Le Droit d'Importuner - Quand les femmes se divisent

il y a 10 minutes, Vilaine a dit :

 

Moi si. Je sais très bien de quoi je parle. 

Une preuve !

il y a 3 minutes, Dan229 a dit :

Une preuve !

#Balancetonvieuxporcsenile : Dan229

Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

Des hommes dans les boîtes de nuits, dans les cafés, fêtes... n’importe où, ils ne savent sans doute pas faire des phrases et semblent toujours surpris quand les femmes réagissent « mal » selon leurs termes. Faudrait leur demander pourquoi ils sont aussi cavaliers, pervers et aussi nuls, si vous voulez une réponse sur 4 pages.

« Qui siffle une femme pour la séduire  ? », certains hommes, certains en meute, certains seuls, et le pire c’est que parfois ça plaît, à des femmes. Bon temps mieux pour eux, s’ils arrivent à s’accorder comme cela, qu’elles les gardent surtout...longtemps.

Si cela existe et perdure même, on peut aussi aller chercher sa graisse chez un barbier, il y en a maintenant à tous les coins de rue. Non, je ne vais pas regarder un homme avec insistance s’il me plaît, je sais à quel point cela peut être dérangeant. Par contre nos regards peuvent se croiser à un moment, et l’un ou l’autre peut trouver un prétexte pour engager la conversation. Je lui parlerais de son style, s’il me pose la question. Je ne suis pas en manque et encore moins drivée par mes instincts animaux. Par contre je peux lui parler littérature, gastronomie, cinéma  et voir si nous avons quelques points en commun. J’ai vraiment l’âge que j’ai indiqué, et vous, vous en avez 15, pour vous laisser mener par le bout de vos gonades ? 

Les siffleurs sont aussi capables d’aller parler aux femmes, alors que souvent on préférerait qu’ils s’abstiennent. Elles leur feraient plus peur pourquoi ces femmes ? Parce que ce sont - je cite- des prostituées ? 

Il n’y a pas des faux hommes ou de vrais hommes ni des prostituées ou des proies... juste des hommes et des femmes qui ne s’accordent pas toujours. 

C’est sans doute la meilleure sortie que vous ayez eu sur ce fil : quand on en arrive à écrire que certaines femmes sont habillées comme des prostituées, que c’est un appel, que de toute façon ça provoque des choses en vous et que ce n’est pas de votre faute, oui je pense que c’est une bonne idée, pour vous, de ne fréquenter que des hommes. 

Je vais jouer l'avocat du diable..

" Des hommes dans les boîtes de nuits, dans les cafés, fêtes... n’importe où, ils ne savent sans doute pas faire des phrases et semblent toujours surpris quand les femmes réagissent « mal » selon leurs termes. Faudrait leur demander pourquoi ils sont aussi cavaliers, pervers et aussi nuls, si vous voulez une réponse sur 4 pages. "

Vous dites cela comme si les refus féminins étaient systématiques et que vient faire la perversité ici ?

"Qui siffle une femme pour la séduire  ? », certains hommes, certains en meute, certains seuls, et le pire c’est que parfois ça plaît, à des femmes. Bon temps mieux pour eux, s’ils arrivent à s’accorder comme cela, qu’elles les gardent surtout...longtemps."

Siffler ne veut dire agression ou harcèlement caractérisé, ce n'est bien sûr pas très classe j'en conviens et cela peut effectivement déplaire et même beaucoup, néanmoins certaines estiment que se faire siffler dans la rue, c'est "plutôt sympa" et qu'il ne faut pas "tout confondre".

Eh oui !

"Par contre je peux lui parler littérature, gastronomie, cinéma  et voir si nous avons quelques points en commun"

Les conversations sur la gastronomie c'est bluffant au niveau érotisme ,  à moins que...le petit tablier de cuisine...

il y a une heure, Vilaine a dit :

Et bien, personnellement, je ne laisserais pas une petite fille "s'habiller comme elle veut", au nom de la liberté. Je trouverais ça inconscient en tant que parent. Pour moi, c'est une forme de maltraitance. 

Moi si. Je sais très bien de quoi je parle. 

" Et bien, personnellement, je ne laisserais pas une petite fille "s'habiller comme elle veut", au nom de la liberté. Je trouverais ça inconscient en tant que parent. Pour moi, c'est une forme de maltraitance. "

Encore un cliché ... donc ne se font enquiquiner que des filles qui provoquent d'après vous ?

Tout doux là  : c'est grave ce que vous dites ... c'est donc de la faute des filles si les hommes les tripotent !

Mais non Madame  tous les jours en ville j'entends des jeunes sortir du lycée ou dans le bus ... c'est tristement la réalité ! Entendu la meilleure devant la poste deux filles maximum 16 ans se prendre de bec et l'une dire a l'autre en hurlant ... "casses-toi, sale pute, fille de pute ..." ! L'une et l'autre avait plus l'air de filles des beaux quartiers ! Il est temps que le langage refasse la communication sereine et si les parents ou les profs ne savent pas qu'en dehors ces gentils gamins parlent grossièrement c'est aussi une possibilité !

Je vous signale c'est une fille et non un garçon insultant une fille : j'entends aussi des garçons se traiter de pédés et des filles le dire aux garçons ... les transports en commun a la sortie des lycées c'est très instructifs ...

Et oui Madame un jour j'ai mouché le nez a un gamin de 16/17 ans qui emmiellait verbalement une gamine de 14 ans maximum ... Sans cris, sans bavardage, il faisait le double de moi je l'ai attrapé par le bas de son  blouson et emmené devant la sortie et a la première station sans un mot je lui ai fait comprendre qu'il devait descendre ... La surprise l'a calmé, pas besoin de discours !

Et oui Madame j'ai pensé que ç'aurait pu être une de mes petites filles ! Et si les filles veulent être en short, ou en minis jupes ça ne regarde personne ... Moi  voir les mec en marcel  et tout tatoués  j'aime pas, je les insultes ? non alors ....

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

" Et bien, personnellement, je ne laisserais pas une petite fille "s'habiller comme elle veut", au nom de la liberté. Je trouverais ça inconscient en tant que parent. Pour moi, c'est une forme de maltraitance. "

Encore un cliché ... donc ne se font enquiquiner que des filles qui provoquent d'après vous ?

Tout doux là  : c'est grave ce que vous dites ... c'est donc de la faute des filles si les hommes les tripotent !

Mais non Madame  tout les jours en ville j'entends des jeunes sortir du lycée ou dans le bus ... c'est tristement la réalité ! Entendu la meilleure devant la poste deux filles maximum 16 ans se prendre de bec et l'une dire a l'autre en hurlant ... "casses-toi, sale pute, fille de pute ..." ! L'une et l'autre vait plus l'air de filles des beaux quartiers ! Il est temps que le langage refasse la communication sereine et si les parents ou les profs ne savent pas qu'en dehors ces gentils gamins parlent grossièrement !

Je vous signale ne filles et non un garçon insultant une fille : j'entends aussi des garçons se traiter de pédés et des filles le dire aux garçons ... les transports en commun a la sortie des lycées c'est très instructifs ...

Et oui Madame un jour j'ai mouché le nez a un gamin de 16/17 ans qui emmiellait verbalement une gamine de 14 ans maximum ... Sans cris, sans bavardage, il faisait le double de moi je l'ai attrappé par le bas de son  blouson et emmené devant la sortie et a la première station sans un mot je lui ai fait comprendre qu'il devait descendre ... La surprise l'a calmé, pas besoin de discours !

Et oui Madame j'ai pensé que ç'aurait pu être une de mes petites filles ! Et si les filles veulent être en short, ou en minis jupes ça ne regarde personne ... Moi  voir les mec en marcel  et tout tatoués  j'aime pas, je les insultes ? non alors ....

Ouest: Encore un cliché ... donc ne se font enquiquiner que des filles qui provoquent d'après vous ?

Je n'ai jamais dit ça. J'ai simplement dit que des tenues favorisaient des comportements animaux. 

Ouest: Tout doux là  : c'est grave ce que vous dites ... c'est donc de la faute des filles si les hommes les tripotent !

Pas du tout. Je n'ai jamais dit ça. Je disais simplement que tenues et des attitudes indécentes suscitaient des jugements et des regards qui peuvent être très déplaisants. Je ne t'apprends rien en disant cela. C'est un fait. A partir de là, je pense que tout le monde devrait s'habiller selon son âme et conscience, compte tenu du contexte dans lequel il se trouve. Je ne vais pas m'habiller en mini-jupe en pleine cité par exemple. C'est une question de bon sens. En réalité, c'est un peu débile de penser que tout le monde devrait s’habiller comme il le veut, au nom de la liberté. 

Je ne veux absolument pas dédouaner les pervers, ni minimiser la blessure des victimes. Mais il faut arrêter de penser que les vêtements et les attitudes sont neutres. Ils renvoient un message qu'on ne peut ignorer. 

Et oui Madame j'ai pensé que ç'aurait pu être une de mes petites filles ! Et si les filles veulent être en short, ou en minis jupes ça ne regarde personne ... Moi  voir les mec en marcel  et tout tatoués  j'aime pas, je les insultes ? non alors ....

Oui, ça ne regarde personne. Tout le monde est "libre". Les gens sont aussi libres de jeter des regards réprobateurs ou pervers. Vive la liberté. 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Je vais jouer l'avocat du diable..

" Des hommes dans les boîtes de nuits, dans les cafés, fêtes... n’importe où, ils ne savent sans doute pas faire des phrases et semblent toujours surpris quand les femmes réagissent « mal » selon leurs termes. Faudrait leur demander pourquoi ils sont aussi cavaliers, pervers et aussi nuls, si vous voulez une réponse sur 4 pages. "

Vous dites cela comme si les refus féminins étaient systématiques et que vient faire la perversité ici ?

"Qui siffle une femme pour la séduire  ? », certains hommes, certains en meute, certains seuls, et le pire c’est que parfois ça plaît, à des femmes. Bon temps mieux pour eux, s’ils arrivent à s’accorder comme cela, qu’elles les gardent surtout...longtemps."

Siffler ne veut dire agression ou harcèlement caractérisé, ce n'est bien sûr pas très classe j'en conviens et cela peut effectivement déplaire et même beaucoup, néanmoins certaines estiment que se faire siffler dans la rue, c'est "plutôt sympa" et qu'il ne faut pas "tout confondre".

Eh oui !

"Par contre je peux lui parler littérature, gastronomie, cinéma  et voir si nous avons quelques points en commun"

Les conversations sur la gastronomie c'est bluffant au niveau érotisme ,  à moins que...le petit tablier de cuisine...

 

 

 

Absolument pas. Vous adoptez la position la plus facile sur ce fil, à savoir défendre les hommes. J’adopte la plus difficile, à savoir défendre ces femmes trop sensibles, trop émotives, coincées voire hystériques qui portent plainte à tour de bras ou encore qui cherchent les hommes tout en « s’habillant comme des prostituées ». La plus difficile, d’autant que je suis une femme, qu’il serait tentant de ranger dans la case « féministe ».

Vous remarquerez que chaque fois qu’un intervenant me cite sur ce fil, je dois encore et encore expliquer ma position : que le harcèlement induit toujours une récurrence, que l’on peut se faire accoster de façon grossière une fois (sifflements, interpellations vulgaires) ainsi cela ne sera toujours pas du harcèlement même si ce n’est pas agréable. Mais aussi qu’un homme peut être remis à sa place plus ou moins facilement en fonction de la situation et de sa corpulence, que je n’aime pas les lynchages trouvant cela aussi stupide que dangereux (je ne soutiens donc pas #balancetonporc). Mais pas que...puisque s’il y a des gestes déplacés, assimilés pour certains à une approche amoureuse, quand il y a une insistance malgré un refus, on peut parler de harcèlement dans le meilleur des cas, d’un viol quand il y a eu des actes impardonnables, au pire. Qu’une agression sexuelle, un viol est punissable par la loi, mais pas la drague lourde, de mauvais goût. Que les femmes ne courent pas au poste de police quand un type lui raconte une blague graveleuse ou la sifflé, qu’il faudrait arrêter de prendre les femmes pour des cruches ou des hystériques. D’autre part, en objection aux propos d’un intervenant, que les femmes dans un monde parfait, devraient pouvoir s’habiller comme elles le souhaitent et que comme nous ne sommes pas dans un monde parfait, elles se plaignent. Ce qui est plutôt logique. Qu’il faudrait éduquer les hommes, au lieu de couvrir les femmes. Nous ne sommes pas au Yémen (cette dernière sortie devrait particulièrement vous plaire).

Note à moi-même : faire un copier/coller pour les prochains. 

Vous conviendrez qu’il est tout de même plus tendre de prendre la main d’une femme, que de lui mettre la main aux fesses ou de lui pétrir la cuisse. Passez-moi l’expression... quand on dit à une femme que l’on veut aller la visiter par derrière, on lui dit au moins « bonjour » avant. 

Siffler c’est comme les blagues graveleuses, on peut adhérer ou non, mais ce n’est pas punissable par la loi, encore une fois. Ça peut être pénible quand on adhère pas et que l’on s´est faite sifflée plusieurs fois dans une même journée, mais quand on est un peu sympa et/ou juste, on fait mine de ne rien avoir entendu. On essaie de ne pas faire payer le type qui a sifflé en dernier, pour les trois qui ont sifflé avant (quand on est pas trop trop excédée). 

Bluffant au niveau érotisme ? Encore une fois avant de taper dans le dur, sans mauvais jeu de mots, je m´assure quand même d’avoir quelques points en commun... puisqu’il m’a été demandé de quoi je pouvais bien parler en premier lieu à un homme, puique je ne m’étendrais pas à lui parler de son style vestimentaire et à le complimenter avec entrain, sur son physique. J’aurais tendance à penser, peut-être à tort (pourquoi pas) que certains hommes (comme certaines femmes) n’aiment pas trop la flagornerie, les groupies et aiment davantage qu’on leur donne l’occasion de s’exprimer sur des sujets, des passions (que l´on pourrait avoir ou non en commun).  Je lui parlerais davantage de gastronomie (ou de littérature, cinéma, art etc...), étant passionnée mais plus genre Yannick Alléno, Cédric Grollet que saucisse-purée chez Monique.

Il y a 7 heures, pep-psy a dit :

Victime d'agression ?

Tu te fais agresser dans la rue et tu penses que cela va faire avancer une femme que d'aller porter plainte ?

 

Non, c'est mieux de casser la figure directement à l'agresseur. Une ou deux prises d'aikido peuvent être très efficaces et déboiter l'épaule du malvenant. M'étonnerait qu'il recommence...

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

Note à moi-même : faire un copier/coller pour les prochains.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

"Si un crétin prend cette déclaration à la lettre, il peut passer à l'acte en s'exonérant de toute responsabilité."

Pourquoi, un violeur se soucierait-il du plaisir de sa victime ?

Certains peuvent hésiter et passer à " l'assaut final " en se donner bonne conscience avec ce genre de petites phrases.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Non, c'est mieux de casser la figure directement à l'agresseur. Une ou deux prises d'aikido peuvent être très efficaces et déboiter l'épaule du malvenant. M'étonnerait qu'il recommence...

Il y avait eu une histoire de vol ou d'agression d'une nana faisant du free fight... Le mec s'est fait correctement recevoir !

Manque de temps pour tout lire.

Mais, les sources de cette "tribune  débâcle d'insanités mal venues et assez dangereuses m'ont interessée.

>> Une organisatrice de séances sado-maso (la vieille Robe-Grillet) née en 1930

>> La Millet qui a fait le buzz avec un bouquin qualifié de non érotique, mais de porno

>> Lahaye, ancienne du porno aussi et pro viol.

ETC

BERK! BERK !

Les hommes que je connais sont corrects, les femmes que je connais ne sont pas des putes.

Il y a des kilomètres entre draguer et étaler grossièrement sa "misère sexuelle" dont les gens normaux n'ont rien à faire.

Ceux qui considèrent que les autres sont "en self service" doivent être sanctionnés .

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Absolument pas. Vous adoptez la position la plus facile sur ce fil, à savoir défendre les hommes. J’adopte la plus difficile, à savoir défendre ces femmes trop sensibles, trop émotives, coincées voire hystériques qui portent plainte à tour de bras ou encore qui cherchent les hommes tout en « s’habillant comme des prostituées ». La plus difficile, d’autant que je suis une femme, qu’il serait tentant de ranger dans la case « féministe ».

Vous remarquerez que chaque fois qu’un intervenant me cite sur ce fil, je dois encore et encore expliquer ma position : que le harcèlement induit toujours une récurrence, que l’on peut se faire accoster de façon grossière une fois (sifflements, interpellations vulgaires) ainsi cela ne sera toujours pas du harcèlement même si ce n’est pas agréable. Mais aussi qu’un homme peut être remis à sa place plus ou moins facilement en fonction de la situation et de sa corpulence, que je n’aime pas les lynchages trouvant cela aussi stupide que dangereux (je ne soutiens donc pas #balancetonporc). Mais pas que...puisque s’il y a des gestes déplacés, assimilés pour certains à une approche amoureuse, quand il y a une insistance malgré un refus, on peut parler de harcèlement dans le meilleur des cas, d’un viol quand il y a eu des actes impardonnables, au pire. Qu’une agression sexuelle, un viol est punissable par la loi, mais pas la drague lourde, de mauvais goût. Que les femmes ne courent pas au poste de police quand un type lui raconte une blague graveleuse ou la sifflé, qu’il faudrait arrêter de prendre les femmes pour des cruches ou des hystériques. D’autre part, en objection aux propos d’un intervenant, que les femmes dans un monde parfait, devraient pouvoir s’habiller comme elles le souhaitent et que comme nous ne sommes pas dans un monde parfait, elles se plaignent. Ce qui est plutôt logique. Qu’il faudrait éduquer les hommes, au lieu de couvrir les femmes. Nous ne sommes pas au Yémen (cette dernière sortie devrait particulièrement vous plaire).

Note à moi-même : faire un copier/coller pour les prochains. 

 

Vous conviendrez qu’il est tout de même plus tendre de prendre la main d’une femme, que de lui mettre la main aux fesses ou de lui pétrir la cuisse. Passez-moi l’expression... quand on dit à une femme que l’on veut aller la visiter par derrière, on lui dit au moins « bonjour » avant. 

Siffler c’est comme les blagues graveleuses, on peut adhérer ou non, mais ce n’est pas punissable par la loi, encore une fois. Ça peut être pénible quand on adhère pas et que l’on s´est faite sifflée plusieurs fois dans une même journée, mais quand on est un peu sympa et/ou juste, on fait mine de ne rien avoir entendu. On essaie de ne pas faire payer le type qui a sifflé en dernier, pour les trois qui ont sifflé avant (quand on est pas trop trop excédée). 

Bluffant au niveau érotisme ? Encore une fois avant de taper dans le dur, sans mauvais jeu de mots, je m´assure quand même d’avoir quelques points en commun... puisqu’il m’a été demandé de quoi je pouvais bien parler en premier lieu à un homme, puique je ne m’étendrais pas à lui parler de son style vestimentaire et à le complimenter avec entrain, sur son physique. J’aurais tendance à penser, peut-être à tort (pourquoi pas) que certains hommes (comme certaines femmes) n’aiment pas trop la flagornerie, les groupies et aiment davantage qu’on leur donne l’occasion de s’exprimer sur des sujets, des passions (que l´on pourrait avoir ou non en commun).  Je lui parlerais davantage de gastronomie (ou de littérature, cinéma, art etc...), étant passionnée mais plus genre Yannick Alléno, Cédric Grollet que saucisse-purée chez Monique.

 

 

 

 

 

" Qu’une agression sexuelle, un viol est punissable par la loi, mais pas la drague lourde, de mauvais goût. "

Qu'est-ce-que c'est la drague de mauvais goût et où commence le harcèlement ?

https://www.rtl.be/info/belgique/societe/pourquoi-loi-contre-le-harcelement-en-rue-est-un-echec--879573.aspx

Étonnant alors qu'à Bruxelles, on n'arrête pas d'avoir des témoignages de femmes qui se plaignent d'être "agressée" en rue, allez donc comprendre quelque chose !

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Absolument pas. Vous adoptez la position la plus facile sur ce fil, à savoir défendre les hommes. J’adopte la plus difficile, à savoir défendre ces femmes trop sensibles, trop émotives, coincées voire hystériques qui portent plainte à tour de bras ou encore qui cherchent les hommes tout en « s’habillant comme des prostituées ». La plus difficile, d’autant que je suis une femme, qu’il serait tentant de ranger dans la case « féministe ».

Vous remarquerez que chaque fois qu’un intervenant me cite sur ce fil, je dois encore et encore expliquer ma position : que le harcèlement induit toujours une récurrence, que l’on peut se faire accoster de façon grossière une fois (sifflements, interpellations vulgaires) ainsi cela ne sera toujours pas du harcèlement même si ce n’est pas agréable. Mais aussi qu’un homme peut être remis à sa place plus ou moins facilement en fonction de la situation et de sa corpulence, que je n’aime pas les lynchages trouvant cela aussi stupide que dangereux (je ne soutiens donc pas #balancetonporc). Mais pas que...puisque s’il y a des gestes déplacés, assimilés pour certains à une approche amoureuse, quand il y a une insistance malgré un refus, on peut parler de harcèlement dans le meilleur des cas, d’un viol quand il y a eu des actes impardonnables, au pire. Qu’une agression sexuelle, un viol est punissable par la loi, mais pas la drague lourde, de mauvais goût. Que les femmes ne courent pas au poste de police quand un type lui raconte une blague graveleuse ou la sifflé, qu’il faudrait arrêter de prendre les femmes pour des cruches ou des hystériques. D’autre part, en objection aux propos d’un intervenant, que les femmes dans un monde parfait, devraient pouvoir s’habiller comme elles le souhaitent et que comme nous ne sommes pas dans un monde parfait, elles se plaignent. Ce qui est plutôt logique. Qu’il faudrait éduquer les hommes, au lieu de couvrir les femmes. Nous ne sommes pas au Yémen (cette dernière sortie devrait particulièrement vous plaire).

Note à moi-même : faire un copier/coller pour les prochains. 

 

Vous conviendrez qu’il est tout de même plus tendre de prendre la main d’une femme, que de lui mettre la main aux fesses ou de lui pétrir la cuisse. Passez-moi l’expression... quand on dit à une femme que l’on veut aller la visiter par derrière, on lui dit au moins « bonjour » avant. 

Siffler c’est comme les blagues graveleuses, on peut adhérer ou non, mais ce n’est pas punissable par la loi, encore une fois. Ça peut être pénible quand on adhère pas et que l’on s´est faite sifflée plusieurs fois dans une même journée, mais quand on est un peu sympa et/ou juste, on fait mine de ne rien avoir entendu. On essaie de ne pas faire payer le type qui a sifflé en dernier, pour les trois qui ont sifflé avant (quand on est pas trop trop excédée). 

Bluffant au niveau érotisme ? Encore une fois avant de taper dans le dur, sans mauvais jeu de mots, je m´assure quand même d’avoir quelques points en commun... puisqu’il m’a été demandé de quoi je pouvais bien parler en premier lieu à un homme, puique je ne m’étendrais pas à lui parler de son style vestimentaire et à le complimenter avec entrain, sur son physique. J’aurais tendance à penser, peut-être à tort (pourquoi pas) que certains hommes (comme certaines femmes) n’aiment pas trop la flagornerie, les groupies et aiment davantage qu’on leur donne l’occasion de s’exprimer sur des sujets, des passions (que l´on pourrait avoir ou non en commun).  Je lui parlerais davantage de gastronomie (ou de littérature, cinéma, art etc...), étant passionnée mais plus genre Yannick Alléno, Cédric Grollet que saucisse-purée chez Monique.

 

 

 

 

 

Je trouve au contraire, que la position la plus facile, c'est de défendre les hommes. Je parle de manière générale, pas simplement sur ce topic, entendons-nous bien. 

On jette les hommes en pâture à simple coups de hashtags. On les stigmatise dès qu'ils font preuve de galanterie, dès qu'ils font un compliment, même désintéressé. Un homme n'a plus le droit de regarder une femme (encore moins si cette dernière est habillée sexy), sinon il passe pour un pervers. Les hommes victimes d'agressions sexuelles n'osent même plus de manifester et n'ont même plus le droit de s'exprimer sur le sujet, sans tomber sur une horde de victimes féminines/féministes. Et là, j'exagère à peine. 

J'ai lu récemment une interview d'une actrice américaine qui disait que sur les plateaux de tournage, les actrice évitaient de se retrouver seule dans la caravane, avec un homme. Le féminisme en soi, a profondément bouleversé les mentalités, créant ainsi des situations absurdes comme celle-ci. Il a modifié les rapports hommes/femmes qui étaient déjà bien pervertis par notre société.

Il y a également quelque chose d'assez étonnant chez les victimes féminines. (Et je ne parle pas de toi/vous en particulier). Les femmes n'ont aucun problème à dévoiler les détails de leur agression, ce qui à mon sens renforce leur statut de victimes. Nous vivons dans un monde où les gens n'ont plus de pudeurs...Ils s'affichent sans problème sur les réseaux sociaux, les plateformes communautaires. Ils se sentent libre de jouir de leur corps, de profiter de leur liberté et n'hésitent pas à parler de leur intimité, même à des inconnus. Par contre, ces gens sont aussi les premiers à s'insurger contre les atteintes à la pudeur, contre les agressions en tout genre.  

Attention, je ne suis pas en train d'inverser les rôles, de minimiser le statut de victime...Je trouve juste qu'il y a un véritable souci de cohérence -  même inconscient - et qu'il à mon sens primordial de sensibiliser les plus jeunes à ce sujet (sur le fait que la pudeur devrait se manifester à tous niveaux). 

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

" Qu’une agression sexuelle, un viol est punissable par la loi, mais pas la drague lourde, de mauvais goût. "

Qu'est-ce-que c'est la drague de mauvais goût et où commence le harcèlement ?

https://www.rtl.be/info/belgique/societe/pourquoi-loi-contre-le-harcelement-en-rue-est-un-echec--879573.aspx

Étonnant alors qu'à Bruxelles, on n'arrête pas d'avoir des témoignages de femmes qui se plaignent d'être "agressée" en rue, allez donc comprendre quelque chose !

Pour répondre à votre première question : c’est assez subjectif. Pour répondre à la seconde, quand cela devient répétitif et/ou quotidien. 

Allez je vous aide. 

Se faire tenir la jambe pendant un certain temps par un homme relève de la drague lourde, drague lourde que l’on peut aussi trouver de mauvais goût. Il va insister mais finira néanmoins par comprendre et acceptera que l’échange prenne fin/n’y reviendra plus. Quand c’est mort, c’est mort. 

Le harcèlement, très en général, implique une notion de récurrence, un refus d’obtempérer. Ainsi un harceleur ne s’arrêtera jamais, c’est à ce moment là que la loi peut intervenir. Le harcèlement sexuel se définit par le fait d’imposer de façon répétée des propos et/ou des comportements à connotation sexuelle.

 L’article que vous avez posté a 3 ans (janvier 2015). La loi est passée il y a 4 ans. Il serait intéressant de savoir si après une mise en vigueur depuis 4 ans, les femmes déposent toujours autant de plaintes. 

Il y a 13 heures, Vilaine a dit :

Je trouve au contraire, que la position la plus facile, c'est de défendre les hommes. Je parle de manière générale, pas simplement sur ce topic, entendons-nous bien. 

On jette les hommes en pâture à simple coups de hashtags. On les stigmatise dès qu'ils font preuve de galanterie, dès qu'ils font un compliment, même désintéressé. Un homme n'a plus le droit de regarder une femme (encore moins si cette dernière est habillée sexy), sinon il passe pour un pervers. Les hommes victimes d'agressions sexuelles n'osent même plus de manifester et n'ont même plus le droit de s'exprimer sur le sujet, sans tomber sur une horde de victimes féminines/féministes. Et là, j'exagère à peine. 

J'ai lu récemment une interview d'une actrice américaine qui disait que sur les plateaux de tournage, les actrice évitaient de se retrouver seule dans la caravane, avec un homme. Le féminisme en soi, a profondément bouleversé les mentalités, créant ainsi des situations absurdes comme celle-ci. Il a modifié les rapports hommes/femmes qui étaient déjà bien pervertis par notre société.

Il y a également quelque chose d'assez étonnant chez les victimes féminines. (Et je ne parle pas de toi/vous en particulier). Les femmes n'ont aucun problème à dévoiler les détails de leur agression, ce qui à mon sens renforce leur statut de victimes. Nous vivons dans un monde où les gens n'ont plus de pudeurs...Ils s'affichent sans problème sur les réseaux sociaux, les plateformes communautaires. Ils se sentent libre de jouir de leur corps, de profiter de leur liberté et n'hésitent pas à parler de leur intimité, même à des inconnus. Par contre, ces gens sont aussi les premiers à s'insurger contre les atteintes à la pudeur, contre les agressions en tout genre.  

Attention, je ne suis pas en train d'inverser les rôles, de minimiser le statut de victime...Je trouve juste qu'il y a un véritable souci de cohérence -  même inconscient - et qu'il à mon sens primordial de sensibiliser les plus jeunes à ce sujet (sur le fait que la pudeur devrait se manifester à tous niveaux). 

 

Vilaine, je ne suis pas étonnée qu’avec de gros sabots comme les vôtres, vous soyez obligée de vous accommoder de Moonboots.

Vous ne faites pas une pause de mâlocide pendant les soldes les filles?

https://www.google.fr/amp/s/www.ouest-france.fr/faits-divers/harcelement/harcelement-brigitte-lahaie-s-excuse-en-larmes-et-precise-ses-propos-5495976/amp

Il y a 16 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous remarquerez que chaque fois qu’un intervenant me cite sur ce fil, je dois encore et encore expliquer ma position

Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi tu contredis systématiquement ceux qui défendent cette pétition et ce droit à importuner, dès lors qu'une seule initiative ratée et lourdingue ne permet pas de condamner. Ton propos est totalement compatible avec ça.

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi tu contredis systématiquement ceux qui défendent cette pétition et ce droit à importuner, dès lors qu'une seule initiative ratée et lourdingue ne permet pas de condamner. Ton propos est totalement compatible avec ça.

Acceptez-vous que l’on puisse avoir un avis nuancé sur le sujet ?

Je n’adhère pas à certains propos de cette pétition, tout comme certaines signataires n'adhèrent pas aux propos de Brigitte Lahaie. 

il y a 34 minutes, Léna-Postrof a dit :

Pour répondre à votre première question : c’est assez subjectif. Pour répondre à la seconde, quand cela devient répétitif et/ou quotidien. 

Allez je vous aide. 

Se faire tenir la jambe pendant un certain temps par un homme relève de la drague lourde, drague lourde que l’on peut aussi trouver de mauvais goût. Il va insister mais finira néanmoins par comprendre et acceptera que l’échange prenne fin/n’y reviendra plus. Quand c’est mort, c’est mort. 

Le harcèlement, très en général, implique une notion de récurrence, un refus d’obtempérer. Ainsi un harceleur ne s’arrêtera jamais, c’est à ce moment là que la loi peut intervenir. Le harcèlement sexuel se définit par le fait d’imposer de façon répétée des propos et/ou des comportements à connotation sexuelle.

 L’article que vous avez posté a 3 ans (janvier 2015). La loi est passée il y a 4 ans. Il serait intéressant de savoir si après une mise en vigueur depuis 4 ans, les femmes déposent toujours autant de plaintes. 

 

Vilaine, je ne suis pas étonnée qu’avec de gros sabots comme les vôtres, vous soyez obligée de vous accommoder de Moonboots.

 Et moi je ne suis pas étonnée de ta/votre fuite. 

Quand , en tant qu'homme, on observe depuis  8 jours  les prises de positions des femmes sur le sujet du harcèlement , on peut se poser la question comment les hommes vont  pouvoir se comporter à l'avenir envers ces dames....

Pour s'adresser à une femme va falloir être "costaud", car en fonction de "l'orientation" de la dame, vous risquez le sourire, une belle rencontre, la gifle , le tweet #balancetonporc, ou la main courante..... osez la femme...

...les plus prudents , les timides  et surtout les résignés s'abstiendront... 

..resteront les prédateurs....

Ca va se tasser déjà li y les soldes puis les vacances qui vont arriver et elles vont toutes (sauf les radicales!!) se ruer sur les régimes et les Weight Watcher pour rentrer dans la maillot ( après épilation of course!!) là c'est l'hiver elles sont en jeu de rôle guerrière post MLF mais ça ne vas pas durer!

                    Leur nature c'est la futilité et la nature reviens toujours au galop!!