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L'univers est-il stupide ou intelligent ?

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Francis-Charles

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Membre, 68ans Posté(e)
PMAUDE Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

LA FORCE D'UNE CONVICTION EST SANS RAPPORT AVEC SA VERACITE ...     I.Y

 

 

 

 

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Membre, 68ans Posté(e)
PMAUDE Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

2.  Finalement entre naissance et départ ... le commerce règne en maître  !

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Membre, 68ans Posté(e)
PMAUDE Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

S P L E N D I D E  VIDEO    ( à des années lumière de toute notion d'ego !!!)

Le 1er livre dans lequel j'ai appris à lire vers 5 ans s'appelait  ''Le monde d' où vient-il, où  va-t-il ?''.     En fermant les yeux je le revois comme si c'était hier.  Et les mêmes questions  reviennent inlassablement sans que pour le moment aucune réponse ne soit trouvée. MAIS ... on avance !

 

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Extrait :

Il y eut le théorème de Pythagore. Il y eut E = mc2 . Et tant d'autres formules prodigieuses, d'où le monde sortit à chaque fois transformé ! Mais aujourd'hui ? Et demain ? Car tout n'est pas résolu, loin s'en faut.

Qu'est-ce que l'intelligence ? Pourquoi le temps s'écoule-t-il ? Comment se structure l'Univers ? Et les particules élémentaires ? La complexité du monde ? Sa structure ? Et la vie ailleurs, dans le cosmos ? Les questions fondamentales s'égrènent, encore sans réponse, englobant les grands thèmes de la science d'aujourd'hui. Sept interrogations pour repenser le monde... auxquelles se proposent de répondre sept formules.

Dès qu'on parle de formule, en effet, on pense malgré soi "formule magique". Face aux mystères du monde et aux secrets de la vie, l'idée qu'une formule puisse apporter la solution est déjà un baume. Cela vaut aussi pour la science, qui n'a eu de cesse de mettre en équation les phénomènes physiques, le temps et l'espace, et même l'Univers.

Que l'on songe à E = mc2 . Avant la célébrissime formule d'Einstein, temps et espace étaient séparés. Mais depuis, plus personne ne doute de la réalité de cet espace-temps, dont on décrit le destin depuis le big bang ! 

Source : https://www.science-et-vie.com/le-magazine/temps-intelligence-vie-univers-abstraction-simplicite-matiere-les-7-formules-du-8687

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PMAUDE a dit :

Le 1er livre dans lequel j'ai appris à lire vers 5 ans s'appelait  ''Le monde d' où vient-il, où  va-t-il ?''.     En fermant les yeux je le revois comme si c'était hier.  Et les mêmes questions  reviennent inlassablement sans que pour le moment aucune réponse ne soit trouvée. MAIS ... on avance !

Si on avance dans la perceptibilité des choses, indépendamment des connaissances acquises et martelées par les conceptions scientifiques rigides actuelles (qui ne seront plus celles de demain), c'est un indéniable progrès pour notre compréhension instinctive des choses de ce monde dans lequel nous évoluons !

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Membre, 40ans Posté(e)
Crève Membre 3 353 messages
Mentor‚ 40ans‚
Posté(e)

Dieu n'existe pas. Car s'il existait, et qu'il serait tout-puissant, pourquoi il aurait laissé faire Hitler, et ma tante mourir d'un cancer atroce ? preuve en est qu'il n'existe pas. 

L'univers est le fruit du complet hasard. Nous sommes seuls. 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Francis-Charles a dit :

1 Donc, si je comprends bien, l'évolution des espèces minérales, végétales, animales n'est qu'une grosse déconnade issue de cerveaux humains complètement disjonctés. Et tous les livres qui distinguent et expliquent cette évolution sont à jeter à la poubelle.

2 L'évolution des espèces était-elle évolutive ou involutive ? Est-elle partie du plus simple au plus complexe ou l'inverse ?

3 J'ai cru constater que des éléments chimiques complexes faisaient partie intégrante de notre monde ainsi que de ses créations matérielles, mais peut-être me suis-je trompé ?
 

La déconnade , c 'est l 'interprétation que vous en faites .Il était inutile de détourner le propos ...

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crève a dit :

1 Dieu n'existe pas. Car s'il existait, et qu'il serait tout-puissant, pourquoi il aurait laissé faire Hitler, et ma tante mourir d'un cancer atroce ? preuve en est qu'il n'existe pas. 

2 L'univers est le fruit du complet hasard. Nous sommes seuls. 

1 Si l'on accepte l'hypothèse d'un Dieu créateur de l'Univers, cela ne signifie pas pour autant qu'il se soucie des devenirs humains qui ne sont finalement qu'une parenthèse insignifiante dans l'évolution matérielle de notre monde actuel.

2 Sommes-nous le fruit du hasard ? C'est possible. Sommes-nous les seuls êtres conscients dans l'univers ? Je ne le pense pas, mais ce n'est qu'une supposition de ma part.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Francis-Charles a dit :

Je ne peux bien sûr rien prouver, c'est évident, je ne fais que défendre mes réflexions, mes observations, mes recherches, mes déductions, mes intuitions en la matière, et c'est bien le cas de le dire, du moins en partie... ;)

Je ne pense pas avoir plus de crottes dans les yeux que le commun des mortels, et bizarrement, dans ma vie de tous les jours, ainsi que lorsque je relève certains extraits d'articles péchés sur le Net émanant de scientifiques ou de non-scientifiques, je me retrouve plutôt en accord avec des personnes de mon entourage ou certains écrits. Par exemple, pour moi qui apprécie Étienne Klein, je suis d'accord avec lui, disons à 80 %. Idem avec Eckhart Tolle ou d'autres personnalités.

Quand je dis que l'univers pourrait exister sans nous, cela signifie que notre regard humain sur les choses de ce monde ne changerait rien à son état. Avant que l'animal ne surgisse, la lune tournait déjà autour de la terre qui tournait autour du soleil. Mais je suis quasi sûr, que là aussi, on trouvera une astuce pour me contredire. On me dira par exemple, comment puis-je en être sûr, puisque je n'étais pas là pour le voir ?

 

 

Je suis premier à dire , à affirmer que l 'univers pourrait exister sans nous , absolument , comme indiqué dans une autre réponse à ce sujet .

Je l 'affirme de la réalité dans laquelle je suis , nous sommes , sans laquelle il serait pourtant impossible de l 'exprimer ...

Coire , prétendre , affirmer que à partir de ceci cela , c 'est très facile , ce qui ne prouve rien ...

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, lumic a dit :

La déconnade , c 'est l 'interprétation que vous en faites .Il était inutile de détourner le propos ...

Si je déconne, quelle est votre définition de notre univers actuel ? Est-ce que celui-ci est le produit du simple hasard, de l'intelligence ou de la stupidité ?

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Francis-Charles a dit :

Si je déconne, quelle est votre définition de notre univers actuel ? Est-ce que celui-ci est le produit du simple hasard, de l'intelligence ou de la stupidité ?

L 'univers c 'est nous et non point d 'un coté l 'univers et nous à coté mais sans doute avez vous déjà compris que ce rapport entre nous et

l 'univers est le moyen évolutif de celui ci , d 'être et de se découvrir à sa connaissance . Pour preuve nous apprenons à le découvrir tout autant que nous découvrons sur nous mêmes dans ce rapport entre toute chose ...

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
Crève Membre 3 353 messages
Mentor‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Francis-Charles a dit :

1 Si l'on accepte l'hypothèse d'un Dieu créateur de l'Univers, cela ne signifie pas pour autant qu'il se soucie des devenirs humains qui ne sont finalement qu'une parenthèse insignifiante dans l'évolution matérielle de notre monde actuel.

Dieu a t-il, oui ou non, la maîtrise de ses sujets ? 

Et s'il l'a et qu'il ne se soucie pas de notre devenir, alors qu'il pourrait, c'est donc un Dieu ingrat, voire méchant, inconséquent ?

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, lumic a dit :

L 'univers c 'est nous et non point d 'un coté l 'univers et nous à coté mais sans doute avez vous déjà compris que ce rapport entre nous et l 'univers est le moyen évolutif de celui ci , d 'être et de se découvrir à sa connaissance . Pour preuve nous apprenons à le découvrir tout autant que nous découvrons sur nous mêmes dans ce rapport entre toute chose ...

Nous faisons effectivement partie de l'univers et celui-ci est en nous.
Nous nous découvrons au fil du temps, mais l'Univers se connaît probablement depuis toujours, et il ne lui reste qu'à expérimenter pour le plaisir ses créations éphémères, telles que celle de notre monde actuel.

il y a 43 minutes, lumic a dit :

Coire , prétendre , affirmer que à partir de ceci cela , c 'est très facile , ce qui ne prouve rien ...

Dites à votre banquier que rien n'existe vraiment, et que votre existence ne peut être prouvée par personne.
Vous me direz ensuite ce qu'il vous a répondu...

 

il y a 29 minutes, lumic a dit :

L 'univers c 'est nous et non point d 'un coté l 'univers et nous à coté mais sans doute avez vous déjà compris que ce rapport entre nous et

l 'univers est le moyen évolutif de celui ci , d 'être et de se découvrir à sa connaissance . Pour preuve nous apprenons à le découvrir tout autant que nous découvrons sur nous mêmes dans ce rapport entre toute chose ...

Ce qui voudrait dire que l'Univers est notre égal, et qu'il a autant à apprendre de nous que nous de lui ?

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Crève a dit :

Dieu a t-il, oui ou non, la maîtrise de ses sujets ? 

Et s'il l'a et qu'il ne se soucie pas de notre devenir, alors qu'il pourrait, c'est donc un Dieu ingrat, voire méchant, inconséquent ?

Difficile à dire quand on est agnostique.
Je ne peux que traduire mon impression.
Au départ, tous les ingrédients chimiques primordiaux et les lois physiques révélées ont été créés et rassemblés pour créer un monde matériel.
Ensuite, l'univers a tourné la tête et s'est apparemment désintéressé des conséquences en se disant : "advienne que pourra"... ;)

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Francis-Charles a dit :

Nous faisons effectivement partie de l'univers et celui-ci est en nous.
Nous nous découvrons au fil du temps, mais l'Univers se connaît probablement depuis toujours, et il ne lui reste qu'à expérimenter pour le plaisir ses créations éphémères, telles que celle de notre monde actuel.

Dites à votre banquier que rien n'existe vraiment, et que votre existence ne peut être prouvée par personne.
Vous me direz ensuite ce qu'il vous a répondu...

 

Ce qui voudrait dire que l'Univers est notre égal, et qu'il a autant à apprendre de nous que nous de lui ?

 

il y a 10 minutes, Francis-Charles a dit :

Nous faisons effectivement partie de l'univers et celui-ci est en nous.
Nous nous découvrons au fil du temps, mais l'Univers se connaît probablement depuis toujours, et il ne lui reste qu'à expérimenter pour le plaisir ses créations éphémères, telles que celle de notre monde actuel.

Dites à votre banquier que rien n'existe vraiment, et que votre existence ne peut être prouvée par personne.
Vous me direz ensuite ce qu'il vous a répondu...

 

Ce qui voudrait dire que l'Univers est notre égal, et qu'il a autant à apprendre de nous que nous de lui ?

Aucun rapport entre le banquier et ma réponse , pourquoi tout mélanger mais si vous y tenez voici ...Si je commence à lui parler de toutes les fluctuations financières , que celles ci se greffent sur des valeurs spéculatifs autant que nécessaire à notre monde matériel , l 'existence même de mon banquier est en péril ...

 

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Membre, Posté(e)
Francis-Charles Membre 3 995 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, lumic a dit :

Aucun rapport entre le banquier et ma réponse , pourquoi tout mélanger mais si vous y tenez voici ...Si je commence à lui parler de toutes les fluctuations financières , que celles ci se greffent sur des valeurs spéculatifs autant que nécessaire à notre monde matériel , l 'existence même de mon banquier est en péril ...

Il nous est donc nécessaire de distinguer nos rapports concrets avec notre monde de tous les jours avec celui de nos spéculations abstraites d'ordre philosophique.

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Francis-Charles a dit :

 

Que l'on songe à E = mc2 . Avant la célébrissime formule d'Einstein, temps et espace étaient séparés. Mais depuis, plus personne ne doute de la réalité de cet espace-temps, dont on décrit le destin depuis le big bang ! 

Source : https://www.science-et-vie.com/le-magazine/temps-intelligence-vie-univers-abstraction-simplicite-matiere-les-7-formules-du-8687

 

Dernière intervention de ma part, sur 100 pages de délires new age à la noix :

La formule (simplifiée) E=mc2 met en avant une équivalence entre masse et énergie, rien à voir avec l'espace et le temps.

Ton intervention n'a pas plus à voir avec la science qu'avec la philosophie, même en déplaçant le sujet.

Tu racontes n'importe quoi, de la pure faisanderie.

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Francis-Charles a dit :

Si les scientifiques ne savent pas ce qu'est l'intelligence, on ne peut compter sur eux pour définir ce que serait l'intelligence de l'univers.

Tu peux réfléchir deux minutes avant d'écrire ?!

On dit que les scientifiques ne savent pas ce qu'est l'Univers,
pas l'intelligence... Tu comprends ou pas ?

Logiquement -si cela peut avoir quelque effet sur ta conscience-
quelqu'un qui ne comprend pas ce qu'est un univers, ne peut
pas comprendre par-dessus le marché son intelligence, si il y a...

You got it ?

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Francis-Charles a dit :

J'ai dit : nous n'existerions tout simplement pas.

Que j'écrive probablement ou tout simplement, philosophiquement,
ou logiquement, nous ne pouvons pas exister s'il n'y a pas d'univers...

Got it !?

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