Interdit de crèche, Wauquiez organise une exposition de santons ...

Utiliser un dessin  comme celui-ci dans ce post montre comment vous êtes

il y a 49 minutes, williams a dit :

Utiliser un dessin  comme celui-ci dans ce post montre comment vous êtes

 

quoi ?? c 'est pas le forum de la pensée fast food ?

venez comme vous êtes ??

vu le niveau de certains coms, je pensais que.......

il y a 7 minutes, grandfred a dit :

quoi ?? c 'est pas le forum de la pensée fast food ?

venez comme vous êtes ??

vu le niveau de certains coms, je pensais que.......

Il faut voir qui c'est qui a écrit le plus de commentaires ici et surtout pour détourner le thème du post ou... 

il y a 12 minutes, williams a dit :

Il faut voir qui c'est qui a écrit le plus de commentaires ici et surtout pour détourner le thème du post ou... 

ahahahahahahahhahahahahahahahhhaha

tu serais pas le fils de pascou et de barbara lebol ???

il y a 5 minutes, grandfred a dit :

ahahahahahahahhahahahahahahahhhaha

tu serais pas le fils de pascou et de barbara lebol ???

Encore de très jolie crèches dans des lieux publics, mais chutttt c'est pas bien de ne pas respecter la.... Loi lol

il y a 58 minutes, italove a dit :

Encore de très jolie crèches dans des lieux publics, mais chutttt c'est pas bien de ne pas respecter la.... Loi lol

la prochaine fois que tu fais référence à de la délinquance jamais punie car le laxisme de la justice, je te rappellerai ce grand moment !!!

la prochaine prière rue  ( civitas ou musulman) tu ne pourais plus venir gueuler !

ah ces laicards !! des intégristes selon les pascou, barbara le bol et consorts !!

Selon eux sont gravement menacés les crèches, de noel, les croix des pharmacies, le sapin de noel !! oui même le sapin de noel !!!

ben voilà un exemple =

et hop !!

une série d'AVC sur ce forum !!!!

Il y a 21 heures, williams a dit :

Utiliser un dessin  comme celui-ci dans ce post montre comment vous êtes

 

et avec celui là, tu vas dire que je suis un métalleu ???

perdu !!

Il y a 1 heure, grandfred a dit :

et avec celui là, tu vas dire que je suis un métalleu ???

perdu !!

Pour la ième fois ceci n'a rien à voir avec le thème car c'est tout simplement quelqu'un qui a enlevé les principales personnages de la crèche pour en mettre d'autre 

Tu joues en faisant de telle sorte que  les messages ne correspondent plus au thème du Post, c'est le but de tes messages cela se voit 

il y a 2 minutes, williams a dit :

Pour la ième fois ceci n'a rien à voir avec le thème car c'est tout simplement quelqu'un qui a enlevé les principales personnages de la crèche pour en mettre d'autre 

Tu joues en faisant de telle sorte que  les messages ne correspondent plus au thème du Post, c'est le but de tes messages cela se voit 

j'ai pas le droit de faire comme pascou et cie ??

ah bon ???

il y a 1 minute, grandfred a dit :

j'ai pas le droit de faire comme pascou et cie ??

ah bon ???

Fais comme tu veux mais c'est la fin du débat avec toi car je ne vais pas continuer à répondre à des messages comme les tiens 

Le 15/12/2017 à 19:29, italove a dit :

Oui, pourquoi vouloir faire plaisir à une religion plutôt qu'à une autre ? 

Nous sommes le seul pays qui préfère les religions minoritaires à la religion du pays !

La religion du pays? La France n'est pas une théocratie, il n'y a pas de religion d'Etat.

Le 15/12/2017 à 16:14, truebypass a dit :

Ce ne sont pas tout à fait "les habitudes alimentaires de 7% de la population", mais plutôt les prescriptions alimentaires religieuses de la communauté musulmane. Evitons les euphémismes et faux semblants.
C'est une transgression de la loi de 1905 car cet aménagement alimentaire puise sa justification dans un dogme religieux.
A ce tarif, on pourrait aussi vous demander "Il vous parait scandaleux que l'on tienne compte des habitudes festives de 65% de la population ? " à propos de la crèche dans un hall d'hôtel de région. Ca aurait exactement le même "poids argumentaire".

 

@frunobulax

Pas de réaction, c'est dommage.
Dois je en conclure avec un  "qui ne dit mot consent"?

Il y a 3 heures, truebypass a dit :

@frunobulax

Pas de réaction, c'est dommage.
Dois je en conclure avec un  "qui ne dit mot consent"?

Les menus de substitution dans les écoles ayant déjà fait l'objet d'un TRES long débat (ainsi que de décisions de justice actant le fait qu'ils ne contreviennent pas à la loi de 1905) je ne peux que vous y renvoyer.
La présence de crèches dans les bâtiments public a fait l'objet d'une décision du Conseil d'Etat où ne figurent ni "l'habitude" ni "la tradition", je ne peux aussi que vous y renvoyer.

Les argumentaires finissent toujours par tourner en rond, chaque débatteur répétant la même chose ad libitum.
Certains s'en rendent compte et cessent un débat devenu stérile, d'autres s'obstinent à vouloir à tout prix avoir raison.
Chacun son truc.

il y a 42 minutes, frunobulax a dit :

Les menus de substitution dans les écoles ayant déjà fait l'objet d'un TRES long débat (ainsi que de décisions de justice actant le fait qu'ils ne contreviennent pas à la loi de 1905) je ne peux que vous y renvoyer.

Oui, je veux bien que tu m'y renvoies car ça m'intéresse, faute de pouvoir réfuter toi même mes arguments que tu évites assez grossièrement.
Il n'est pas question "des menus de substitution" mais d'un menu de substitution. On ne peut pas mettre sur le même plan un menu de substitution pour un enfant souffrant d'une allergie alimentaire et un menu où l'on choisi de ne pas mettre de porc spécifiquement à destination d'enfants d'obédience musulmane. Une maladie dans un cas, une religion dans l'autre.
L'organe public choisi ainsi de faire un menu à la carte pour des enfants musulmans, sur la base de prescriptions religieuses.
il n'y a même pas besoin de se cacher derrière des décisions de justice, juste faire preuve de logique.

Citation

La présence de crèches dans les bâtiments public a fait l'objet d'une décision du Conseil d'Etat où ne figurent ni "l'habitude" ni "la tradition", je ne peux aussi que vous y renvoyer.

Et pour cela je suis d'accord et ce depuis le début du débat si tu avais suivi.
 

Citation

Les argumentaires finissent toujours par tourner en rond, chaque débatteur répétant la même chose ad libitum.
Certains s'en rendent compte et cessent un débat devenu stérile, d'autres s'obstinent à vouloir à tout prix avoir raison.
Chacun son truc.

Disons que tu choisis bien de répondre à Morfou parce que tu peux casser plus facilement de la grenouille de bénitier qui est triste pour le coup des crèches. Avec un agnostique en face de toi qui de surcroit est d'accord avec le fait que Wauquiez se fasse retoquer, c'est déjà un peu plus difficile.

il y a 22 minutes, truebypass a dit :

Oui, je veux bien que tu m'y renvoies car ça m'intéresse, faute de pouvoir réfuter toi même mes arguments que tu évites assez grossièrement.

47 pages de débat sur les menus sans porc à l'école:
https://www.forumfr.com/sujet754124-la-justice-annule-la-fin-des-menus-sans-porc-dans-les-cantines-de-chalon-sur-sa%C3%B4ne.html

Ne vous croyez pas plus intelligent que les autres, les arguments que vous avancez l'ont déjà été par d'autres forumeurs que vous lors de ce débat.

"Faut savoir dire stop"
Alain Bashung - Gaby Oh Gaby

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

"Faut savoir dire stop"
Alain Bashung - Gaby Oh Gaby

Du même:

- " c"est comment qu'on freine ? J'voudrai descendre de la... "

il y a 34 minutes, frunobulax a dit :

Ne vous croyez pas plus intelligent que les autres, les arguments que vous avancez l'ont déjà été par d'autres forumeurs que vous lors de ce débat.

Ne vous croyez pas plus intelligent que les autres, les arguments que vous avancez l'ont déjà été par d'autres forumeurs que vous lors de ce débat.

Ah tiens, ça marche aussi.

Parce que quand je lis ça " que les menus des restaurants scolaires servis le vendredi ne comportent pas de viande ; qu'ils sont ainsi conformes aux prescriptions imposées par la religion chrétienne ce qui constitue une discrimination à l'égard des enfants appartenant à d'autres confessions ; que cette pratique est également préjudiciable à la santé des enfants qui sont exposés à manquer de protéines ; que ces pratiques sont contraires au principe de laïcité et de neutralité de l'enseignement public ; " : https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?oldAction=rechJuriAdmin&idTexte=CETATEXT000008127069&fastReqId=986503307&fastPos=1

Je vois aussi que " que des menus des restaurants scolaires servis ne comportent pas de porc ; qu'ils sont ainsi conformes aux prescriptions imposées par la religion musulmane ce qui constitue une discrimination à l'égard des enfants appartenant à d'autres confessions ; que cette pratique est également préjudiciable à la santé des enfants qui sont exposés à manquer de protéines ; que ces pratiques sont contraires au principe de laïcité et de neutralité de l'enseignement public ; "
Eh oui, ça fonctionne aussi.

Dans l'absolu, les cantines doivent simplement permettre aux enfants d’apporter un panier-repas s’ils le souhaitent (et s’arranger pour les conserver dans de bonnes conditions d’hygiène). La règle est d’ailleurs la même pour les élèves présentant des intolérances alimentaires – et pour les usagers des hôpitaux.

Il serait temps que M. Wauquiez, qui est un homme politique, respecte les lois de la république française en supprimant la simili crèche, il est condamnée par la justice.

Il y a 2 heures, truebypass a dit :

Ce ne sont pas tout à fait "les habitudes alimentaires de 7% de la population", mais plutôt les prescriptions alimentaires religieuses de la communauté musulmane. Evitons les euphémismes et faux semblants.
C'est une transgression de la loi de 1905 car cet aménagement alimentaire puise sa justification dans un dogme religieux.
A ce tarif, on pourrait aussi vous demander "Il vous parait scandaleux que l'on tienne compte des habitudes festives de 65% de la population ? " à propos de la crèche dans un hall d'hôtel de région. Ca aurait exactement le même "poids argumentaire".

Non, ce n'est pas une transgression, car encore une fois la loi de 1905 ce n'est pas que la séparation de l'église et de l'état : c'est aussi la liberté de culte.

Ainsi, si l'Etat n'a pas à promouvoir une religieux (c'est à dire prendre son parti et la présenter comme "religion d'état"), si l'Etat n'a pas à être perturbé dans sa prise de décision par les avis des religions (les religions ne pèsent pas sur l'arbitrage), il a malgré tout pour mission de permettre à chaque citoyen de pouvoir suivre le culte qu'il souhaite.

Et donc offrir la possibilité à des enfants de confessions chrétiennes, juives ou musulmanes à pouvoir suivre les prescriptions alimentaires de leurs confessions est un aménagement qui ne promeut aucune religion en particulier (neutralité respectée) et qui garantit la liberté de culte (et puis bon, on parle de gamins, les prendre en otage d'un débat qui les dépasse, je pense que c'est mieux de l'éviter).
Mais je l'ai dit, la meilleure solution serait de proposer des menus à composer par les enfants eux mêmes.

C'est assez différent que de mettre en place des crèches en plein milieu d'un hôtel de ville : car là, il ne s'agit de permettre à un citoyen - qui ne le pourrait pas sinon - de suivre sa confession, et de plus cela revient à promouvoir ouvertement une religion en faisant arborer à un édifice représentatif des pouvoirs publics un symbole religieux.