peut prétendre défendre la contraception, l'IVG, le mariage pour tous, la PMA… et avoir pour représentante et porte-parole à la Sorbonne une militante qui affiche une expression de l'islam qui dit exactement le contraire, avec virulence.

J'ai trouvé que le choc visuel de ces deux éléments, la présidente de l'UNEF de Paris Sorbonne voilée de manière très stricte, cela en disait long sur le problème de cohérence de cette organisation. D'où mon propos ironique sur la “convergence des luttes”. Mon propos était donc bien politique, mais il portait sur l'UNEF, et non sur la croyance de cette jeune femme que je respecte pour ce qu'elle est.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2018/05/15/31001-20180515ARTFIG00148-polemique-sur-la-militante-voilee-de-l-unef-la-reponse-de-laurent-bouvet.php

Bsr samira123,

Elle a surement des convictions, mais pas religieuse, l'habit ne fait pas le moine. Quand a dire que l'islam interdit l'IVG, c'est faux, si l'on remet le verset dans son contexte historique. Les plus grand théologiens de l'époque affirme même que la femme peut avorter si une grossesse risque d'altérer sa beauté. Aujourd'hui le sentiment religieux n'a jamais été aussi faible.

a+

il y a 10 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr samira123,

 

Elle a surement des convictions, mais pas religieuse, l'habit ne fait pas le moine. Quand a dire que l'islam interdit l'IVG, c'est faux, si l'on remet le verset dans son contexte historique. Les plus grand théologiens de l'époque affirme même que la femme peut avorter si une grossesse risque d'altérer sa beauté. Aujourd'hui le sentiment religieux n'a jamais été aussi faible.

 

a+

Bonsoir @Abu nuwas, merci pour cette information sur l'IVG mais plusieurs ont dit le contraire sur ce topic d'où j'ai repris cela. Après concernant ce que pense cette femme ou d'autres femmes qui portent le voile, plusieurs disent que c'est entre autres, par religion alors je sais bien que certains disent qu'il n'est pas dit cela dans le coran mais chacun interprète la religion différemment et je n'irais pas dire que cette femme fait de la politique ou qu'elle a d'autres convictions que religieuses déjà parce que je n'en sais rien, je ne la connais pas et je sais que pour d'autres, c'est bien par religion qu'elles portent le voile, certaines pensent que dans l'islam, ce n'est pas une obligation mais recommandée. 

il y a 23 minutes, samira123 a dit :

Bonsoir @Abu nuwas, merci pour cette information sur l'IVG mais plusieurs ont dit le contraire sur ce topic d'où j'ai repris cela. Après concernant ce que pense cette femme ou d'autres femmes qui portent le voile, plusieurs disent que c'est entre autres, par religion alors je sais bien que certains disent qu'il n'est pas dit cela dans le coran mais chacun interprète la religion différemment et je n'irais pas dire que cette femme fait de la politique ou qu'elle a d'autres convictions que religieuses déjà parce que je n'en sais rien, je ne la connais pas et je sais que pour d'autres, c'est bien par religion qu'elles portent le voile, certaines pensent que dans l'islam, ce n'est pas une obligation mais recommandée. 

Bsr Samira123,

Bien entendu, on le sait, l'Islam est nataliste, mais dans certaine circonstances, il est permis de limiter les naissances (tahdid an-nasl). La limitation des naissance est recommandé lorsque la famille atteint une taille imposante et qu'elle est sans ressources, pour la femme qui trop faible, cherche a se soustraire a une grossesse non désirée, plus encore si elle est fragile ou si elle a multiplié les naissances. A ses condition notoire, Al-Ghazzali (1058-1111, figure incontesté du monde sunnite) rajoutait une clause supplémentaire: si la femme craint pour sa beauté. Ce qui montre , par comparaison avec l'attitude restrictive de certain théologiens actuels, l'état de délabrement dans lequel est entré l'islam.

Pour ce qui est du voile, aucun verset ne préconise un tel vêtement, en revanche il s'explique par une propension clanique ancienne qui consistait a voiler la femme au reste de la tribu tant pour des raisons de pudeur mal comprise que pour préserver le prestige et l'honorabilité des épouses, leur chasteté aussi. Ce qui est nouveau, c'est l'idéologie obscurantiste pronée par les fondamentalistes, celle ci est exportée sans retouches dans le monde occidentale, qui est perçu par ses illuminés comme une "grande souillure". L'idée sous jacente est que la femme musulmane doit se prémunir du péché et de la fornication. Bref , nous devons ce bagage a quelques tribus arriérés qui est devenue le vecteur d'une idéologie de séparation et de pureté préconisé par les mouvement intégristes.

a+ 

Ca y est t'as du sucre et de la caféine dans le sang? Mabrouk al aid Abu Quand meme.

il y a 33 minutes, hanss a dit :

Ca y est t'as du sucre et de la caféine dans le sang? Mabrouk al aid Abu Quand meme.

Bsr hanss,

Non, juste un peu de sang dans le sucre et la caféine.  Aidek Moubarak, wa koul aam anta bikhir .

a+

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr hanss,

 

Non, juste un peu de sang dans le sucre et la caféine.  Aidek Moubarak, wa koul aam anta bikhir .

 

a+

C'est un peu pareil Avec la caféine. Grande halle d'Auvergne ce matin Ou Pas?  j'suis curieuse. 

Il y a 21 heures, Lionel59 a dit :

Extrait de votre lien 

- dans une structure qui exerce une mission de service public, aucun salarié ou agent ne peut manifester ses convictions religieuses, politiques ou philosophiques par des signes, des tenues ou un comportement prosélyte,
- dans une structure qui n'exerce pas une mission de service public, la manifestation des convictions religieuses peut être limitée ou interdite par le règlement intérieur si la nature de la tâche à accomplir le justifie et à condition que la limitation soit proportionnée au but recherché.

Quelle est la mission de service public de l'UNEF?

par le CROUS, l'UNEF a une mission de service public, par sa mutuelle santé, l'UNEF a une mission de service public etc etc... tu en veux d'autres? si oui, va voir les buts actualisés de l'UNEF. 

il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

par le CROUS, l'UNEF a une mission de service public, par sa mutuelle santé, l'UNEF a une mission de service public etc etc... tu en veux d'autres? si oui, va voir les buts actualisés de l'UNEF. 

L'UNEF est une association (syndicale) de défense des droits des étudiants donc comme beaucoup d'associations a été reconnue "d'utilité publique" mais n'est pas rattachée à un Ministère donc n'est pas un service public.

Si l'Uneff  est a l'origine de la création du  CROUSS elle ne le gère pas .... si ce Crouss reçoit des subventions c'est au même titre que les cantines scolaires etc ...

Utilité public n'est pas service public ...

Pour l'historique de l'UNEF.

https://www.persee.fr/doc/mat_0769-3206_2003_num_69_1_402430