L'univers est-il stupide ou intelligent ?

il y a 8 minutes, Francis-Charles a dit :

Je ne veux pas te contrarier Maroudiji, et je respecte ton avis, mais le fait d'être bouddhiste empêche-t-il de raisonner au moins de temps en temps de façon correcte. Si ce n'est pas le cas, les 2 milliards (nombre approximatif) de bouddhistes dans le monde auraient-ils tort dans tout ce qu'ils disent ou tout ce qu'ils estiment ?

Qaund on part du principe, comme eux le font, que tout le monde a tort et que eux ont raison, oui.
De plus leur raisonnement est absurde : la réalité n'existe pas, puis il nous dit de regarder sa vidéo...
tu n'y vois aucune mystification ?

il y a 13 minutes, Francis-Charles a dit :

es 2 milliards (nombre approximatif) de bouddhistes dans le monde auraient-ils tort

Et ce n'est pas parce qu'il y aurait 2 milllards de musulmans sur terre que je pense qu'ils ont raison
d'affirmer que seuls eux ont raison.

il y a une heure, Blaquière a dit :

Montre-moi le manuscrit, je m'y connais un peu en paléographie...

J'édit , au temps pour moi ! c'est une image qui représente le saint suaire en question sur le codex en question : qu'on nous montre cette image. Si tout est exact, le suaire serait de 100 ans plus vieux. restent encore 1100 ans  de trop à réduire...

Mais des petits trous par-ci par-là exactement à la même place et présenté par un jésuite, ça sent l'arnaque !

J'enquête !

Si on prends 1390, la date trouvée d'une des expertises au carbone 14 et qu'on soustrait 1190, ça fait 200 ans... ça commence à faire beaucoup sur 2000 ans ça fait 10%. Ce codex de Pray dont j'ai vu le détail de l'image et qui en effet dessine des trous en "L" en 1190 qui sont présents sur le saint suaire exactement à la même place... ça ne peut être une coïncidence. Je l'ai vu quelque part sur le net mais ça me prendrait sans doute un moment pour retrouver cette image et jeux répondre aussi à Francis-Charles. Je ferai ça un peu plus tard. Mais il y a d'autre objections et expertises à cet examen au carbone 14 dont une reprise invisible par les soeurs au Moyen-Âge...

il y a 4 minutes, Francis-Charles a dit :

Pourrais-tu nous dire pourquoi tu t'intéresses autant au Saint-Suaire ?

Ça m'intéresse par hasard, je ne suis pas spécialement croyant ou religieux mais je suis tombé sur une vidéo sur youtube qui m'a intéressée. Puis j'ai essayé d'amener toutes les objections que les gens amènent normalement et c'est ce que je disais au début lorsque j'ai commencé à parler de ça une sorte de "aidez-moi à prouver que ça ce n'est pas vrai, ça devrait être facile plus que de décrire le début de l'univers lorsqu'on est scientifique..."

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

La Science est la nouvelle Bible des croyants.

C'est ce que j'ai suggéré comme idée plusieurs fois : on peut, au moins à certains moments, établir des parallèles entre science et religions.

il y a 50 minutes, Francis-Charles a dit :

J'ai proposé la vidéo : "L'esprit peut-il influencer la matière". Il s'agit de télékinésie animale et d'une expérience démontrée que j'accepte comme étant crédible. Maintenant, ceux qui ont décidé de rester sceptique envers et contre tout, et à tout jamais, c'est leur choix.

https://www.youtube.com/watch?v=1pGlMnl1ZRs

Par exemple, lorsque celle-ci est démontrée de façon rigoureuse.

Extrait :

Dean Radin, de l’université du Nevada, eut l'idée d'interconnecter, via Internet, plusieurs GNA à travers le monde pour tester l'influence de la pensée collective. Un appareil générateur de nombres aléatoire (GNA) génère deux nombres de manière aléatoire, soit un 1, soit un 0 et produit systématiquement le même résultat de 50 % pour chaque nombre, au bout d'un certain temps.

Or, il a été constaté que lorsqu’on place un générateur de nombres aléatoires qui produit des séquences continues de bits (1 ou 0) dans un endroit où des personnes sont exposées à une émotion intense comme à l’Opéra ou dans une église pendant une cérémonie religieuse, on a remarqué que la séquence fixe de 0 et 1 ne correspondait plus à 50/50 comme c’est le cas dans les conditions basiques lorsque le générateur se trouve isolé de toute influence extérieures, ce qui laisse supposer qu'une pensée partagée par des millions de personnes au même moment influencerait les séquences de nombres produites par les GNA.

Selon le GCP, le comportement de son réseau de sources de hasard est corrélé avec la conscience humaine interconnectée, à une échelle mondiale car l'ensemble de toutes les déviations par rapport au hasard enregistrées jusqu'à présent (sur 350 tests) avaient une probabilité de une sur un milliard de se produire.

Le GNA est conçu pour qu’aucun élément perturbateur tel que les champs électromagnétiques, les variations de température, l’usure des matériaux : seule l’émotion émergente de la conscience par un système de pensées ou par l’esprit du groupe a la capacité de modifier les séquences observées.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Global_Consciousness_Project

On y croit ou on n'y croit pas.

ça parle de conscience globale ( donc possédé par tout le monde ) et non de psy ( possédé par quelques un selon toi )

bravo tu viens encore de te contredire tout seul

et sinon en réponse à cette expérience

http://www.skepdic.com/globalconsciousness.html

Il y a 2 heures, Denis825 a dit :

1 ... pourquoi les scientifiques ne penseraient pas au bien de l'humanité ? A priori ce sont des gens très respectables même s'ils ont probablement un quotient intellectuel plus grand que le mien, je n'ai aucune raison de leur en vouloir...

2 S'ils croient à des choses que ces choses soient d'ordre scientifiques ou religieuses, il n'y a pas de raison de repousser leurs croyances par idéologie.

1 Je pense que la majorité des "esprits scientifiques" se désintéressent complètement du futur de l'humanité.

2 Il est sain, en effet, de distinguer les options scientifiques généralisées des options religieuses personnelles.

il y a 2 minutes, Francis-Charles a dit :

C'est ce que j'ai suggéré comme idée plusieurs fois : on peut, au moins à certains moments, établir des parallèles entre science et religions.

Le grand problème, et c'est un peu étonnant que le philosophe soit atteint du même mal,
c'est de parler de Science, de Religion ou de Dieu comme si chacune de ces idées était homogène.
Ce Nobel parle de Dieu sans même définir ce qu'il entend par là. Mais on a tous compris en vérité :

il y a 8 minutes, Francis-Charles a dit :

1 Je pense que la majorité des "esprits scientifiques" se désintéressent complètement du futur de l'humanité.

2 Il est sain, en effet, de distinguer les options scientifiques généralisées des options religieuses personnelles

1-Il n'y a pas de raisons spéciales de dire que les scientifiques se désintéressent du sort de l'humanité... ils s'y intéressent autant que le reste des gens a priori. Je ne vois pas ce que j'ai pu dire qui te pousse à m'écrire ça ?!

2-Oui et ? Il peut y avoir des scientifiques qui croient en Dieu et d'autres non ? j'imagine que dans leur travail, ils doivent fournir des faits. Einstein parlait de Dieu quelques fois mais il ne mêlait pas tout et il n'est pas devenu célèbre avec une équation sur Dieu.

il y a 19 minutes, cheuwing a dit :

Le GNA est conçu pour qu’aucun élément perturbateur tel que les champs électromagnétiques, les variations de température, l’usure des matériaux : seule l’émotion émergente de la conscience par un système de pensées ou par l’esprit du groupe a la capacité de modifier les séquences observées.

pour protéger un détecteur  contre les ondes il faut l'isoler mécaniquement contres les ondes mécaniques par des suspensions du m^me type que celles des sismographes.

Contre les ondes élecro-magnétiques il faut l'enfermer dans une cage de Faraday

Contre les "ondes de pensée" ?

Puisque personne n'en a prouvé ni l'existence ni la nature, on est donc dans l'impossibilité de les détecter ni de les filtrer et encore moins de les enregistrer !

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

1 tu peux tourner autour du pot tant que tu veux, mais le terme de vivant et de mourir sont impropres quand on parles d'autre choses que d'êtres vivants. On pourrait l'accepter sur un plan métaphorique. Comme on parle de la mort ou de la vie d'une étoile, mais ça reste une façon imagée.

2 Et puis je m'arrête là : ça me fatigue. Tu veux avoir raison, je m'en fous.

Mais derrière il y a une idéologie quasi religieuse gravissime, l'air de rien... Parce que fausse ; Tout est vivant... Le caillou, l'air que je respire, l'eau que je bois... Nous baignons dans le vivant... et même mieux : dans l'esprit.... L'ESPRIT UNIVERSEL

Amen !

3 ça a des allures poétiques au démarrage mais ça devient rapidement mystique et totalitaire.

1 On peut considérer la vie de différentes façons. Si on considère que la vie implique une existence, un mouvement et/ou une énergie, on peut retrouver la vie dans beaucoup de choses. Mais on peut aussi s'en tenir à des définitions humaines plus restreintes.

2 Certes, mon idéologie est d'apparence quasi-religieuse, mais c'est le quasi qui fait toute la différence. Amen !

3 Si je reconnais que ma montre a été conçue de façon intelligente, cela n'a rien de mystique. Si je reconnais, comme des tas de génies scientifiques, qu'une intelligence (pour moi indéterminée) nous est supérieure, cela me paraît évident, et cette conception n'est pas forcément mystique, sauf si l'on associe les termes mystère et mystique.

"Dites que l'univers n'a aucun sens, vous ne fâcherez personne - mais affirmez la même chose d'un individu, il ne manquera pas de protester". 

E. Cioran.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

1 Sous une apparence de discours scientifique c'est de la foutaise !

ex : - la pensée est une onde

2 Il ne manque plus que les ondes positives ou négatives

1 La pensée est une série d’ondes émises par le cerveau et le cerveau reçoit également les ondes émises entre autres par les cerveaux humains. La pensée, c’est donc de l’énergie mentale. Par convention, j’appellerai ces ondes : des ondes mentales.

Source : http://www.coachdevieblog.com/transformer-ma-vie-coach-de-vie/comment-fonctionnent-les-ondes-notre-pensee/

2 Extrait : D'après la théorie de la relativité générale, due à Albert Einstein, la présence de matière et d'énergie déforme l'espace-temps, et les forces d'attraction gravitationnelles ne sont que des conséquences des déformations de l'espace-temps dues à l'énergie ou à la masse classiques, positives. Si de l'énergie négative ou si de la masse négative (la matière «exotique») déformaient l'espace-temps, des phénomènes étranges apparaîtraient : des tunnels nommés trous de ver relieraient des zones éloignées de l'Univers ; on pourrait voyager à des vitesses supérieures à celle de la lumière, et des machines pourraient faire remonter le temps. À l'aide d'énergie négative, on pourrait même construire des machines à mouvement perpétuel ou détruire des trous noirs.

Source : http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-l-energie-negative-27703.php

Lorsque deux ondes arrivent en M en phase, l'amplitude de la résultante est alors maximale en M : il y a interférence constructive. Et lorsque deux ondes arrivent en M en opposition de phase, l'amplitude de la résultante est alors minimale en M : il y a interférence destructive.

On peut écrire:

{d22=D2+(x+a2)2d12=D2+(x−a2)2 et d22−d12=(x+a2)2−(x−a2)2

d22−d12=(x+a2+x−a2)×(x+a2−x+a2)=2xa

Or d22−d12=(d2−d1)×(d2+d1)=2δD car d2+d1≈2D

On en déduit 2δD=2xa et δ=xaD

Le point M est sur une frange brillante si δ=kλ donc si xaD=kλ soit x=kλDa.

La distance séparant deux franges brillantes consécutives est donc :

i=(k+1)λDa−kλDa soit i=λDa

Objections ?

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Et d'un ! N'importe qui devrait comprendre cela.
Mais j'ajoute qu'il faut être drôlement idiot,
comme de nombreux prix Nobel le sont,
pour dire que Dieu n'a rien à voir avec la création.
Si on ne sait pas, on le dit humblement qu'on est dépassé,
au lieu de déblatérer contre un Dieu dont on ne comprend pas le sens.

Les prix Nobel ne sont certainement pas complètement idiots, mais ils ont le droit de croire en Dieu ou de ne pas y croire. En plus, il n'existe aucune définition formelle et unique de Dieu, d'où les guerres de religions dues à l'imbécilité des croyants aveugles qui estiment qu'il faut éliminer tous ceux qui ne voient pas Dieu comme eux le voient et qu'on leur a imposé de voir d'une certaine façon à travers différents textes écrits par des êtres humains au cours de l'Histoire.

Je ne sais pas expliquer ce que j'estime être l'intelligence de l'Univers, je reconnais donc humblement que cela me dépasse.

Je m'abstiens de critiquer les croyants qui appartiennent 9 fois sur 10 à une religion précise qui dénigre les autres. Et un athée ou un agnostique ne déblatère pas automatiquement contre ce Dieu ou ces Dieux auxquels il ne croit pas.

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Qaund on part du principe, comme eux le font, que tout le monde a tort et que eux ont raison, oui.
De plus leur raisonnement est absurde : la réalité n'existe pas, puis il nous dit de regarder sa vidéo...
tu n'y vois aucune mystification ?

La Réalité présente différents aspects, et certains croyants religieux ou scientifiques ne tiennent compte que de leur point de vue ou de celui qu'on leur a imposé.

Sinon, pourrais-tu citer quelques noms de personnes que tu estimes plus intelligentes que toi ?

il y a 58 minutes, Francis-Charles a dit :

1 La pensée est une série d’ondes émises par le cerveau et le cerveau reçoit également les ondes émises entre autres par les cerveaux humains. La pensée, c’est donc de l’énergie mentale. Par convention, j’appellerai ces ondes : des ondes mentales.

Source : http://www.coachdevieblog.com/transformer-ma-vie-coach-de-vie/comment-fonctionnent-les-ondes-notre-pensee/

2 Extrait : D'après la théorie de la relativité générale, due à Albert Einstein, la présence de matière et d'énergie déforme l'espace-temps, et les forces d'attraction gravitationnelles ne sont que des conséquences des déformations de l'espace-temps dues à l'énergie ou à la masse classiques, positives. Si de l'énergie négative ou si de la masse négative (la matière «exotique») déformaient l'espace-temps, des phénomènes étranges apparaîtraient : des tunnels nommés trous de ver relieraient des zones éloignées de l'Univers ; on pourrait voyager à des vitesses supérieures à celle de la lumière, et des machines pourraient faire remonter le temps. À l'aide d'énergie négative, on pourrait même construire des machines à mouvement perpétuel ou détruire des trous noirs.

Source : http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/article-l-energie-negative-27703.php

 

Oh le charabia !

 c'est du Francis-Charles pur jus !

Aucun scientifique qui s'occupe du cerveau n'a mis en évidence les ondes dont tu invoques.

les "ondes cérébrales" relevées pendant un éléctroencéphalogramme sont plutôt des pulsations de l'activité neuro-électrique du cerveau fréquence de moins de 20 Hz.

 en aucun cas ces ondes ne se transmettent à l'extérieur du cerveau. ce sont des variations de champ électrique détectées par l'appareillage.

si ces ondes étaient des ondes électromagnétiques elles seraient détectables loin de l'émetteur et leur fréquence serait un domaine de fréquence totalement différent.

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Et d'un ! N'importe qui devrait comprendre cela.
Mais j'ajoute qu'il faut être drôlement idiot,
comme de nombreux prix Nobel le sont,
pour dire que Dieu n'a rien à voir avec la création.
Si on ne sait pas, on le dit humblement qu'on est dépassé,
au lieu de déblatérer contre un Dieu dont on ne comprend pas le sens.
Une intelligence préalable c'est Dieu.

Tu peut le traiter d'idiot tant que tu veux, mais c'est pas correct !

(Façon Coluche : ) Le mec il voit tout ce qu'on sait qui est connu, il dit "manque un truc", il calcule un bon moment et il dit : cherchez là ! 50 ans plus tard on cherche là et on trouve en vrai ce qu'il avait calculé sur le papier ! Tu dis que c'est un idiot, moi je dis que c'est de la grande intelligence !

Il a bouffé le fruit de l'arbre de la connaissance ! (Je blague !) Toi et Dieu, vous lui pardonnez pas !

il y a 35 minutes, Francis-Charles a dit :

Les prix Nobel ne sont certainement pas complètement idiots,

Waouh ! ça aussi c'est un scoop.

il y a 12 minutes, Francis-Charles a dit :

Sinon, pourrais-tu citer quelques noms de personnes que tu estimes plus intelligentes que toi ?

Mr. Nobel était plus intelligent que moi, à ce qu'il paraît.

il y a 40 minutes, Francis-Charles a dit :

Je ne sais pas expliquer ce que j'estime être l'intelligence de l'Univers, je reconnais donc humblement que cela me dépasse.

Commence par nous expliquer en quoi Nobel était intelligent ?

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Commence par nous expliquer en quoi Nobel était intelligent ?

BOUM !

il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Tu dis qu c'est un idiot, mai je dis que c'est de la grande intelligence !

Fritz Haber aussi était intelligent. Grâce à Nobel il a eu le plus grand prix d'intelligence.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

ça parle de conscience globale ( donc possédé par tout le monde ) et non de psy ( possédé par quelques un selon toi ) bravo tu viens encore de te contredire tout seul

J'ai évoqué récemment l'influence de l'esprit sur la matière. Cette influence peut être provoquée par un animal, par une ou plusieurs personnes ou carrément une assemblée de personnes. Je ne vois pas où se trouve la contradiction, si ce n'est systématiquement dans tes réparties.

La majorité des médecins reconnaitra que le mental positif ou négatif d'une personne peut provoquer par répercussion des conséquences sur son corps physique.

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

J'ai évoqué récemment l'influence de l'esprit sur la matière. Cette influence peut être provoquée par un animal, par une ou plusieurs personnes ou carrément une assemblée de personnes. Je ne vois pas où se trouve la contradiction, si ce n'est systématiquement dans tes réparties.

non non tu m'a parlé de télékinéise

ciao la mauvaise foi, cette fois ci je n'intervient plus

tu n'es même pas capable de rester dans ton sujet

il y a 1 minute, Francis-Charles a dit :

 

La majorité des médecins reconnaitra que le mental positif ou négatif d'une personne peut provoquer par répercussion des conséquences sur son corps physique.

ah ben maintenant, les médecins sont gentils, et sinon en quoi est ce une preuve que ça influe sur l'extérieur?