Quand Macron s'attaque à la SNCF

Il y a 11 heures, Francelibre a dit :

Dans le cadre de la cinquième République, LaREM peuvent, tel des fachos, gouverner par ordonnance.... C'est pourquoi, il est tant d'enterrer ce vieux système, qui aujourd'hui est devenu une véritable dictature politichiennes...

 

Macron est illégitime car élu grâce à une vaste campagne de magouille politico-médiatique dont fait partie "l'affaire Fillon".... Il suffit de savoir à qui appartiennent les médias pour comprendre que Macron est illégitime, puisqu'il est le président des magouilleurs....

1- Les ordonnances doivent impérativement être ratifiées par le Parlement pour avoir valeur de loi. Sinon, elles sont purement et simplement abrogées.

2- Je n'avais pas remarqué que Le Canard Enchainé était aux mains de milliardaires favorables à Macron ??

Il y a 19 heures, LouiseAragon a dit :

Le conducteur de train effectue différents contrôles. Il vérifie que tous les éléments de la machine fonctionnent bien.

Une fois en route, le conducteur régule la vitesse de son train selon les indications du tableau de bord. Seul en cabine de conduite il sait ainsi, quelle vitesse ne pas dépasser sur la distance à parcourir et quelle distance de freinage respecter.

Le conducteur doit être très attentif à la signalisation extérieure qu’il doit absolument respecter. Agir très vite et de manière efficace (alerte radio, protection des voies) est alors indispensable. Son comportement doit toujours répondre aux exigences de sécurité.

Il commande la fermeture et l’ouverture automatique des portes des wagons à chaque entrée en gare. Il informe les passagers des prochains arrêts et des heures d’arrivée en gare terminus.

En cas d’incident technique mineur, il peut être amené à effectuer les premiers dépannages sur le train. Il tient un carnet de bord et doit rédiger bulletins de service et rapports d’incidents.

Ses horaires de travail sont variables. Il peut travailler la nuit, les samedis, dimanches et fêtes pour assurer la continuité du service. Les conducteurs de train sont soumis, une fois par an, à une visite médicale.

En début de carrière, le salaire brut d'un conducteur est de l'ordre de 1 700 à 1 900 € brut mensuel.

Je dois sans doute être un peu ballot, mais j'ai du mal à voir en quoi conduire un train entre Chelles et Saint Lazare serait à ce point plus "pénible" que conduire un 19 tonnes entre Paris et Istanbul au point de partir 10 ans plus tôt à la retraite ?
Le tout pour un salaire comparable (1.700€ brut à l'embauche).

il y a 47 minutes, frunobulax a dit :

Je dois sans doute être un peu ballot, mais j'ai du mal à voir en quoi conduire un train entre Chelles et Saint Lazare serait à ce point plus "pénible" que conduire un 19 tonnes entre Paris et Istanbul au point de partir 10 ans plus tôt à la retraite ?
Le tout pour un salaire comparable (1.700€ brut à l'embauche).

Je pense que le chauffeur routier doit lui aussi partir en retraite à 52 ans ! La Sécurité n'a pas de prix !

Pour plus d'égalité, faut-il réduire les droits ou les augmenter ?  Je pense que l'on devrait créer un statut spécial pour la BRANCHE TRANSPORT ! 

(Je crois qu'avec toutes les contre réformes, les chauffeurs SNCF partent aujourd'hui à 57 ans ) 

Et pourquoi on ne s'attaque pas au privilège de nos chers présidents et personnes de l'Assemblée (ah oui j'oubliais la dernière fois qu'on a voulu s'attaquer à leurs train de vie la proposition de loi a été rejeter par l'Assemblée dans le plus grand des silences)

Pourquoi s'attaquer à ceux qui on le moins?

Pourquoi ne pas s'attaquer à toute ces grandes entreprises qui font la loi et qui on pleins d'avantages?

Pourquoi ne pas s'attaquer aux personnes qui juste par le fait d'être riche on tout les avantages du monde sont invités à des dîners,paie leurs vêtements moins cher,voyage...et j'en passe.

Pourquoi ceux qui crient aux avantages n'essaye pas de devenir fonctionnaire,prof ou cheminot?(ben oui c'est tellement avantageux vous êtes maso??)

Pourquoi s'attaquer aux peu des avantages des petits et pas à ceux des grands ?

je ne sais pas si le sigle SNCF est remis en cause et qu'il pourrait changer .

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Je pense que le chauffeur routier doit lui aussi partir en retraite à 52 ans ! La Sécurité n'a pas de prix !

Pour plus d'égalité, faut-il réduire les droits ou les augmenter ?  Je pense que l'on devrait créer un statut spécial pour la BRANCHE TRANSPORT ! 

(Je crois qu'avec toutes les contre réformes, les chauffeurs SNCF partent aujourd'hui à 57 ans ) 

Ceci dit, si la sécurité est censée être le seul justificatif d'une durée de travail inférieure, il faudra que vous m'expliquiez pour quelle raison un comptable de la SNCF a droit à la retraite à taux plein à 57 ans, soit 5 ans avant un comptable du privé ?
Ou pour quelle étrange raison une infirmière hospitalière doit partir à la retraite 10 ans après un conducteur de transilien ?
Sans compter les 17 années de travail obligatoires pour l'un par rapport aux 42 années pour l'autre ?

Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

Tu penses sincèrement que l'ensemble des français ont vu cette vidéo ou une similaire sur le même sujet ?

De toute façon ce n'est pas le sujet de savoir si on savait à l'avance.

On se plaint des politiques menées, et de la façon autoritaire dont elles sont imposées. Parce que ces politiques sont injustes et néfastes. Et parce ces politiques n'ont pas une légitimité suffisante.

Je pense qu'on doit attendre d'un électeur qu'il se soit renseigné sur le candidat pour lequel il vote.

Autant je peux comprendre qu'on se sente grugé quand des promesses sont non tenues ou que le programme pour lequel le candidat élu n'est pas pleinement appliqué, autant là ce sont des secrets de polichinelles que beaucoup de français de sensibilité à gauche semblent subitement découvrir.

Il y a 14 heures, Nawa-Kiste a dit :

C'est aussi pour ça, que TOUS n'ont pas voté pour lui ET peu au premier tour en plus !

Pour les rails en Angleterre, oui ils sont en très mauvais état

Pour la SNCF, le gouvernement s'en fiche que ce soit plus cher pour les utilisateurs et tout le reste.

(Et on n'est pas au gouvernement)

Certes, la majorité d'ailleurs n'a pas voté pour lui dès le premier tour.

Mais quand on regarde les chiffres ce sont bien les électeurs de gauche qui se sont ralliés à Macron et l'ont fait gagner (sans qu'on voye vraiment pourquoi) qui sont à présent les plus déçus par sa politique d'orientation libérale.

Cohérence?

Tenez, une source pour donner une idée des chiffres dont je parle : https://www.slate.fr/story/145158/macron-president-gauche-droite

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

1- Les ordonnances doivent impérativement être ratifiées par le Parlement pour avoir valeur de loi. Sinon, elles sont purement et simplement abrogées.

2- Je n'avais pas remarqué que Le Canard Enchainé était aux mains de milliardaires favorables à Macron ??

1 - Par un parlement, qui est au garde-à-vous devant Macron....

2 - Non, puisqu'il vie en parti, grâce à des subventions.... versé par l'état.... 

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

1- Les ordonnances doivent impérativement être ratifiées par le Parlement pour avoir valeur de loi. Sinon, elles sont purement et simplement abrogées.

2- Je n'avais pas remarqué que Le Canard Enchainé était aux mains de milliardaires favorables à Macron ??

PS : Comment le Canard Enchaîné a obtenu l'info ? Pourquoi cet affaire vieille de plus de dix ans, n'est pas sorti avant la fin des primaires de la droite ?

Magouille ! Macron est le président des magouilleurs, donc totalement illégitime en plus d'être un dictateur qui gouverne par ordonnance !

Il y a 2 heures, Tatiana00001 a dit :

Et pourquoi on ne s'attaque pas au privilège de nos chers présidents et personnes de l'Assemblée (ah oui j'oubliais la dernière fois qu'on a voulu s'attaquer à leurs train de vie la proposition de loi a été rejeter par l'Assemblée dans le plus grand des silences)

Pourquoi s'attaquer à ceux qui on le moins?

Pourquoi ne pas s'attaquer à toute ces grandes entreprises qui font la loi et qui on pleins d'avantages?

 

Pourquoi ne pas s'attaquer aux personnes qui juste par le fait d'être riche on tout les avantages du monde sont invités à des dîners,paie leurs vêtements moins cher,voyage...et j'en passe.

 

Pourquoi ceux qui crient aux avantages n'essaye pas de devenir fonctionnaire,prof ou cheminot?(ben oui c'est tellement avantageux vous êtes maso??)

Pourquoi s'attaquer aux peu des avantages des petits et pas à ceux des grands ?

Que veut donc dire cette "Egalité" dont on nous rabat les oreilles et qui n'a jamais été respectée?

Régimes spéciaux égal sécurité de l'emploi, retraite avancée et payée en grande partie par les caisses privés, donc, par ceux qui de toute façon toucheront, en plus, moins qu'eux, sans compter les conjoints sans réserve d'âge et de revenus propres.

Entre les fonctionnaires et l'inégalité des salaires/retraites des femmes, elle est belle l'égalité française...

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Je pense qu'on doit attendre d'un électeur qu'il se soit renseigné sur le candidat pour lequel il vote.

Je pense que l'on doit attendre surtout des médias qu'ils organisent le débat public et laissent le temps de parole aux gens pour expliquer ce qu'ils défendent.

Nous ne pouvons pas tout lire, tout voir, il faut bien à un moment que l'accès aux informations soient facilitées. La volonté de l'électeur c'est une chose, l'organisation collective ça me parait quand même plus important.

Citation

Autant je peux comprendre qu'on se sente grugé quand des promesses sont non tenues ou que le programme pour lequel le candidat élu n'est pas pleinement appliqué, autant là ce sont des secrets de polichinelles que beaucoup de français de sensibilité à gauche semblent subitement découvrir.

Je ne suis pas d'accord, il y a eu beaucoup de mensonges. Quand on disait aux gens ce que Macron allait faire, on ne nous croyait pas.

Citation

Certes, la majorité d'ailleurs n'a pas voté pour lui dès le premier tour.

Mais quand on regarde les chiffres ce sont bien les électeurs de gauche qui se sont ralliés à Macron et l'ont fait gagner (sans qu'on voye vraiment pourquoi) qui sont à présent les plus déçus par sa politique d'orientation libérale.

Quels chiffres ?

PS : Je serais curieux de savoir quel degré d'information tu possèdes par exemple sur le projet européen de la FI.

C'est assez curieux de voir certains critiquer la SNCF, et je ne dis pas qu'il n' y a pas d'injustices sur cette gestion, mais que dire de l'état ou ce sont les mêmes qui dans l'ombre tirent les ficelles, des fonctionnaires à vie qui ne passent jamais devant les électeurs.

La république c'est ça , tout changer tous les 5ans pour ne rien changer.

Les médias jettent un os à ronger de temps à autre, et rien ne bouge réellement.

Les ministres se succèdent, les présidents, les grosses rentes, mais sur le fond!

http://www.leparisien.fr/politique/le-livre-choc-sur-la-vie-de-reve-des-elites-de-l-etat-17-01-2018-7506825.php

Puis aussi les transferts!

https://www.20minutes.fr/politique/2070479-20170518-ministres-hauts-fonctionnaires-voici-survivants-hollandie-recases-chez-macron

Le 27/02/2018 à 12:48, LouiseAragon a dit :

Le conducteur de train effectue différents contrôles. Il vérifie que tous les éléments de la machine fonctionnent bien.

Une fois en route, le conducteur régule la vitesse de son train selon les indications du tableau de bord. Seul en cabine de conduite il sait ainsi, quelle vitesse ne pas dépasser sur la distance à parcourir et quelle distance de freinage respecter.

Le conducteur doit être très attentif à la signalisation extérieure qu’il doit absolument respecter. Agir très vite et de manière efficace (alerte radio, protection des voies) est alors indispensable. Son comportement doit toujours répondre aux exigences de sécurité.

Il commande la fermeture et l’ouverture automatique des portes des wagons à chaque entrée en gare. Il informe les passagers des prochains arrêts et des heures d’arrivée en gare terminus.

En cas d’incident technique mineur, il peut être amené à effectuer les premiers dépannages sur le train. Il tient un carnet de bord et doit rédiger bulletins de service et rapports d’incidents.

Ses horaires de travail sont variables. Il peut travailler la nuit, les samedis, dimanches et fêtes pour assurer la continuité du service. Les conducteurs de train sont soumis, une fois par an, à une visite médicale.

En début de carrière, le salaire brut d'un conducteur est de l'ordre de 1 700 à 1 900 € brut mensuel.

Et cette mission justifie une retraite à 52 ans !!!!!

Peut être,  après tout ! mais il aurait fallu que je prenne la mienne (qui est encore bien loin, d'ailleurs) à 45 ans, alors !

Mon travail demande bien plus de prises de décisions et de penibilité.

Tant mieux pour eux si, à la SNCF, on bénéficie de tous ces avantages. 

Mais ne qu'on vienne pas nous dire qu'ils sont justifiés ! 

Le ‎28‎/‎02‎/‎2018 à 12:17, jimmy45 a dit :

Je pense que l'on doit attendre surtout des médias qu'ils organisent le débat public et laissent le temps de parole aux gens pour expliquer ce qu'ils défendent.

Nous ne pouvons pas tout lire, tout voir, il faut bien à un moment que l'accès aux informations soient facilitées. La volonté de l'électeur c'est une chose, l'organisation collective ça me parait quand même plus important.

 

Je ne suis pas d'accord, il y a eu beaucoup de mensonges. Quand on disait aux gens ce que Macron allait faire, on ne nous croyait pas.

 

Quels chiffres ?

 

PS : Je serais curieux de savoir quel degré d'information tu possèdes par exemple sur le projet européen de la FI.

Donc tu prétends que Macron tient ses promesses. Juste un rappel il devait (sic) diminuer le nombre de parlementaires (le fin du fin car qui votera la loi si ce n'est la majorité lrem une farce) Castaner a déjà annoncé que ce n'est guère possible...J'aimerai comprendre ce que veut dire supprimer des parlementaires mais leur accorder des moyens supplémentaires...Et que l'on m'explique comment il financera tout ce qu'il annonce car il excelle dans le baratin et le flou, un exemple 18 ministres au max , ils sont 20 , un ministère du droit des femmes ,il a oublié etc...

Le ‎28‎/‎02‎/‎2018 à 08:04, frunobulax a dit :

Je dois sans doute être un peu ballot, mais j'ai du mal à voir en quoi conduire un train entre Chelles et Saint Lazare serait à ce point plus "pénible" que conduire un 19 tonnes entre Paris et Istanbul au point de partir 10 ans plus tôt à la retraite ?
Le tout pour un salaire comparable (1.700€ brut à l'embauche).

Le propre du chauffeur routier ,c'est de n'avoir aucune formation de base...Un conducteur c'est d'abord un bac puis un concours et un an de formation est ce comparable ? De plus pour faire paris /istamboul , prendre un conducteur routier français , c'est s'avérer irresponsable comme gestionnaire , un camion roumain ou bulgare coute 5 fois moins cher... 

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Le propre du chauffeur routier ,c'est de n'avoir aucune formation de base...Un conducteur c'est d'abord un bac puis un concours et un an de formation est ce comparable ?

Fichtre ...
Avoir le BAC et une formation d'un an justifierait donc le fait de partir à la retraite 10 ans plus tôt ??
 

Le 28/02/2018 à 14:46, frunobulax a dit :

1- Les ordonnances doivent impérativement être ratifiées par le Parlement pour avoir valeur de loi. Sinon, elles sont purement et simplement abrogées.

Rappelons quand même que le Parlement est dans sa grande majorité composé d'élus LREM. Sans aller jusqu'à parler de tyrannie, rappeler le caractère constitutionnel des ordonnances n'est pas un gage de démocratisme et d'écoute des objections populaires et professionnelles dans ce contexte parlementaire particulier. 

Le 28/02/2018 à 19:17, jimmy45 a dit :

Je pense que l'on doit attendre surtout des médias qu'ils organisent le débat public et laissent le temps de parole aux gens pour expliquer ce qu'ils défendent.

Nous ne pouvons pas tout lire, tout voir, il faut bien à un moment que l'accès aux informations soient facilitées. La volonté de l'électeur c'est une chose, l'organisation collective ça me parait quand même plus important.

Ben c'est mal barré. 

Le "débat" sur la réforme ferroviaire dans les médias : http://www.acrimed.org/Reforme-de-la-SNCF-1-premiers-tirs-de-barrage

Hallucinant 

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Avoir le BAC et une formation d'un an justifierait donc le fait de partir à la retraite 10 ans plus tôt ??
 

Justement, évoquer le cas des chauffeurs routiers devraient être l'occasion d'une discussion sur leurs conditions et sur une réduction de leurs nombres d'annuités nécessaires pour la retraite. 

En effet, il n'est pas faux de rappeler qu'effectivement, ces derniers partagent pas mal de caractéristiques professionnelles fort pénibles : les horaires décalés, le travail de nuit, des conditions médicales strictes pour pouvoir commencer puis continuer d'exercer en toute sécurité, le travail durant des journées socialisatrices et familiales etc. 

il y a 8 minutes, PLS maker a dit :

Rappelons quand même que le Parlement est dans sa grande majorité composé d'élus LREM. Sans aller jusqu'à parler de tyrannie, rappeler le caractère constitutionnel des ordonnances n'est pas un gage de démocratisme et d'écoute des objections populaires et professionnelles dans ce contexte parlementaire particulier. 

Fichtre ...
Qu'une majorité de parlementaires ratifie une loi relèverait donc possiblement de la "tyrannie" à partir du moment où ils appartiennent au même parti que le Président de la République ??